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【殺人鬼】バッキービジュアルプランニングに報復を考える Part1

1 :許さん!:05/01/08 21:16:38 ID:tLAhk2IY
株式会社バッキービジュアルプランニング
http://www.bakky-vp.com/index.html

【概要】
警視庁池袋署は16日までに、アダルトビデオの女優に薬物を吸わせ、無理やりわいせつな行為をしたとして、
強制わいせつ致傷の疑いで、ビデオ制作会社のスタッフを逮捕した。スタッフは薬物で女優の意識をもうろうとさせ、
アダルトビデオの撮影を敢行。その際、肛門に挿入したポンプが破裂し女優は内臓を損傷したという。

 調べによると、女優にいかがわしい薬物をかがせ“ポンプAV”を撮影したのは、ビデオ制作会社「バッキービジュ
アルプランニング」。同社は「強制子宮破壊」といったタイトルのアダルトビデオをシリーズ化し販売しているという。

 逮捕されたのは同社役員・栗山竜容疑者(40)や監督、男優、スタッフの男女7人。池袋署によると、栗山容疑者
らは6月下旬、東京都豊島区の飲食店で20代の女優に成分不明の白い粉末を吸わせた。

 女優の意識が薄れたのを確認すると、同区西池袋のマンションに連れ込み、無理やり“過激”な撮影をスタート。
その際、相手役の男優が“小道具”として、浣(かん)腸の時に使うようなポンプを女優の肛門に挿入。何かの
拍子で破裂したという。

 女優は内臓損傷などでそのまま入院。全治4カ月と診断された。退院後、女優が被害を同署に相談して、今回の
事件が発覚した。

 男優1人が容疑を認めているが、他のスタッフは否認。あくまで、「ビデオの撮影をしていただけ。強引ではない」
と話しているという。また、白い粉末について、スタッフの1人は「合法ドラッグだった」と供述している。


2 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:18:15 ID:P52wKE8z
鬼畜だな

3 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:19:44 ID:3WhcGd0n
AV女優って一部に狂信的ファンもいるし、確かに命を狙われたとしても不思議ではない。
君はどう思うかね?

4 :許さん!:05/01/08 21:25:19 ID:tLAhk2IY
ひどい例:子宮破壊12
1.ビール大ビンを持ち、罵声を浴びせ、暴行しながら代わる代わるに女優の口にビールを流し込む。
2.女優は必死で抵抗し、ビールは飲み込まずに吐き出している(一気に多量に流し込まれて飲み込めないため)が、吐き出すと頭を何度も蹴られるなどの暴行を受ける。
3.すでに水責めで拷問を受けている女優は、恐怖のあまり、途中からは無理をしてゴクゴクと積極的に一気に飲んでいる。
4.嘔吐。
5.嘔吐した女優に、「もったいないことすんなよ!」と怒鳴り、口にロートを挿入。
6.女優は歯を食いしばって抵抗するが、「開けないと殺すぞ!」「殺す、殺す、おれが殺す」と断言。女優は恐怖して口を開け、ロートを口に挿入される。
7.ロートに焼酎を流し込む。2.7?缶
8.「はやく飲め!」「殺されたいのか!?」と怒鳴られながら、約1分で300CC程度飲酒。
9.それ以上飲めないでロートの焼酎が減らない女優を開脚させて逆さにし、膣にロートを挿入。焼酎を注入。
10.再び女優を起こし、口にロートを挿入しようとするが、女優は「飲みます」と言いながらも、本能的な拒絶のため口が開かない。嘔吐。すでに顔は紅潮。
11.無理矢理ロートが口に挿入され、一気に多量の焼酎を注いだ。


5 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:28:05 ID:3WhcGd0n
>>4
よく死ななかったな(驚)

6 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:30:23 ID:kpLNWcn+
あらまぁー・・・

7 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:32:26 ID:6PfQMwGS
正直こんな奴ら死刑でいいよ。できん日本はおかしいね。

8 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:33:20 ID:Lbp9hmGu
>4
膣とかの粘膜からのアルコールの吸収って普通に飲むより早いから危険だよね?
急性アル中で死んでてもおかしくない。
常識的に考えればものすごーく危険だってわかるだろうに、
焼酎が実は水にすり替えてあって演出だったとかってことはないのかな。

9 :許さん!:05/01/08 21:33:26 ID:tLAhk2IY
4の続き

12.約半分ロートに焼酎が入った状態で再度飲酒が始まる。これを10秒で飲み干す。
15,再度ロートに焼酎が満杯にされる。怒鳴られながら30秒で飲み干す。
16,再度ロートに焼酎が満杯にされる。これでビンが空になる。戻しそうになりながら70秒で飲み干す。飲み干した直後に嘔吐。ロートから逆流。
17.6分で、目測約1L〜1.5Lの焼酎を飲酒。女優は全身が紅潮。目が据わり、酩酊感が出てくる。
18.女優の頭を蹴り、女優は泣きながら「ごめんなさい」を繰り返す。
19.光太郎が女優を四つんばいにさせ、床にこぼれている焼酎を吸わせる。
20.女優の呼吸が荒くなり、嘔吐を繰り返しながら、吐いた酒をまた吸わされる。
21.やがて激しい嘔吐が始まり、女優は意識を失う。意識を失った状態で仰向けにされ、意識を失ったまま鼻と口からゴボゴボと激しい嘔吐を繰り返す。
22.嘔吐物には食物は無く、ほとんど焼酎。床が嘔吐した焼酎の海になっている。
23.その女優の太ももに拘束具を取り付け「起きろ!起きろ!」と頭や体を蹴る。が、女優は意識を失ったてぐったり寝たまま動かない。
24.女優は意識が戻らない。
25.女優は嘔吐物がつまって異様な呼吸音をはじめる。
26.女優の腹は大きく波打つように腹式呼吸をしている。
27.浣腸器で女優の口に水を注ぎ、粘液状の物を嘔吐。しかし意識は戻らない。
28.意識のないままの女優を上体立てたままで、浣腸器で口に何度も水を注入。
29.女優は粘液状の物を鼻から嘔吐するが、上体立てたままのため、気管に詰まらせたもよう。ゴグゥ!ゴグゥ!と体をビクビクさせながら苦しい呼吸。


10 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:33:37 ID:COO2bR2Q
こんなことをしても捕まらない日本って一体・・・

11 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:41:49 ID:r3Tif2kc
バッキーやソフトオンデマンドやその他のAV企業が野放しなのは異常すぎて
考えられないよな。とりあえずバッキーは国民投票して死刑にして欲しい。

12 :許さん!:05/01/08 21:44:36 ID:tLAhk2IY
9の続き

30.口の中には嘔吐物が残ったまま。おそらく強制飲酒に対する恐怖のため、女優は嘔吐中もその後も頑なに口を閉じている。
31.グジュウ!グジュウ!と、鼻をかむような音をさせて呼吸。嘔吐物で呼吸がつまりかけている。
32.女優を逆さづり状態にする。
33.ジョークを言って談笑する鬼畜男優達。
34.女優は意識のないまま脱糞していた。
35.下痢のような音を立てて、意識のないまま、断続的に脱糞。
36.<<医学的に「意識を失っての脱糞は、緊急を要する処置が必要。脱水症状・低体温症など。あとは急性アル中死の兆候」>>
37.「医者を呼ばないと」と言う声。鬼畜男優達は「ダメ、ダメ」と言う声。(暴行を受けた患者に対して医師は警察などへの報告の義務が生じる為、それを恐れてか?)

この後、この女優が生きているのか、死んでいるのかは不明。



13 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:45:25 ID:Fzr6+msJ
AV女優なんだし、いいんじゃね?

14 :許さん!:05/01/08 21:48:47 ID:tLAhk2IY
バッキービジュアルプランニングの暴行(というより残虐なもはや殺人映像)は
ほかにも出ており、これは氷山の一角だという。


15 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:49:54 ID:aLqX5569
>>13
釣りか?憲法読み直せ、バカ

16 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:50:58 ID:U2ElXVcD
まさに鬼畜だな・・・((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

17 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:53:17 ID:r3Tif2kc
バッキーは小林さんや宅間さんより許せんと感じるよ。即刻死刑って言うか
有志で監禁して拷問したほうがいいよな。

18 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:54:16 ID:U2ElXVcD
>>17
敬称イラネ

19 :許さん!:05/01/08 21:54:20 ID:tLAhk2IY
鬼畜拷問 バッキー関連
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1104811879/l50
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1105114629/l50
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1105182209/l50
http://bakky-vakky.hp.infoseek.co.jp/



20 :朝まで名無しさん:05/01/08 21:58:20 ID:r3Tif2kc
栗山を拉致監禁して拷問するところをネットで流したら神だな。

21 :許さん!:05/01/08 22:05:26 ID:tLAhk2IY
他のバッキー関連から抜粋した注意事項 【守ってください】

・関係ない話題、荒らし・煽りは『完全放置』。
・「AV女優に人権はない」「全部ヤラセだ」「女の自己責任」などの荒らしには『完全放置』。
・バッキー関連者からバッキー関連ビデオを擁護するレスがつくことがあります。
2chにも新潟災害にも力を貸してくれた良き方々もおられます。
このような輩に対して、皆さんの正常な判断力と良心でどのように判断すればよいかよくお考えになってください。

・このスレは、アダルトビデオに対する論争ではなく、彼女たちが「生きうる個々の1人の人間」として
このように扱われたことに対する意見を広く求めます。

・個人的な感傷ですが、これらの映像は「アダルトビデオ」ではなく「殺人ビデオ」です。



22 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:08:35 ID:K6Vc/EsW
超法規的処置で政府公認になるなら、俺が(一人じゃ無理だけど)拷問して殺してもいいかなと思ってる。

23 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:09:39 ID:7+EkGepF
AVとか出るからだよ。女も制作も短絡的すぎてどうでもええわ

24 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:10:26 ID:r10Yn3co
次に、どんな拷問をすれば奴らを懲らしめたといえるのか?
これを考えてみる。

25 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:11:02 ID:XXEEMt2j
速報からきますた。

報復→テロ→報復→テロの連鎖

26 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:12:33 ID:K6Vc/EsW
考えうるありとあらゆる拷問だな。栗山龍の手足はとりあえず切断して
後はゆっくりと国民みんなで殴りながら、その辺に放置して、その後、どんな拷問するか
ゆっくり考えればいいんじゃないかな。

27 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:14:00 ID:Vd4HfkwE
AV女優だからどうでもいいって言うやつは自分の目の前で人が車に轢かれても俺じゃないから関係ないって見殺しにするんだろうな

28 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:16:12 ID:3WhcGd0n
>>26
国民みんなで殴った時点で栗山龍は滑らかなペースト状になっていると思われ。

29 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:21:11 ID:K6Vc/EsW
>>28
とりあえず東京駅に放置して(どっかに転がっていかないように固定して)
みんなに蹴ってもらえばいいんじゃないのかな。発信機をつけてサッカーボールみたいに
蹴られて転がって全国を周遊させてあげるのもいいんじゃないか。
(車に惹かれて死なないように、ちゃんと監視人をつけて)
それで10年くらい拷問してから、殺せばいいけど、殺し方が問題になるな。
納得のいく殺し方ってあるのかな?

30 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:23:02 ID:E8fsBVMF
バッキーの所業はやりすぎだったとしても、
直接関係のない人間が「報復」だとか>>22>>24>>26みたいなことを言っていては
しょせん奴らと同レベルであることに気づいて欲しい

自分が正しいことをしていると思うと、人間はどこまでも残酷になれるものだよ

31 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:23:58 ID:3WhcGd0n
>>29
その方法だとせいぜい2週間くらいで死んでしまうと思われる。

32 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:26:53 ID:Vd4HfkwE
妄想も暴走するとバッキーと同類だぞ


33 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:27:08 ID:K6Vc/EsW
>>30
バッキーと同じってことはないな。バッキーはそれに値する罪を犯してる。
バッキーに情状酌量の余地があると思うのか?
バッキーなら残酷になってもいいだろ。それ以外とはちゃんと切り離して考えれるよ。
別に自分が残酷になるわけじゃない。バッキーを拷問したい。ただ、そう思うだけだな。
っていうか実際、拷問する前に栗山は殺されるんだろうな。


34 : ◆NH7ufwt73s :05/01/08 22:31:31 ID:KMdxdk9Q
>>33
お前アホか。
殺されなかっただけマシと思え。
必要以上にこいつ等を苦しめるな。
こいつ等にだって親が居るんだからもう十分だろう。

お前らもうこいつ等は十分罰を受けてるって。鬼。

35 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:31:34 ID:GFUPB4q4
>>33
何の力もない
口だけのひきこもりがネットで吠えるなw
見苦しいんだよ

36 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:32:06 ID:fDq7cBtx
おれは、>>4 >>9 >>12の元を書いたもんだが、まず、おれのを簡略化してくれてありがとう。
それで、変更によって一部誤解が出そうなところにコメントさせてくれ。

まず、32,33だが、ここで男優が女優を逆さ吊り状態にしたのは、気管の詰まりを取るためで、
その処置の仕方が正しいかどうかは別として、
とりあえず逆さ吊りは拷問の一環として行われたものではなかった。
それから、ジョークを言い合って談笑したのは、逆さ吊り処置によって女優の呼吸が回復し、
一瞬安堵感が広がったためだと思う。 悪ふざけ的に談笑していたのではない。
しかし、実はこの時女優は、男優の気づかないうちに意識を失っての脱糞という深刻な状態に
入っていた。

それから、37だが、女優が繰り返し下痢のような脱糞を起こし、男優達はちょっとパニックになる。
ここでは、「医者を呼ばないと」「洗浄しないと」「ダメダメ」等の言葉が混乱の中で飛び交っており、
「ダメダメ」は、医者を呼ぶことに対するものとも聞こえるし、「医者を呼ばないとダメダメ」
「洗浄しないとダメダメ」と言っていたともとれる。
(ただしビデオ本編中においては、実際に呼ぼうとするシーンは無かった。)

37 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:32:27 ID:eIUSjVe8
同じだろ。
バッキーはお金を儲けるために他人を傷つける。
君らは卑小な正義感を満足させるために直接関係のない人間を傷つける。
近代法治国家では他人を傷つけることはだいたい禁止されてるので、
適正な法の裁きに委ねるというのが当たり前の態度である。
近代人ならば残酷になってもいいだろなどととても口にはできないと思うね。

38 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:34:38 ID:g8PSSFuJ
意味不明な擁護派が登場するんだな。どう考えてもバッキーは拷問して殺すべきだよな。


39 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:35:40 ID:3WhcGd0n
うむ。今回は実行に移す者が現れても驚かないな。

40 : ◆NH7ufwt73s :05/01/08 22:36:14 ID:KMdxdk9Q
>>35
おお、ちょうど偶然だよな>>34>>35で同じようなレス。
やっぱり世の中シンクロする人居るなぁ。

41 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:36:19 ID:g8PSSFuJ
っていうかバッキー関係者必死だなw もうすぐ殺されると思うから、俺は実行できんかもな。
せいぜい余生を楽しめよ。バッキーさんw

42 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:37:07 ID:v5td3Mv5
こんなことをしても捕まらない日本って・・・


43 : ◆NH7ufwt73s :05/01/08 22:37:25 ID:KMdxdk9Q
こいつ等どうせただ現実でストレス溜まってるうっぷんを
最低な方法で晴らそうとしてるだけに過ぎん。

44 : ◆NH7ufwt73s :05/01/08 22:38:13 ID:KMdxdk9Q
こういう素晴らしい人達が居ないと良いビデオは取れない。
これからも幸せに暮らして欲しい。

45 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:38:30 ID:eIUSjVe8
いやいや、待て待て。
同じなどと言ったらかえってバッキーに失礼だ。
彼らは特殊な客の変態性欲を満足させて金銭という万人に価値を持つものを稼いでるが、
g8PSSFuJは正義の名の下に法の裁きに満足できない自分の変態性欲を満足させようとしている。
悪質といえば悪質な生き物だね、君は。

46 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:44:39 ID:E8fsBVMF
当事者じゃない人が、わざわざリスク負って報復なんてするもんかなあ。
だいたい、「拷問して殺す」なんていう現実味の無い、残酷な妄想を
膨らましてる自分自身が怖くならない?
無法な輩にこそ、正しく筋を通して対抗しなければならないはず。


といっても、2ちゃんねらに出来る事なんてせいぜい祭りを起こして扇動する程度だよね(´・ω・`)
時としてそれが大きな流れに繋がっていくことはあるけど。

47 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:46:21 ID:g8PSSFuJ
21に従って嵐は徹底放置として、
 宅間さんの死刑にも反対な俺がバッキーは拷問の上、死刑が妥当だと思うから
実際、栗山の処刑を実行する奴が現れても不思議じゃない罠。
 誰かが、ネットでもいいから栗山の処刑の賛否を集計しないのかな。

48 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:48:04 ID:g8PSSFuJ
>>46
バッキーに関しては、そういった妄想が肥大化しても怖くならんな。
ちょっとしか知らないけど、それだけの罪を犯してるよ。

49 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:49:04 ID:3WhcGd0n
もしバッキー代表が失踪したら・・・

50 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:50:09 ID:NK6IcfrZ
>>46
2ちゃんの祭り→世間に飛び火

これが目的。
手段は目的のためにある。

今回の手段は2ちゃんだが、バッキーのような鬼畜業者を追い込むのが目的。



51 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:52:00 ID:iDDc+bM7
相手がAV女優じゃなくて可愛い女子大生とかならなぁ。

52 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:52:48 ID:sWFFb9Fl
>>50
毎日、500万人くらいの人が閲覧してるから結構、力あるかもね。
あんまり過激なこと書くと、バッキーと同類と思われるから、やっぱ
法の範囲内で書いたほうが効果的なのかな。

53 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:53:04 ID:3WhcGd0n
>>51
AV女優だから虐待していいということにはならない。

54 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:54:27 ID:3WhcGd0n
過激な意見を書く人の気持ちもわかるが、もしバッキー関係者が拉致されて殺されたりすれば、
この件はうやむやになってしまわないだろうか?
関係者を殺すのは良くない。

55 :朝まで名無しさん:05/01/08 22:55:37 ID:Vd4HfkwE
AV女優のほうがそこらへんの女より綺麗でかわいいのにな
少なくとも俺のまわりには・・・ orz

56 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:04:08 ID:A0IA9vny
>>51
だから騙されて連れて来られたんだって


57 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:05:23 ID:sWFFb9Fl
死刑にできない日本国っていったい何なんだろう。

58 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:09:21 ID:Rembnhuo
右の団体に、告訴しても、裏で893と繋がってるからダメなのかなぁ?
でも、「小林の犯罪を煽る様なビデオを、作ってる。人間の尊重を脅かしてる」
ひいては、教育に悪影響を及ぼす・・・」って・・・
教育って、言葉に敏感な団体だから、どうかな?と・・・
それに・・・

59 :許さん!:05/01/08 23:09:46 ID:ictVO8U9
>>36 さん。
無断引用してしまい申し訳ございませんでした。
また、自分が正視できない部分を詳細に説明していただいて、>>36 さんの詳細な説明はきっと良心ある皆様の心に届いたはずです。

そして、このレスを見ていただいている皆様へ。
ニュース速報板で「バッキー」関連はPart15にまで達しております。
その中からさらに正確な情報を掴んでいただきたいと思います。

また、2chを知らない方でインターネット環境がある方のために、どなたか専用の掲示板なりを立てていただくことを願います。
そしてこのようなことが行われている実態を、TVなどでは報じられない部分などを広く認知してもらいたいと思っています。
(私の知識では掲示板の立て方、人々が集まりやすく、論争が活発に行われるようにできるテクニックなど無知です。すみません。)

また、皆様の良心においてこの話題について論争をしていただくことを切に願います。

  引き続き、レスをお願いします。



60 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:10:43 ID:3WhcGd0n
>>58
そういう団体よりもどこの誰だかわからない個人の方が警察は追い難いと思われる。

61 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:13:33 ID:xVTpVa48
ほんとあからさまな擁護が多いなw
バッキー関係者乙です。
もっと関係者とわかりにくいように擁護したらどうですか?w
とりあえずバッキーはむかついたんで死んで欲しい。



62 :58:05/01/08 23:14:54 ID:Rembnhuo
>>でも、昔、あったじゃない!
豊田商事とか、オ○ムとか・・・
サクッと、やってくれそうだし・・・

63 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:16:03 ID:8D8qNGw+
(@益@)ノシ<ぬるぬるちんぽちんぽこぬるぽちんちんぬるぽぬるちんぽぬるぽんちんぬるぬるちんぽ

64 :58:05/01/08 23:16:14 ID:Rembnhuo
すまん!
>>60って、打ちそこなった・・・

65 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:17:12 ID:IqUnuJLR
報復って私刑か?当事者でもないのにやめとけw

66 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:17:13 ID:vDL0BJ3v
バッキーに妻子はいるの?

67 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:17:43 ID:3WhcGd0n
>>62
そういう仕事を依頼する人がいるんだよ。
バッキーの背後に代議士などがいるんならありうる話だが。

68 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:18:04 ID:sWFFb9Fl
どうせ893と繋がってるだろうから、報復するリスクもすごいよな。
やっぱ国、国民みんなで裁くのがいいのかな。

69 :58:05/01/08 23:20:35 ID:Rembnhuo
そうだな・・・>>68


70 :36:05/01/08 23:29:23 ID:fDq7cBtx
>>59
いえいえ、こちらこそありがとうございました。

71 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:36:41 ID:bNI/UBJG
「レイプされた〜!」って言いながら、撮影後もソープで働くわけね。
そんな奴の訴えなんか聞く必要ないだろ。

夏目ユイ 吉原レースクイーン
http://www.racequeen-net.com/top.htm
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1101301937/l50

72 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:41:16 ID:gb0bBTie
”報復”とか、特に悪意なく書いてる連中も、
悪意なく参加した汁男同様に、脅迫になるんで。

とりあえず各位への連絡をしました。

73 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:48:37 ID:kt1x75OR
っていうか誰一人殺されてないのに殺人鬼ってどうゆうこと?

74 :朝まで名無しさん:05/01/08 23:50:41 ID:nQnNMaIq
殺人的行為って感じだね。なんか、まだ数名、バッキー関係者が必死みたいだけど
もうすぐお縄だから、書きたいこと今のうちに書いたほうがいいよ。

75 :なの:05/01/08 23:55:13 ID:BuAE7IE2
仲間に入れてちょ。この事件を知って、すごい衝撃を受けました。確かに今現在チャラチャラした女の子が増えてきたことは事実です。
彼女たちがなぜこんなにもたやすく、性がビジネス化されている世界に入ってしまうのか分かりません。
きっと彼女たちを育てた環境がそうだったのかな。でも人間は人間。命があり生きています。
いつかは結婚し、子供を生みます。家庭を守り、育てます。
人間以下の扱いをする彼らは、いったいどっから生まれてきたんでしょうか。

76 :朝まで名無しさん :05/01/08 23:56:58 ID:T+cCaVio
予定されてた記者会見も延期になったわけだが、
延期とかいって結局逃げるんじゃねーのバッキー。
負け犬は逃げるしかできねーもんな。逃げられるか疑問だけど。

77 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:00:50 ID:3WhcGd0n
暴力団が裏から手を回して事件をなかったことにしてしまう危険は否定できない。

78 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:01:25 ID:moDiq9UI
>>58 そうゆう団体はお金くれる人は絶対たたきませんから残念!
バッキーは大金持ち

79 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:07:19 ID:7KwGTk/w
そもそも日本にはエロビデオありすぎ
こういうやつらを生み出してしまった日本社会にも問題あり

80 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:09:17 ID:YvgTYvXN
>>77
まるで右翼が南京大虐殺を無かったことにしようとしているように・・・

81 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:12:46 ID:jiui2x1f
>>34
>必要以上にこいつ等を苦しめるな。
>こいつ等にだって親が居るんだからもう十分だろう。

( ゚Д゚)ポカーン AV女優に対して言った台詞だよな?

82 :なの:05/01/09 00:23:11 ID:AWYPsMPf
そやなー・・・。AVとか風俗とか、もっと規制するべきだよね。近所の小学校はホテル街が通学路。
そもそも日本ってこんな国でしたっけ?日本に生まれて幸せすぎるケンド、同じ日本人が事件を起こすたび、恥ずかしいです。まぢで。

83 :許さん!:05/01/09 00:45:20 ID:fWKzlm4a
ニュース速報 【栗ボーは】鬼畜拷問AVバッキーPart15【踏み潰せ】 からの引用です。
(書き込まれた方、無断借用お許しください。)

-------------------------------------------
261 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 05/01/06 20:58:15 ID:sevXGywD
>>239
本編見れば、水責めというのがいかに恐ろしいものかよくわかる。
おそらく屈強な大の男でも、水責めにあえば女優と同じように、ふるえながら
言いなりになって、ウンコでも、ゴキブリでも(ゴキブリというのは実は美味しいらしいが・・)、
はい、はいと素直に食うと思う。

それはなぜかというと、脳が低酸素状態に陥って思考力や判断力を奪われてしまうからだ。
体がものすごいストレスを受けて、それを回避しなければならない状態の時に、
脳が問題解決能力を失う恐怖というのは想像を絶するものがあると思う。
これは、目を閉じて高速道路を逆走する恐怖かも・・・・・。
また、恐怖にもがく脳が必要とするのは大量の酸素なのに、それが得られない。
さらに強まる恐怖。というスパイラルに陥るのかも知れない。

あと、低酸素に陥って壊死した脳細胞は、一生再生することがない。
これは強い後遺症、トラウマを招く。
-----------------------------------------------
240 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/01/08(土) 22:38 ID:x1GqgWi8
子宮破壊の12の天使ちゃん?精神の病気のようだけど、薬とか服用して
いなかったのだろうか。大量に酒のまされてたみたいだけど、心配。
あーいう薬は酒と一緒に服用するのがタブーなのが大半だからね。
心臓に重い疾患が残っていなければよいが。というかよく死ななかったね。
酒飲まされた状態でプールに落とされた水地獄の娘も同じく。
------------------------------------------------

84 :許さん!:05/01/09 00:47:02 ID:fWKzlm4a
<続き>
ニュース速報 【栗ボーは】鬼畜拷問AVバッキーPart15【踏み潰せ】 からの引用です。
(書き込まれた方、無断借用お許しください。)

>>62
精神安定薬だけでなく、薬と酒の併用は危険です。常備薬の裏書きにも書いてあるとおり。
>アルコールと精神安定剤を一緒に飲むともうろう状態となったり、異常興奮が出たり、ブラックアウト(薬物・アルコール摂取時以降の記憶欠如)などが発生する
とのこと。この現象は薬を飲んだ人が、普通の晩酌などをした場合の話であって、急性アル中状態なんてもってのほかでしょう。

#ポストによると心肺停止後蘇生したらしい。
勇者が相談した弁護士によると、
12の強制飲酒は殺人未遂になるだろうとのこと。
-------------------------------------------------
260 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/01/08(土) 22:50 ID:v0GDKKCS
>>240
天使ちゃんは死んだんじゃないかな?
あれって、アル中の最後の方の状態だよね>脱糞
あれ、ホンモノだったら死んでるよね。
少なくとも頭機能してないでしょ。
--------------------------------------------------
265 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/01/08(土) 22:54 ID:VY81VICv
>>255
女の子によっては、親バレを懸念する場合もあるだろうし、
例えば、幼少のころから身寄りがなくて天涯孤独な境遇の場合は、
訴えてここでは勝っても、その後に守ってくれる親類などもないから、
その後の復讐を恐れてしまうというのもあるかもしれないね。
(警察が官舎に住まわせてくれるわけでもなし・・・)
恐怖を植え付けられて何も動きがとれなくなっている可能性もあるだろう
-----------------------------------------------------

85 :許さん!:05/01/09 00:48:18 ID:fWKzlm4a
ニュース速報 【栗ボーは】鬼畜拷問AVバッキーPart15【踏み潰せ】 からの引用です。
(書き込まれた方、無断借用お許しください。)

300 名前:156 投稿日:2005/01/08(土) 23:15 ID:PAcxLZji
>289
 この際、強姦かどうかとかって言い出すのは先送りの方が良いかと思います。
 弁護士の人もそんなことは全く言ってませんし、AV出演を承諾したのは
確かだと思いますから(それ以上の詳しい議論はここではよしましょう)。
 AV出演を承諾して、中出しとか、輪姦も演出としてOKしてるとしても
お酒を多量に呑まされて心肺停止まで同意してると思えませんし、仮に同意
してても犯罪です(輪姦は同意してれば犯罪じゃないですから)。
 まずは12の実行犯(の中で一番弱そうなの)ってことですかね。でも、
個人的には上の方が許せないですけど

-------------------------------------------------------
336 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/01/08(土) 23:37 ID:yuXp7QpX
12のビデオ見たけど、あの時点で救急車呼んでなかったら確実に死んでるわ。
私見だと明らかに脳幹マヒしとるもん。
死ぬまでいかなくても後遺症残るはず。
脱糞は結構多いんだけど、あれが酩酊状態での筋肉弛緩のためか、昏睡状態で脳幹逝っての
脱糞か判断難しいけど、その前の経緯を考えれば当然後者だし、半分殺人。

たまに救急に入るけどあんなの忘年会シーズンだと結構いるからねー。
あぼーんしちゃう人も多いし。
だから奴らが病院運んで「いやーちょっと飲みすぎちゃいまして・・・」くらい言っても不審がられないし。
むしろギリギリまでほっといて病院行って死なれた方が後腐れなくていいかもね。
置いて帰ってくればいいしね。置いて帰る人も多いし。

ところで12のビデオって何処何時ごろで撮ってる?
場所によってはその日の救急病院探せると思うよ。
--------------------------------------------------------

86 :朝まで名無しさん:05/01/09 00:49:03 ID:hYDT19N8

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1103629539/l50
やっぱりアメリカ産牛肉は危険だった。
食わなきゃいいって言うけど、牛っていろんなところに使われるし、いろんな事情で牛料理を食わないといけないときもある。
日本政府に輸入禁止措置の継続を求めよう。

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20041221/20041221a2720.html

>経済ニュース 更新日時 : 2004年12月21日(火)19:32
>2004年12月21日(火)
>BSE対策、工場はずさん 米検査官組合が警告書簡
> 【ワシントン21日共同】米国の食品検査官でつくる労働組合が、同国の食肉加工工場では牛海綿>状脳症(BSE)防止策が守られておらず、
脳などの危険部位が食肉に混入している恐れがあると警>告する書簡を、
米農務省に提出していたことが21日までに分かった。ロイター通信が報じた。
>同省は「危険部位が流通することはない」と否定しているが、米国産牛の対日輸出再開交渉に影響す>る可能性もある。
>米政府は昨年12月のBSE感染牛発見を機に、月齢30カ月以上の牛の危険部位の完全除去などの>対策を打ち出した。
 

87 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:03:38 ID:0GfKSHp5
>>85
飲酒って怖いんだな。俺が若いときなんか平気で飲酒運転でバイクに乗ってたな。
しかも、意識が朦朧とするくらい飲んだ状態で120キロくらい出してたような気がするb。
よく考えると、今、自分が生きてるのが不思議だよ。
俺は不死身なんだぞっていう気持ちになれるのが快感だったのかな。

88 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:09:07 ID:HGi34x0H
バッキーの事なんだかんだ悪く言ってる奴らが大半だと思うけど、バッキーはバッキーで売れるから作ってたんだろ?
てことは、そんな鬼畜系に萌え萌えする奴らが一番悪いんじゃねえ?
一概にもバッキーだけのせいだとは思わないけど・・・

89 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:11:48 ID:B4DJex7D
信じられない  殺人ビデオじゃん普通に
アダルトとかじゃない

90 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:12:04 ID:fFpGV3hX
>>87
酒は最強のドラッグですぞ。

91 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:13:23 ID:M9Obi7Uz
>>90
20くらいのとき死ぬほど飲んだ経験のある俺の脳細胞はだいぶ死滅したってことか。
もう再生しないってのは悲しいいな。

92 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:17:19 ID:5eFQvyw6
>>72
連絡乙です。

わたくしもバンバン連絡し、
各方面へ虐待ビデオ撲滅を訴えていきたい次第でございます。

93 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:23:34 ID:bjVB+X7L
バッキーの掲示板の熱い書き込みを見ると、こういうビデオでも需要のあることがわかる。
こういった商品は闇で取引されるようになるかもしれない。

94 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:28:22 ID:M9Obi7Uz
買う奴も共犯者だな。

95 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:35:03 ID:ITV+3A3r
チョコが出てたらしいね。
取材だ!
ついてないな彼。
やっとほとぼりがさめてきたのに。

96 :許さん!:05/01/09 01:45:12 ID:fWKzlm4a
>>92
ぜひともお願いします。


私も微力ながら、この残虐ビデオの件に関しまして、
「バッキー」関連のレスに記載されています通報先、報告の記載の仕方などを参考にメールを送っております。
(ガセネタだと、削除されているかもしれませんが。)

また、各所轄へ通報電話された方もおられるようですので、私も電話通報の参加をさせていただきます。

そして、公私混同になるのですが、職務上、公安関係に携わる個人的なお付き合いをしている関係もありますので
そのつてで、まずはこのショッキングな残虐ビデオが出回っていること、「一人の個」としての尊重が軽視されていること、
心身的なダメージを負ったことなどなど、とりとめのない報告書になりますが、提出したく思います。

ほんの少しの力にもならないかもしれませんが、まず、自分がやれることを最大限に使わせてもらいます。
2chの有志の方々の新潟ボランティアにも有ったように「しない善よりする偽善」を自分のほんのすこしの時間を割いてやります。

アダルトビデオという枠を取り払って、このビデオに出ていた被害者の方の少しの希望でも生まれれば...。そう思っております。






97 :朝まで名無しさん:05/01/09 01:56:33 ID:M9Obi7Uz
ただただ、バッキー関係者の必死さにワロタw

98 :朝まで名無しさん:05/01/09 02:03:48 ID:bjVB+X7L
もし2chで祭りが終息してしまったら、彼らは暴力やカネを使ってもみ消そうとするだろう。
ヤクザだからな。

99 :朝まで名無しさん:05/01/09 02:35:57 ID:dhfOZ2/x
こいつら、完璧に病んでるね

客観的に自分てものを見れないのかねえ。。。

100 :朝まで名無しさん:05/01/09 02:45:04 ID:pRkTHHZb
最後にAVっていうおちなら
レイプも合法ってことでいいんだな

101 :朝まで名無しさん:05/01/09 03:57:54 ID:4fRLZA44
マジレスするとバッキー関係者なんていないと思われ・・
盛り下がるのでsage

102 :朝まで名無しさん:05/01/09 04:57:14 ID:Hxj+UF5J
19歳に酒飲ましちゃイカンだろ…

ttp://ryohin.kir.jp/html/BKSD-013.html


103 :朝まで名無しさん:05/01/09 05:28:19 ID:CSR4L2qk
ガチか芝居かの判断を映像上で判断するのか危険だし不可能と思う。
理由は製作者・役者側が演技だと言えばそれまで。
つまりこう言う事故や被害者を出さないようにする方法は一つしたない。
それは描写に厳しい規制を設ける。
1.脱糞・放尿シーン禁止
2.女優が嫌がってる顔・泣いてる顔・叫んでるシーン禁止
3.精液流出シーン禁止

これくらい厳しくしない限り解決は難しいと思う。
制作サイドでは何とでも言いくるめられるからね。
つまりそう言う描写は一切禁じてしまえば製作者側も無理は出来ない。
ま、どうせ闇では流出するだろうけど…。

104 :朝まで名無しさん:05/01/09 06:21:49 ID:Mh1QbCn4
これが噂の痙攣薬漬け水着モデル
てのダウソしたんだけど
これってやらせ?まじすごいんだけど

105 :朝まで名無しさん:05/01/09 07:44:30 ID:w1tJluv3
及川奈央が握手会でファンに精液のついた手で握手されたという話をしていたのですが、
そのとき僕は「AV女優だからな。多少扱いが悪くても文句言うな。」と思ってしまいました。

すいませんでした。

106 :朝まで名無しさん:05/01/09 11:21:50 ID:m1BYr841
【自民党女性議員連絡先一覧・その1】

上川陽子(衆議院・党女性局長)
yoko@kamikawayoko.net
松島みどり(衆議院・党女性局次長)
info@matsushima-midori.jp
小渕優子(衆議院・党女性局次長)
webmaster@obuchiyuko.com
坂本由紀子(参議院・党女性局次長)
yukiko_sakamoto@sangiin.go.jp
山谷えりこ(参議院・党女性局次長)
eriko_yamatani@sangiin.go.jp


107 :朝まで名無しさん:05/01/09 11:22:32 ID:m1BYr841
【自民党女性議員連絡先一覧・その2】

土屋品子(衆議院)
otayori@owl1.owls.co.jp
狩野 安(参議院)
aac64461@pop02.odn.ne.jp
野田聖子(衆議院)
seiko@noda-seiko.gr.jp
小池百合子(衆議院)
koike@yuriko.or.jp
小野清子(参議院)
kiyoko_ono1@sangiin.go.jp
橋本聖子(参議院)
tokyo@seiko-hashimoto.com
清水嘉与子(参議院)
SimizuKAYOKO@mti.biglobe.ne.jp
山東昭子(参議院)
akiko_santo01@sangiin.go.jp
有村 治子(参議院)
haruko@arimura.tv


108 :朝まで名無しさん:05/01/09 11:23:03 ID:m1BYr841
【民主党女性議員連絡先】

青木愛(衆議院)
http://www.awa.or.jp/home/aoki-ai/message.html
石毛えい子(衆議院・東京)
g00468@shugiin.go.jp
大石 尚子(衆議院)
power@oishihisako.com
菊田 まきこ(衆議院)
info@kikuta-makiko.net
小林 千代美(衆議院)
http://www.tiyomi.net/form.htm
小宮山 泰子(衆議院)
komiyama@yasko.net
小宮山 洋子(衆議院・東京)
komiyama@t3.rim.or.jp
高井 美穂(衆議院)
office@takaimiho.com
武山 百合子(衆議院)
yuriko@yuriko-online.com
仲野 博子(衆議院)
h_nakano@sea.plala.or.jp
西村 智奈美(衆議院)
chinami@taupe.plala.or.jp
肥田 美代子(衆議院)
miyoko@oak.ocn.ne.jp
水島 広子(衆議院)
info@mizu.cx


109 :朝まで名無しさん:05/01/09 11:24:39 ID:m1BYr841
女性の人権問題に熱心な議員等

小宮山洋子 komiyama@t3.rim.or.jp 民主党・東京
有村治子 haruko@arimura.tv 自民党・比例
岡崎トミ子 http://www.pathos.ne.jp/%7Eokatomi/mail/index.html 民主党・宮城
千葉景子 http://www.keiko-chiba.com/bin/get_form.cgi?X_ftp=../tmpl/questions 民主党・神奈川
広中和歌子 hironaka@st.rim.or.jp 民主党・千葉
福島瑞穂 http://www.mizuhoto.org/04/iken.html 社民党・比例
円より子 yoriko_madoka@sangiin.go.jp 民主党・比例
(掲示板)http://www.madoka-yoriko.jp/bbs2/bbs.asp
吉川春子 yoshikawa@haruko.gr.jp 共産党・比例
馬場裕子 baba@cts.ne.jp 民主党・東京都議
樋口ゆうこ info@higuchi-yuko.jp 民主党・東京都議
大津ひろ子 ootsu@o2net.jp 民主党・東京都議
やまかあけみ togi_yamaka@yahoo.co.jp 自民党・東京都議
野上じゅん子 http://www5b.biglobe.ne.jp/~j-nogami/Iken_kansou/Iken_kansou.html 都議会議員・公明党東京都女性局長
浜四津敏子 http://www.hamayotsu.com/modules/contact/ 公明党・比例



110 :朝まで名無しさん:05/01/09 11:25:03 ID:m1BYr841
【民主党女性議員連絡先・その2】
岡崎 トミ子(参議院)
http://www.pathos.ne.jp/%7Eokatomi/mail/index.html
tokazaki@blue.ocn.ne.jp
神本 美恵子(参議院)
http://www.kamimoto-mieko.net/
mieko_kamimoto@sangiin.go.jp
嶋田 智哉子(参議院)
info@chako-chan.jp
下田 敦子(参議院)
info@shimodaatsuko.net
千葉 景子(参議院)
http://www.keiko-chiba.com/bin/get_form.cgi?X_ftp=../tmpl/questions
林 久美子(参議院)
hayashi@93co.jp
広中 和歌子(参議院)
hironaka@st.rim.or.jp
円 より子(参議院)
yoriko_madoka@sangiin.go.jp
森 ゆうこ(参議院)
yuuko_mori01@sangiin.go.jp
蓮 舫(参議院)
info@renho.jp
和田 洋子(参議院)
hiroko_wada@sangiin.go.jp


111 :朝まで名無しさん:05/01/09 11:25:58 ID:m1BYr841
警視庁ホームページ 警察署一覧
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kankatu/kankatsu.htm

警視庁への情報提供
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

国家公安委員会
kokkakouaniinkai@npa.go.jp

ザ・議員 衆議院議員一覧 ←メールのアイコンをクリック(匿名可能)
http://www.giin-net.com/list.php?giinkb=1

ザ・議員 参議院議員一覧 リニューアル順
http://www.giin-net.com/list.php?giinkb=2

(参考)
公明党の全議員に簡単にメール送信できる
https://c.fresheye.com/p/access_page/enq/entry.asp?id=question&d=komeitou


112 :朝まで名無しさん:05/01/09 11:26:22 ID:m1BYr841
性暴力情報センター
saic@macska.org
アジア女性資料センター
info@ajwrc.org
「女性・戦争・人権」学会
b3ookosi@cced.kindai.ac.jp <b3ookosi@cced.kindai.ac.jp>
「ふぇみん」婦人民主新聞
femin@jca.apc.org
日本女性学会
FAX  047-370-5051
日本女性学研究会
wssj@jca.apc.org

〔女性に対する暴力〕 fem-vaw@jca.apc.org メーリングリスト


113 :朝まで名無しさん:05/01/09 11:27:13 ID:m1BYr841
東京地方検察庁 「ご意見・ご質問」
http://www.kensatsu.go.jp/send_form/feedback.php


114 :朝まで名無しさん:05/01/09 11:28:00 ID:m1BYr841
□ マスコミ各社メールアドレス一覧 全部フリーメール&匿名でOKです。
ニュースの森: n-mori@best.tbs.co.jp  筑紫哲也NEWS23: n23@sol.dti.ne.jp
ニュースステーション:n-station@tv-asahi.co.jp
サンデーモーニング: sunday-m@best.tbs.co.jp
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日経新聞:webmaster@nikkei.co.jp   東京新聞:webmaster@tokyo-np.co.jp
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北海道新聞:info@hokkaido-np.co.jp  河北新報社:kahoku@po.kahoku.co.jp
新潟日報:webmaster@niigata-nippo.co.jp


115 :朝まで名無しさん:05/01/09 11:30:51 ID:m1BYr841
【雑誌】
AERA編集部(朝日):aera@asahi.com
週刊朝日編集部(朝日):wa@asahi.com
サンデー毎日(毎日):t.sunday@mbx.mainichi.co.jp
Yomiuri Weekly(読売):yw@yomiuri.com
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週刊文春(文藝春秋):bunshun@ymail.plala.or.jp
週刊新潮(新潮社):shuukan@shinchosha.co.jp
週刊ポスト:editorialstaff@weeklypost.com


116 :朝まで名無しさん:05/01/09 11:36:06 ID:m1BYr841
法務省
ttp://www.moj.go.jp/

【海外団体・国際機関】

国連人権高等弁務官事務所
ttp://www.unhchr.ch/udhr/index.htm
BBCのContact us
ttp://www.bbc.co.uk/feedback/
アムネスティ日本
ttp://www.amnesty.or.jp/
アムネスティ
ttp://web.amnesty.org/contacts/contact_us/eng-jpn
CNN:         feedback@cnn.co.jp
BBC:         bbc-club@snctv.co.jp
ロイター通信:      jp.editorial@reuters.com


117 :朝まで名無しさん:05/01/09 11:40:25 ID:m1BYr841
【メールを書くときのポイント】

●内容が「過激な性描写」を超えてもはや虐待・拷問の域に達している。

●しかも業者は、出演女性には事前に収録内容を知らせず、このような虐待行為を長時間にわたり執拗に繰り返しているという告発が多数あり、業者自らも「やらせなし」を宣伝文句にしている。
(撮影後、肉体および精神に重い障害を抱える出演者が多数いるという告発もある)

●AVの撮影に名を借りて出演女性にこのような仕打ちを加えることは、たとえ合意があったとしても女性の人権・尊厳の観点から大いに問題があると思うが、合意がないとなるともはや犯罪である。

●このような残虐な内容の映像の市場流通を許すことは、それを視聴した人間に誤った認識を与え、性犯罪を誘発する危険性がある。とくに青少年への影響が懸念される。
(これはそれぞれの主義の応じて任意で。)

●サンプル映像を観られるところのURLを貼って、「サンプルは、実施に行われている虐待・拷問の残虐性を抑える方向で編集されており、 実態はもっと酷い。
実際に作品を全編通して観るとその残虐性がよく分かる」ということをアピール。

●何を要求するかは相手や個々人の主義主張によって違うと思うので、任意で。 (例 暴力ポルノの法規制を要求する、 報道を要求する、 バッキー刑事告発への協力を要請する、など。)


118 :朝まで名無しさん:05/01/09 11:47:55 ID:m1BYr841
【メールを書くときのポイント・補足】

●出演女性への行き過ぎた虐待行為、および出演女性が抱える深刻な後遺症(歩行困難・神経断裂など)については、今年に入り週刊誌(週刊ポスト・アサヒ芸能)も記事にし、とりあげている。
 社会への関心が集まりつつある今こそ積極的な取り組みを、とお願いする。


119 :朝まで名無しさん:05/01/09 12:22:36 ID:n04mFvtB
すげぇよおまいら。協調性がスバ抜けてるよ。
白血病プロジェクトとかも。2ちゃんの悪いイメージ払拭
してもらいたいよね。人道的なスレには応援したいよ・・・

120 :朝まで名無しさん:05/01/09 12:42:02 ID:m1BYr841
17 名前: テンプレ [sage] 投稿日: 05/01/07 03:12:47 ID:zvAQ2hSK
水地獄一丁目の拷問内容

1,プールで何度も水に沈められ、水中で嘔吐してしまう。
2,嘔吐してもやめてもらえず、まだ沈められ続ける。
3,女優は、プールから顔を上げるたびにオェ〜ッオェ〜ッとエヅきまくっている(でも落ち着かないうちにまた沈められる)
4,プールから上がったとき、平衡感覚がおかしくなったようにふらつきながら歩いている。
5.ベンチに寝ころんで嘔吐(サンプルにあり)。このころから女優は意識朦朧。言語能力が無くなっている。
6,サンプルでもわかるように、意識朦朧の時は眼球が上向きになってしまっていることが多い。
7,部屋の床に寝ころんだまま、また胃の中の食物を嘔吐。
8,意識朦朧のまま、また逆さにされてバケツの水に頭から執拗につけられる。
9,ほとんど意識がない。でも、まだ執拗に浸けられる。


121 :朝まで名無しさん:05/01/09 12:44:20 ID:m1BYr841
18 名前: テンプレ [sage] 投稿日: 05/01/07 03:15:13 ID:zvAQ2hSK
10,草の生えた地面に転がされ頭からバケツの水を浴びせられるが、緩慢にもがける位しか体力が無く上体を起こすこともできない。
11,その後、地面に寝ころんだまま体に大きな震えと痙攣。この状態でもホースで水を浴びせられ続ける。
12,その後、部屋に運ばれ布団に寝させられるが、布団の中で痙攣、うわごと、宙をまさぐるような手の動き。目の動きなどが脳障害者そのもの。
13.その後、風呂に入れてもらうなどの介抱を受け、徐々に意識を取り戻していくが、震えが止まらない。そして、号泣。
14,直後、またプールに連れて行かれ、沈められ続ける。プールの中でまた何度も嘔吐反射(もう吐く物が無い)、平衡感覚の喪失、意識朦朧になっていく。
15,水中に沈められ足で底に踏みつけられたままにされ、男優が足を離すと意識のない状態でうつぶせでプッカリ浮いてくる。

このあと、まださらに、水槽に浸けられる。 ホースで無理矢理水を飲まされる。 ペットボトルに3本も4本も水を一気飲み強要され大量嘔吐。
嘔吐しても、なお飲まされる。等の拷問が執拗に続きます。


122 :朝まで名無しさん:05/01/09 12:50:08 ID:m1BYr841
48 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 05/01/06 14:00:35 ID:tuRbHXww
>>47 大天使
さくら氏はアダルトライターで、2004年9月の子宮破壊14の現場に行った人。
前スレで色んな質問にあっちのサイトで回答してくれたりしていて、結構重要な
ソースになった人物だけど、バキに住所氏名顔も知られているため、何かあったら
いけないということで彼女に発言させるのは控えようという話になっていたはず。


123 :朝まで名無しさん:05/01/09 12:50:46 ID:m1BYr841
67 名前: 番組の途中ですが名無しです [age] 投稿日: 05/01/06 14:48:42 ID:tuRbHXww
>>大天使
さくら氏の日記より抜粋
>とはいえ、今日の日記のタイトルどおり「史上最悪」の現場でした。
>いや〜マジで?!マジでここまでやっちゃうんですかっ?!
>さくらはずっと目がまん丸で、撮影のラストでは本気で女優さんが
>殺されちゃうんじゃないかと心配したほど。
>今までSM系や露出、レイプ系の作品の現場にお邪魔して来ましたが、
>ここまで本気の、マジでやばい!っていう現場は初めてです。


124 :朝まで名無しさん:05/01/09 12:51:10 ID:m1BYr841
70 名前: 番組の途中ですが名無しです [age] 投稿日: 05/01/06 14:55:16 ID:tuRbHXww
67からの続き

>大体ね、「生ハメ・中出し・本気レイプ!」をうたっている作品でも
>女優さんは内容を了解しているし、中出しの場合は事前に通達してピルとか
>飲ませておくし、大抵作り物の精子が多いし、って感じだったのだけど
>今回の現場はそんなこと一切おかまいなし!NGなしのノンストップ!
>メイクだのインタビューだのを終えて、本格的に始まったのは午前11時
>をちょっと過ぎたところ、で、最終的に撮影終了したのが午後9時。
>途中30分程度の休憩(トラブル発生により撮影一時中断)があったものの、
>それ以外はずっと責めまくり、挿れまくり、いじめられまくり。
>約10時間もの長丁場、女優さんはレイプ&暴行されまくってました。

ガチであったことをはっきり書いているし、女優にはほとんど休憩が与えられなかったことも読める。


125 :朝まで名無しさん:05/01/09 12:52:05 ID:m1BYr841
74 名前: 番組の途中ですが名無しです [age] 投稿日: 05/01/06 14:58:32 ID:tuRbHXww
さらに続き(長くてスマソ)
>たぶん出来上がったビデオを観たら「こんな酷いことまでするはずない
>じゃん、絶対やらせでしょ?」って思う人が必ずいると思う。
>反対に言えば、やらせじゃないと出来ないでしょ?というレベルの作品。
>それを全くやらせなしのガチンコでやってました。

2chとのやり取りでも、女優が「軽いレイプものと聞いてきていた」やら、女優が一応
プロダクション所属だったが、そのダクションはさくら氏も知らないような名前のところだったこと。
彼女がみていて女優が死んでしまうのではないかと本気で思ったこと。

126 :朝まで名無しさん:05/01/09 12:52:28 ID:m1BYr841
78 名前: 番組の途中ですが名無しです [age] 投稿日: 05/01/06 15:01:29 ID:tuRbHXww
>今まで私が現場に伺ったバッキーさん以外の撮影と、バッキーさんの撮影
>雰囲気があまりにも違ったものだったので、当惑しているし恐怖したのも事実です。
>私がコラムやその他書いてきているのを見ている人なら、知っていることと
>思いますが、このような現場はほんと他にはありませんでした。
>私の本に「中出しはうそ精子」や、「レイプものはやらせ」と書いてあります。
>バッキーさんの現場を見るまでは、本当にそう思ってましたから。
>(そんな現場ばかりだったし)

つまり、やらせではないレイプや中出しが行われていたことをはっきり示している。

>それと、いくら契約書があっても怪我を負わせたりするのは犯罪です。

漏れはさくら氏にメールして14の現場のことを色々聞いてみた。
きちんとひとつひとつに答えてくれたよ。


127 :朝まで名無しさん:05/01/09 12:52:56 ID:m1BYr841
97 名前: 番組の途中ですが名無しです [age] 投稿日: 05/01/06 15:26:26 ID:tuRbHXww
>>94
それは漏れもメルで聞いた。
なぜバキの取材をしたのかと。
さくら氏いわく「バッキーさんから現場取材へのお誘いがあった」とのこと。
詳しい内容はメルの返答を待ってからするが、彼女はバキのことを一切知らず
取材の前にサンプルをみた程度だそうだ。
だが彼女の今までの経験から「よくできたやらせレイプ」だと思ったらしい。
じゃなきゃ出向いたりしないよな、普通…


128 :朝まで名無しさん:05/01/09 12:53:19 ID:m1BYr841
163 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 05/01/06 17:03:59 ID:tuRbHXww
さくら氏からメルでの質問公開の許可がでたので公開する。
もし可能ならまとめサイトへの転載もしてもらいたい。
あと、さくら氏からの願いで「言葉の一部分のみを抜き出しての転載、または
批判、反論などはしないでほしい」とのことなので守ってくれ。

Q:14の撮影はガチだったとのことなのですが、本当にヤラセは一切なし?
A:はい、少なくとも私の見ている範囲ではやらせ精子や痣をメイクしたり
そういうことは一切ありませんでした。ただ、中出しについては全員が
生ハメしていたわけではなく、そのうち何人かはゴム使用していました。
現場にいたライターさんが以前、撮影で病気をもらったとかなんとか…。

Q:14の現場には汁は何人いたんですか、常連もいた?
A:写真で数える限り40〜45人の範囲です。常連さんがほとんどのようでした。


129 :朝まで名無しさん:05/01/09 12:53:43 ID:m1BYr841
165 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 05/01/06 17:06:14 ID:tuRbHXww
Q:C-BAとか猫屋、コアマガジンの板花とかはいた?
A:椎葉さんとコアマガジンのライターさんにはお会いしました。が、ライターさん
のお名前は失念してしまったので覚えていません。バッキーさんの現場には何度か
参加していらっしゃるとのことでした。猫屋さんという方は知りません。

Q:女優さんは本当にレイプだとわかってきていたの?
A:少なくともプロダクションからは「レイプもの」と聞いてきたと言ってました。

Q:女優さんのプロダクションわかる?
A:本人から聞いて一応わかりますが、調べてもヒットしない名前です。
私も今まで聞いたことのないプロダクション名でした。

Q:14の女優さんは他の作品にも出ている?
A:女優さん本人が「素人モノには何回か出ている」と言っていました。
ただ、名前は毎回変わっているようで今回の森田愛という名前も現場で決まった
ような感じでした。(よく事情はわかりませんのでもしかしたら事前に決まって
いたのかもしれませんが)


130 :朝まで名無しさん:05/01/09 12:54:21 ID:m1BYr841
166 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 05/01/06 17:08:30 ID:tuRbHXww
Q:撮影中に休憩などでスタッフは女優さんをいたわっていました?
A:休憩は一度しか入らなかったように思います。一応、そのときは「変なこと
しないように」(携帯でどこかへ連絡したりなど)という理由で、スタッフが
優しく声をかけながらそばについていたようです。
あと汁男優さんで常連だった男性がなだめたりしていました。

Q:名刺うんぬんの話が2chで出ていましたが、現場で誰からも名刺はもらわなかったのですか?
A:普通はお世話になる現場にはライターが名刺を配り、またメーカーの方などからも
もらうことが多いのですが、今回は一切名刺をいただいておりません。

Q:他にもライターの取材とかいましたか?
A:ライターという肩書きの人は椎葉さんとコアマガジンの方、それに私だけです。
その他、ビデオ販売店の人が数人取材に来ていたようです。

Q:カメラマンはC-BA?
A:監督兼カメラマンとしてジャニーズ光太郎さんでした。
積極的に参加はされず、主にカメラを回していました。時々、蹴りや言葉での攻め
などをされていました。


131 :朝まで名無しさん:05/01/09 12:55:04 ID:m1BYr841
168 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 05/01/06 17:10:37 ID:tuRbHXww
Q:撮影後はどうされたのですか?
A:片付けに入ったとき、何となく邪魔そうな雰囲気になったので先に失礼しました。

Q:途中、通報とかそういうことは考えなかった?
A:とても無理だと思いました。

Q:雑誌の取材などがあれば話をするなど考えてますか?
A:個人的なコメントなど抜きで、14の現場の事実だけをお話するのでよければ
もっと詳しくお話できるかと思います。
まだ個人的に公にはしたくないこともあるので、雑誌とかなら話せるかも。

Q:まとめサイトとかあるんですが、見てますか?
A:みてます。

Q:もし見てるとしたら、あそこに写真など提供していただくことは可能?
A:ちょっと難しいかと思います、すみません。

Q:またこういう質問は受け付けていただけますか?
A:はい。煽りや中傷でなければなるべくお答えしていきます。

132 :朝まで名無しさん:05/01/09 13:00:15 ID:m1BYr841
250 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 05/01/06 20:48:09 ID:tuRbHXww
さくら氏から質問の回答到着。

Q:マジで女優が殺されると思ったか。
A:真面目にそう思いました。壮絶でした。

Q:スタッフや関係者に罪悪感はなさそうだったか。
A:製作スタッフとコアマガジンのライターさんには少なくともそのそぶりは
見えませんでした。ただ、私もそうですがあの場にいてあからさまに嫌そうな
そぶりはできませんでしたから本心はどうだかわかりません。

Q:女優のプロダクションは何をしていたのか
A:企画女優さんの場合は、あまりマネージャーが現場に同行することはありませんが
レイプモノの撮影の場合は、やはりなだめ役というかそういう役割が必要なことや
現場がやりすぎないよう見張る意味でもマネージャー同行はわりと多いですが、
今回の現場に至っては、女優さんのプロダクション関係者は挨拶にも来ていません。


133 :朝まで名無しさん:05/01/09 13:00:47 ID:m1BYr841
252 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 05/01/06 20:50:51 ID:tuRbHXww
Q:撮影の途中で、女性が止めにしたいと言うことができたか。
A:お金はいらないから止めてというのは何度も言っていましたが、当然のように
無視されていました。


134 :朝まで名無しさん:05/01/09 13:01:08 ID:m1BYr841
256 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 05/01/06 20:54:37 ID:tuRbHXww
Q:撮影の最中に、女性の側のスタッフ、つまりバッキーが乱暴をした場合に抵抗できない女性の代わりに制止をするようなスタッフはいたのか。
A:前述の回答にもあるように、レイプ系の撮影などはやらせのものでも大抵は
女優さんのプロダクションからマネージャーに当たる人物が同席することが多いですが
今回は一切、プロダクションの人は顔を見せていません。
製作者は「(プロダクションの)社長は了承済みだ」と言っていました。
14の女優さんは潰し女優さんとの発言もあったように思います。
(企画女優さんの場合は、ある程度素人モノなどに出たらあまり顔が定着しないうちに
やめさせる場合があり、そういうときにレイプ系撮影などにまわすことが多く、
それを「潰し」というのだそうです)

Q:撮影に立ち会っていたのはバッキーの社員か。
A:名刺もなにもいただかなかったので、社員扱いなのかどうかはわかりません。


135 :朝まで名無しさん:05/01/09 13:02:04 ID:m1BYr841
262 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 05/01/06 20:58:32 ID:tuRbHXww
Q:撮影場所はどこですか?普通の民家もあるみたいですが。
A:14の現場はホテル街の中にあるスタジオです。
水地獄の場合は三郷にある有名なハウススタジオだと思います。
スタジオの場合、近隣の住民がそこがハウススタジオであることを理解している
ことが多く、多少の怒声や悲鳴などではあまり気にしないような環境が多いです。
ただ、今回の場合は屋上から突き落とされそうになっていた所を、住民に目撃され
通報されたようです。(ここはまだ深く語れません、すみません)

Q:うんこ食うの断ったり レイプでマンコが限界に達してもういやと断れば
水責め拷問にあいみんなに強引にあやまらされ無理やりレイプされ続けるのでしょうか?
A:うんこはともかく、14の現場ではそうでした。
でも断ったから水攻めというのは付けたしの理由で、製作側のシナリオには当初から
水攻めは入っていたと思います。


136 :朝まで名無しさん:05/01/09 13:03:22 ID:m1BYr841
469 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 05/01/06 23:20:23 ID:tuRbHXww
さくら氏からのメル公開。
Q:14で使ってた酒類とか墨汁(?)とかは本物?
A:全て本物です。アルコールの匂いも、墨汁の匂いも充満してすごかったです。

Q:女優にたんこぶあるように見えるのも?
A:本物です。あの現場では痣や怪我も含めて全てメイクではありませんでした。

Q:撮影って何時間くらいだったの? 普通のAVは何時間くらい?
A:午前11時から開始で午後9時まででした。
通常、午前中にパッケージジャケットの写真を撮ったりするのに費やし、お昼を
はさんで午後に本格的な撮影という感じが多いです。
最近は予算も少ないので大体1日で撮影は終了しますが、1カットごとにメイク
直しや休憩をいれつつやるのでそんなに大変ではないと思います。
14の現場では、30分程度の休憩がたった一度だけでした。


137 :朝まで名無しさん:05/01/09 13:04:16 ID:m1BYr841
473 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 05/01/06 23:22:58 ID:tuRbHXww
さくら氏からの回答続き。

あと直接質問という形では入ってなかったのですが、気になったので勝手に
コメントさせていただきます。
>レイプ物って表現者の立場からすると何かおいしいらしく、わざわざレイプ物やりたがる女優もけっこういるよ。
これ、本当です。
むしろ軽いレイプものは、AVに出るのが初めてという女優さんがやることも多いです。
特にシナリオ系の撮影と違って演技力も台詞もほとんどいらず、受身でよいという
のが理由です。ほとんどのレイプ系の撮影は、カメラが回ればある程度本気で
怖がる程度の脅しはしますが、その前後のフォローはとても女優さんに気を使いながら
行いますので、通常の現場より大事にされると言う女優さんもいます。


138 :朝まで名無しさん:05/01/09 13:05:02 ID:m1BYr841
931 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 05/01/07 12:02:35 ID:fZ1Oysz+
遅くなったがさくら氏からの回答うpする。

>>559へのレスです。(質問内容長いのでカットさせていただきます)
Q:水拷問とかはどんな様子なのでしょうか?
A:「何でもしますっ!」と必死で言っても、すぐにはやめませんでした。
14の子は気絶や失神、嘔吐はありませんでしたが、最後はほんとただ
意味もわからないまま謝り続けていました。

Q:墨汁はどれくらい飲まされたのでしょうか?
墨汁飲ますなんて大変やばくないでしょうか?
そんなことされて死ななかったのでしょうか?
A:墨汁に関してはスタッフの誰かだったか男優さんだったか覚えていませんが
「墨汁はやばいのでは?」という言葉が出ていたのを覚えています。
量はわかりません。撮影の最後までは死んでいませんでしたが、その後何らかの
後遺症のようなものや病気(おなかを壊したり?)があったかはわかりません。


139 :朝まで名無しさん:05/01/09 13:05:30 ID:m1BYr841
961 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 05/01/07 13:51:48 ID:fZ1Oysz+
さくら氏からの回答。

Q:女優は警官に助けを求めなかったの?
A:通報されたかも、とわかったのは屋上から引き上げてすぐのことでした。
スタジオの周りに警察の方の姿が見えたということで、女優さんにはそれを
知らせずに(だったと思います。もしかしたら端々を女優さんが耳にした
可能性はありますが、わかりません)なだめ役の男優さんが女優さんをお風呂に
入れてあげながらなだめたりしていたようです。
お風呂から上がってからもまだ警察の姿が見えるということで、女優さんを別室に
連れて行って携帯などでどこかへ連絡とるとまずいのでスタッフの人が付ききりで
30分程度休ませたようです。私はその様子は知りませんが、女優さんは寝てしまった
らしいです。警察の方はスタジオを訪ねては来ませんでした。


140 :朝まで名無しさん:05/01/09 13:07:02 ID:m1BYr841
140 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 05/01/07 15:19:13 ID:fZ1Oysz+
さくら氏からのメル。質問メルがたまに直接行っているようだな。
悪いとは言わないが、なるべくここでまとめてから送信しよう。

Q:光太郎とサモハンのコンビで攻めると決まっているのですか?
A:わかりません。14ではサモハンさん&パンティ仮面さんのペアと
サモハンさん&キエさんのペアがありました。光太郎さんはカメラを
構えていたので参加していません。
(あと、私が製作者の人たちにも「さん」をつけることは責めないでください)


141 :朝まで名無しさん:05/01/09 13:08:08 ID:m1BYr841
141 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 05/01/07 15:21:17 ID:fZ1Oysz+
Q:どうしてAV女優になろうと思う人がいるんだろうか。
A:みなさんが書かれているように、お金が必要という事情がある人が一番多いと
思います。ただ、スカウトの時にいまだに飯島愛さんの名前を出して「芸能関係の
目に留まってデビューすることもある」とか昔あったギルガメッシュナ○トの
ような番組に出られることもあるという話をすることもあるようです。
また、実際、最近のAV業界でも「minx(ミンクス)」というユニットを
有名単体女優さんで結成してのCDデビューや演歌デビューした女優さんが
いたり、写真集が発売されたり、がなりさん関連の話があったりと、結構
芸能界への架け橋があるように見受けられる風潮があり、それを目的にAV女優
へと踏み出してしまう女性もいるようです。


142 :朝まで名無しさん:05/01/09 13:08:45 ID:m1BYr841
146 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 05/01/07 15:24:55 ID:fZ1Oysz+
Q:さくらさんのAV関係の本は入手できますか?そこにバッキーの記載はありますか?
A:えと私の本というのは「女の子だって観たいモン♪」でしょうか?
あれは直接販売はしておらず、通販のみ私個人で受け付けています。
ただ、バッキーさんの取材にいくはるか前に完成しているので、あくまでレイプや
SM撮影はやらせ、という姿勢に一貫しています。(でも本当に大半のAVは
あんなことやっていません。やらせです)

あと、日記が更新されていなかったら心配するので、と前スレで書いてくれた方
(番号は995かな)ありがとうございます。
一応、友人にも2チャンネラーの人がいて見てくれているようですので大丈夫です。
何かあれば家もわかっている彼女にすぐ連絡しちゃいますから(*^-^*)
でも心強い言葉ですね、本当にありがとうございます。


143 :朝まで名無しさん:05/01/09 13:09:14 ID:m1BYr841
486 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 05/01/07 20:24:25 ID:fZ1Oysz+
大天使へ、さくら氏からの回答。
藻前の正義感はすごくよくわかるが、ちょい興味持ちすぎの感があるように思う。
立件のために必要なら仕方ないが、単なる興味での質問はやめたほうがいい。
さくら氏だってなるべく思い出したくないだろうしな。

>>445
できるだけ詳しく、とのことなのですがあまり内容を詳しく書くのも、興味の第三者を
増長させるだけなのでは、と少し心配になります。
水攻めの時間などははっきりと何分くらいだった、とかは覚えていませんが、
お風呂場での水攻めが2〜3回、雨の中屋上での水攻めが1回でした。
屋上ではとても寒くて、服を着ていても軽く震えるくらいだったのを覚えています。
また、水攻め以外の拷問についてですが、殴る蹴るの暴行、髪の毛を引っ張って
引きずり倒す、タバコの火を近づける(それで陰毛を焼いたり)、アナルを犯す
陰毛を剃る、鞭で叩く、強制飲酒など、撮影そのものが全て拷問のようでした。


144 :朝まで名無しさん:05/01/09 13:09:44 ID:m1BYr841
235 名前: 215 [sage] 投稿日: 05/01/08 22:34:15 ID:gB5Vmorz
さくらさんから1月6日のメールの一部
-----
そんなにきちんとは取り上げてくれないだろうと思っていた
週刊誌もわりと大きく扱ってくれていたようですし、2chの
人たちの努力にちょっぴり気持ちが動きました。
友達に「もし相手が何かするつもりなら、とっくにライター
なんて消されてるか、少なくとも脅しのひとつはかけられてる
はず。いまだに何もないのはバッキーのバックにいた人達が
今回の件をきっかけにやばいことまで探られるのを恐れて
バッキーを切ったかもしれない」って言われたこともあって
毒食らわば皿まで、ではないですが公開を許可しました。
正直、まだまだ怖いという気持ちはありますが、黙って怯えて
いたとしても、私が14の現場に行ったことは紛れもない事実で
あり、友達の言うように何かされるならもうされているはず
と思うことにしました。

本当は、事件そのものの現場にいられればもっとマシな回答
有益なことが言えたかもしれないのですが…。


145 :朝まで名無しさん:05/01/09 13:10:57 ID:m1BYr841
932 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 05/01/07 12:06:04 ID:fZ1Oysz+
Q:墨汁を飲むのを嫌がるだけでもまた水拷問され自ら進んで
墨汁を飲むような順調な態度を取らないとまた拷問されるのでしょうか?
A:水拷問だけでなく全ての拷問に対して恐怖があるでしょうから、嫌でもそれを
遣り通さねば、と思っていたのだと思います。

Q:強制子宮破壊14で屋上から突き落とそうとして、近隣住民から通報されたそうだが、本編の中でこの シーンは映ってるの?
A:本編は見ていないのでわかりませんが、映っていないのでは?と思います。
カメラは止められていたような記憶がありますので。(曖昧ですが)

Q:ハリケーン三郎ってのはいました?
A:いませんでした。


146 :朝まで名無しさん:05/01/09 13:11:36 ID:m1BYr841
963 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 05/01/07 13:55:26 ID:fZ1Oysz+
対応をみていると、本当にそういうこと(通報されたり、警察がきたり)に慣れて
いるようで、男優さん達もあまりにたくさんいるとまずいということで、途中で
少しずつ目立たないように帰されていました。(男優さんもそういうことに慣れて
いる様子でした)
その際、もし警察に何か聞かれたらこう答えるように、という指導もあったようです。

以上がさくら氏からの回答だが…正直漏れは、ここまで彼女に答えさせて良いものかと
ちょっと思ってる。かなり核心を突いてるというか、バキがいかにk札をなめてるか
女優に対してどれだけ酷いことをしているかが暴露されている。
こういうことを暴露されてバキは心地いいわけないし、そうなると彼女の身が心配だ。

147 :朝まで名無しさん:05/01/09 13:51:24 ID:ZNHeIt6L

コンクリ事件で何よりも情けないのは関った人間が100人もいたのに
40日間発覚しないまま彼女は殺されたということだ。
何故誰も通報しなかったのか!?何故だ!?本当に同じ人間か!?
という気持が拭いきれなくて、やりきれない気持になる。

バッキーの事件も同じ。人をここまで嬲り者にする奴らがいるっていうこと自体に
純粋な憤りと悲しみがわく。

ここで見てみぬ振りを決め込むのは、コンクリに関った奴らと同じだ。

バッキーの事件を知ってしまった以上、俺達は今まさに40日の中にいるんだ。



148 :朝まで名無しさん:05/01/09 13:52:00 ID:ZNHeIt6L

★ここで見てみぬ振りを決め込むのは、コンクリに関った奴らと同じだ★
  
           ↑

 このセリフをよーーーーーーーーーーーく見てくれ。

149 :朝まで名無しさん:05/01/09 14:14:33 ID:CvEDDI/d
”振”ここに注目した漏れは負け組みorz
でも許せねぇな。人道的に、人間として。


150 :朝まで名無しさん:05/01/09 14:23:46 ID:ZNHeIt6L

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1105107128/
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1105182209/


151 :朝まで名無しさん:05/01/09 14:48:31 ID:nDCmuCsW
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1105248079/

152 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:16:58 ID:9Wn07LdK
レイプは許せません。
本物のレイプビデオをはじめてみました。(リアルプレイヤーで)
場所は(中略)最後に男が面白がって「中に出してやるから俺そっくりな子を生めや!」といったとき
「それだけは勘弁してください」というようなうめきをしただけでした。本当にはじめに抵抗していた様子から
は想像もつかない変貌ぶりでした。完全に抜け殻としか言い様のない脱力とどんなテレビにも見たことがない絶望の表情をしていました。
男達が去った後も女の人は四つんばいのままぴくりとも動かなかったです。
カメラは呆然とした女の人のすぐ側に寄ってその様子をあたかも貴重な映像であるかのようにしばらくアップで撮っていました。
けれどそのカメラにも女の人は無反応でした。
「えーことあったのう」と下品に笑いながら去っていったあの二人の男を見つけ出して
この女の人の前で殺すか性器を引き千切ってやりたいです。
レイプをする人間は最低です。相手の気持ちなど微塵も考えていません。
レイプは女の人を最大限に踏みにじる史上最低の行為です。
僕はこれで3回抜きました。


153 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:31:19 ID:fWKzlm4a
>>147 がいいことを言った!

まさにここにいる俺たちは「コンクリ事件を繰り返すのかどうなのか」を問われている時だと思う。

106〜118 のレスを参考に一人でも多くの良心をもった人達が連絡してほしい。


154 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:33:34 ID:YvgTYvXN
バッキーの論理と大日本帝国がアジアを侵略したことを弁護する右翼の論理はそっくりだな(藁

155 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:38:07 ID:Ju0FZHyo
またチョコボール向井がでてるよ。
コイツ懲りないねえ。
3回目か?
この件でこいつに取材すれば話しはでかくなるよ。

156 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:38:08 ID:CTPa0Q7X
>>154
右寄りで保守的な人間ほど、今回の事件に腹を立てていると思うが。

157 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:40:28 ID:YvgTYvXN
>>156
バッキー側は女優が契約に同意したから問題無しといってるんだろ? 右翼も同じ論理で
あれは侵略じゃないといってるぞ。

158 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:43:09 ID:zxMiQUpn
ウンコを食べる女



159 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:44:08 ID:zxMiQUpn
ウンコを見せる女

160 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:44:56 ID:zxMiQUpn
肛門見せる女


161 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:45:10 ID:YvgTYvXN
バッキーと大日本帝国はそっくりだと思う。

162 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:46:48 ID:YvgTYvXN
バッキー、女子コンクリ事件、大日本帝国、右翼。

163 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:46:49 ID:zxMiQUpn
レイプされる目的でコンパに行く女

164 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:48:39 ID:zxMiQUpn
警官を棒で叩いたデモの女、左翼。


165 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:51:19 ID:zxMiQUpn
同じ仲間をリンチし殺した左翼の女


166 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:52:26 ID:zxMiQUpn
日本人拉致した左翼の女

167 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:53:36 ID:zxMiQUpn
北朝鮮に亡命した左翼の女

168 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:54:55 ID:zxMiQUpn
指名手配の左翼の女

169 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:57:16 ID:zxMiQUpn
私を買ってくださいと
男をナンパする女

170 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:59:01 ID:zxMiQUpn
男の友達が多い女

171 :朝まで名無しさん:05/01/09 16:59:44 ID:VdTtm/ON
栗山龍は死ね。

172 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:01:49 ID:zxMiQUpn
援助交際しないと生活できないと自分を被害者扱いする女

173 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:03:47 ID:fWKzlm4a
【議論】拷問・虐待ビデオが未だ販売されている問題

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1105107128/l50



174 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:03:52 ID:zxMiQUpn
パンツを見せて感じる女

175 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:12:12 ID:zxMiQUpn
>>173 個人的趣味だから
    別に何とモ
思はないな


176 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:15:28 ID:9Wn07LdK
いつのまに2ちゃんねるはフェミナチに占領されたんだ(W

177 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:16:47 ID:YvgTYvXN
バッキー側の論理と大日本帝国の論理はそっくりだと思う。

178 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:23:03 ID:zxMiQUpn
>>177 政治目的に利用するなよ   
     

179 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:28:04 ID:zxMiQUpn
>>177 被害者を政治目的に利用するなよ
    イラク3馬鹿と同じ運命になるぞ

180 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:31:07 ID:YvgTYvXN
バッキー側は裁判に負けても後から「これは冤罪だった!」とか「言われているような残虐行為
は無かった!」とか言い出すかもね。まるで右翼の自己弁護のような展開があるかもな。

181 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:33:49 ID:YvgTYvXN
嫌なら契約をしなければ良かったとか、ちゃんと契約どおりの金銭を女優に支払ったとか
言うだろうな。まるで大日本帝国を弁護するウヨの論理だ。

182 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:35:02 ID:YvgTYvXN
もしかしてバッキー側は被害者に対して「感謝しろ!」とか思っているかもしれない。

183 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:40:07 ID:zxMiQUpn
>>181 そうだね
   でもオマエの脳は自己責任のない北朝鮮を弁護するサヨの論理だな。

184 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:42:40 ID:zxMiQUpn
>>182被害妄想者だね
   精神病に行けよ

185 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:45:19 ID:5uhRVz99
そか

186 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:46:08 ID:zxMiQUpn
うんだ うんだ

187 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:51:22 ID:zxMiQUpn
変態監督と変態女優の事故責任だろ
ウザイだよ

188 :朝まで名無しさん:05/01/09 17:56:42 ID:YvgTYvXN
>>187
↑ほら出た自己責任論(藁

189 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:00:38 ID:zxMiQUpn
>>188
↑ほら出た無責任論(藁

190 :朝まで名無しさん:05/01/09 18:51:35 ID:aXHQchGD
無責任論だよ、バッキーがな(藁

191 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:46:35 ID:JuX9L3oa
>>154
南京は一部の跳ね上がりが起こした事件で
憲兵が厳しく取り締まったんだよ

192 :朝まで名無しさん:05/01/09 22:48:20 ID:5eFQvyw6
>>154
まったくだ、南京を引き合いに出して、中国大使館にビデオを送るべきだな


193 :朝まで名無しさん:05/01/09 23:29:12 ID:fgEhSBkp
中国人にとって拷問なんて日常茶飯事だったからな
むしろ日本人が拷問されてるの見てもなにも感じないんじゃないか?

194 :朝まで名無しさん:05/01/10 01:14:19 ID:bNebgDVt
普通に公開処刑やる国だからな・・・・

バッキー関係者を中国に送って処刑してもらえば、安上がりでよいよな。

195 :朝まで名無しさん:05/01/10 06:20:16 ID:OglNvmcf
どなたか親切な方教えて下さい、バッキー関連の本スレってどこですか?


196 : ↑:05/01/10 08:31:46 ID:Qv6Pcds/
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1105248079/


197 : :05/01/10 08:32:59 ID:Qv6Pcds/

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1105248079/

コンクリ事件で何よりも情けないのは関った人間が100人もいたのに
40日間発覚しないまま彼女は殺されたということだ。
何故誰も通報しなかったのか!?何故だ!?本当に同じ人間か!?
という気持が拭いきれなくて、やりきれない気持になる。

バッキーの事件も同じ。人をここまで嬲り者にする奴らがいるっていうこと自体に
純粋な憤りと悲しみがわく。

★ここで見てみぬ振りを決め込むのは、コンクリに関った奴らと同じだ★

バッキーの事件を知ってしまった以上、俺達は今まさに40日の中にいるんだ

198 : :05/01/10 08:35:14 ID:Qv6Pcds/

バッキー会社 0さん−573−六000
アタッカーズ 0さん−5739−1ゼロ57

アタッカーズなんかも
望月るあや坂下麻衣の最後の作品はやらせには見えない
これは問題であり人権侵害である。



不安なやつは公衆電話からも電話しまくればいい。
ただ一箇所だけじゃなくていろいろな場所の公衆電話から
かけた方がいい。場所が特定されにくくなるから。
人間やるときゃやらなけいけない。




199 :朝まで名無しさん:05/01/10 09:16:38 ID:583LSc78
おまいらサンプル見たか?
俺はちょっと前に見たけど未だに吐き気がする・・・。
狂ってるよ。男優もキモいの多いし。
何だよ、あの眼鏡出っ歯の色白の胸毛濃い奴。
若い時モテなさ過ぎた鬱憤を晴らしまくってるような感じだった。
生きてて恥ずかしくないのか?奴は。

200 :朝まで名無しさん:05/01/10 11:29:13 ID:1LJ5s/CH
>199
見たよ。保存もした。DVDも注文した。

201 : :05/01/10 14:01:01 ID:Qv6Pcds/

すべてのビデオをビデオ倫理委員会などに通さないと
販売できないように つまり自主規制などの販売を一切禁止させて
つまりビデオ倫理委員会などに通さないと
販売できないように
法律を変えるように 国会議員などにサンプル動画などつけて
メールや
電話しまくれ。
そのように法律を変えれば
ヤクザなどが活動できにくくなるから。

みんなな力をあわせればそれができる。必ず!


202 : :05/01/10 14:02:07 ID:Qv6Pcds/
>>200 名前:朝まで名無しさん :05/01/10 11:29:13 ID:1LJ5s/CH
>>199
見たよ。保存もした。DVDも注文した。

鬼畜の売り上げ伸ばしてどうする?

203 :朝まで名無しさん:05/01/10 14:17:47 ID:JIacMQm7
既婚女性@2ch掲示板
http://human5.2ch.net/ms/#menu

【議論】拷問・虐待ビデオが未だ販売されている問題
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1105107128/l50

新スレが立ったぞ

204 :朝まで名無しさん:05/01/10 14:23:13 ID:v/0Aur9H
>>901
貼るならこっちだよ
【議論】拷問・虐待ビデオが未だ販売されている問題 2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1105334234/

205 : :05/01/10 14:39:42 ID:Qv6Pcds/
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1105334234/l50
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1105334234/l50
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1105334234/l50

206 :朝まで名無しさん:05/01/10 15:27:42 ID:JIacMQm7


【反響に】鬼畜拷問AVバッキーPart17【ビッ栗クリクリ】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1105337521/1


207 :朝まで名無しさん:05/01/10 15:38:16 ID:Q6M3ZbJZ
>>202
流通構造を考えると、鬼畜の売り上げはほとんど伸びない。
この状況では、本編見た人は騒ぎだし、それによって新作リリースできないことが、
鬼畜にとって大打撃。

208 : :05/01/10 15:44:02 ID:Qv6Pcds/
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/jan/1105338430/
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/jan/1105338430/
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/jan/1105338430/
【反響に】鬼畜拷問AVバッキーPart17【ビッ栗クリクリ】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1105337521/1
【議論】拷問・虐待ビデオが未だ販売されている問題 2
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1105334234/



209 :朝まで名無しさん:05/01/10 15:48:07 ID:OnOplB8n
みんな手を緩めてはいけないよ。

210 :朝まで名無しさん:05/01/10 15:49:20 ID:Qv6Pcds/
h t tp: // www.my-roo ts.jp /b ideo/
ht tp: //www.my-r oots.jp/ bi deo/
ht tp://w ww.my-ro ots.jp /bideo/
ht tp ://w ww.my -roots.jp/b ideo/
h t tp ://w ww. my-roo ts.jp/b ideo/

   ↑
 ショックを受けてもいい方どうぞ


211 :ここにいるみんなは:05/01/10 16:07:39 ID:Qv6Pcds/

こんなのヤバイと思いながら、
「自分には関係ない」
「被害者にも落ち度があったんだから」
「面倒な事には関わりたくない」
「考えると鬱になるから」
「結局騒いだところで何もできないんじゃ」

 じゃないよな?当然。


212 :一例:05/01/10 16:24:06 ID:Qv6Pcds/

Q:水拷問とかはどんな様子なのでしょうか?

A:「何でもしますっ!」と必死で言っても、すぐにはやめませんでした。14の子は気絶や失神、嘔吐はありませんでしたが、最後はほんとただ意味もわからないまま謝り続けていました。


Q:墨汁はどれくらい飲まされたのでしょうか?
墨汁飲ますなんて大変やばくないでしょうか?
そんなことされて死ななかったのでしょうか?

A:墨汁に関してはスタッフの誰かだったか男優さんだったか覚えていませんが「墨汁はやばいのでは?」という言葉が出ていたのを覚えています。
量はわかりません。撮影の最後までは死んでいませんでしたが、その後何らかの後遺症のようなものや病気(おなかを壊したり?)があったかはわかりません。




Q:墨汁を飲むのを嫌がるだけでもまた水拷問され自ら進んで墨汁を飲むような順調な態度を取らないとまた拷問されるのでしょうか?

A:水拷問だけでなく全ての拷問に対して恐怖があるでしょうから、嫌でもそれを遣り通さねば、と思っていたのだと思います。


213 :朝まで名無しさん:05/01/10 16:27:58 ID:DgBxNcNE
うんこ食べたい

214 :朝まで名無しさん:05/01/10 16:30:03 ID:DgBxNcNE
どうせ やらせビデオだろ
つまらん

215 :朝まで名無しさん:05/01/10 16:31:53 ID:DgBxNcNE
アナルからウンコが出ていたよ
すごいぞ
このビデオ購入しますた

216 :朝まで名無しさん:05/01/10 16:33:23 ID:DgBxNcNE
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!
たまらんなー
ビデオ買うぞ

217 :朝まで名無しさん:05/01/10 16:34:25 ID:DgBxNcNE
え?
マジ?
そんなにすごいの?
ヨシ!購入するぞ



218 :朝まで名無しさん:05/01/10 16:35:07 ID:DgBxNcNE
おすすめ!
ビデオありますか?

219 :朝まで名無しさん:05/01/10 16:36:24 ID:DgBxNcNE
アナルから墨汁が出るビデオ
あるの?


220 :朝まで名無しさん:05/01/10 16:39:44 ID:Qv6Pcds/
ID:DgBxNcNE

うぜーな鬼畜が

鬼畜会社の利益に協力するなよ みんな


221 :朝まで名無しさん:05/01/10 16:41:43 ID:DgBxNcNE
女優は内臓損傷ですか?
浣腸したの?
ウンコ爆発したの?
すごいね

>>1 オマエ変態ビデオの宣伝してる業者だろ
    誰がこんな糞ビデオ買うか
    いい加減にしろ
    変態マニア野郎

222 :朝まで名無しさん:05/01/10 16:50:22 ID:DgBxNcNE
>>1 変態ビデオの内容とっても詳しいね
   おまえ
   業者だろ
   この偽善者野郎
   

223 :朝まで名無しさん:05/01/10 16:51:25 ID:DgBxNcNE
>>1 で 何本売れたの?
   教えてよ

224 :朝まで名無しさん:05/01/10 16:55:34 ID:7oIAtA/M
どうして>>1に聞くの?大天使


225 :朝まで名無しさん:05/01/10 18:19:45 ID:jJ/5f+/K
まとめサイトにあることをいちいち張るなっつってんだろ、糞天使!!

226 :朝まで名無しさん:05/01/10 18:47:42 ID:2MgNA1YM
強制子宮破壊買おうかと思って手にとって見たんだけど、
なんかエロというよりも汚さそうすぎて止めちゃったよ。


227 :朝まで名無しさん:05/01/10 19:01:27 ID:jW2rpzz8
どう考えてもバッキーは拷問して殺すべきだよ

228 :朝まで名無しさん:05/01/10 21:37:33 ID:583LSc78
age

229 :朝まで名無しさん:05/01/10 22:23:14 ID:i6oXIR+j
バッキーの眼をとりあえず刳り貫くビデオ政策しようぜ

230 :朝まで名無しさん:05/01/10 22:27:16 ID:OnOplB8n
君たち。
バッキー関係者を拉致して殺したりするのは止めたまえ。

231 :朝まで名無しさん:05/01/10 23:12:53 ID:Qv6Pcds/

東京地方検察庁 「ご意見・ご質問」
http://www.kensatsu.go.jp/send_form/feedback.php
東京地方検察庁 「ご意見・ご質問」
http://www.kensatsu.go.jp/send_form/feedback.php


232 :朝まで名無しさん:05/01/11 08:15:17 ID:QvvLTns1
age



233 :朝まで名無しさん:05/01/11 22:15:16 ID:D5Je2sb7
いくつかメール送った。
これに関してはハッキリとした裏付けがなくても、とことんオーバーに訴えて問題ないよな?
とにかく少しでも興味をもってもらえればそれでいい。
真偽は後にして、今はとことん社会的な大問題にするのが先。

例えば子宮破壊12の子は「精神病患者」とあるから、
障害者の人権団体とかにも訴えるとか。

234 :朝まで名無しさん:05/01/11 23:47:41 ID:IFmxAnnP
本気で何かしたいなら
京都の野中広務に直談しろ。

235 :朝まで名無しさん:05/01/11 23:51:12 ID:YMSWURNy
>>234
選挙事務所だけはこじんまりしてるよね。

236 :朝まで名無しさん:05/01/12 01:05:45 ID:MoPpf2Ao
かわいそうに、多分、人工肛門…

237 :朝まで名無しさん:05/01/12 14:02:56 ID:IIx4dEcG
本当は何人も死人出してると思う。
問題はどうやって処分してるかだね…。

238 :朝まで名無しさん:05/01/13 04:57:06 ID:tCppwBvd
この事件を知って凄い衝撃を受けたよ。子宮破壊12の内容の説明を読んでいたら恐怖と憤りを感じて夜も眠れなくなっちゃったじゃないか。早速朝になったらこのシリーズのビデオを買ってこようと思うんだけど、どこで売ってるのかな?今手に入るのは何作目?

239 :朝まで名無しさん:05/01/14 21:31:30 ID:mR3OxMAy
警察はこんな奴らほっといていいのか!

240 :朝まで名無しさん:05/01/15 01:12:46 ID:UYu9+ZoG
age

241 :朝まで名無しさん:05/01/15 13:04:04 ID:6ByxHL3Q
>>239
捕まえたら見れないじゃん。

242 :朝まで名無しさん:05/01/20 00:16:33 ID:02hFrih8
http://www.emaga.com/info/xp010617.html
もまいら大変だ!全員、必読しる!
これみろ!
■鬼畜拷問レイプ集団を追跡せよ
http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?xp010617

243 :朝まで名無しさん:05/01/20 23:29:13 ID:02hFrih8
件名:《ESPIO!》 鬼畜拷問レイプ集団を追跡せよ

●(((((((((((((((((((((( ESPIO! ))))))))))))))))))))))●
==========================================================
■鬼畜拷問レイプ集団を追跡せよ      Vol.336 01/19/05
==========================================================
●HP(登録・解除) http://www.emaga.com/info/xp010617.html


1.その悲惨な中身
 大量の根拠データとともに、次のとおりのメールが読者から寄せ
られたのは今月14日金曜日のことである。

E-Magazine 【 ESPIO! 】
http://www.emaga.com/info/xp010617.html
http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?xp010617
Blog版
http://talk.to/noda/


244 :朝まで名無しさん:05/01/21 03:39:56 ID:QIkqQf6k
■鬼畜拷問レイプ集団を追跡せよ
http://www.emaga.com/bn/?2005010055294922016773.xp010617
■鬼畜AV本社を直撃!!
http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?xp010617

245 :朝まで名無しさん:05/01/21 16:40:23 ID:QIkqQf6k
■鬼畜AV―続々と判明する関連企業群
http://www.emaga.com/bn/?2005010058673781004072.xp010617

246 :朝まで名無しさん:05/01/22 03:49:37 ID:3kPH4sEP
>Q:墨汁はどれくらい飲まされたのでしょうか?

>A:墨汁に関してはスタッフの誰かだったか男優さんだったか覚えていませんが
>「墨汁はやばいのでは?」という言葉が出ていたのを覚えています。
>量はわかりません。撮影の最後までは死んでいませんでしたが、
>その後何らかの後遺症のようなものや病気(おなかを壊したり?)
>があったかはわかりません

鬼畜だな


247 :朝まで名無しさん:05/01/22 03:51:45 ID:CKdsMmkT
2005/01/20 配信
┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏

 女性国会議員メルマガ『ヴィーナスはぁと』 第162号

*** ***    前回、暴力的なアダルトビデオの規制について
*****v*****  読者の意見を紹介したところ、大きな反響があり、
*********  この問題についての関心の高さを感じました。


■◇■==============================================================
 ◎読者の意見
 「暴力的なアダルトビデオの規制に取り組んでほしい」について
-------------------------------------------------------------------

女性国会議員メールマガジン『ヴィーナスはぁと』(BIGLOBEメルマガ「カプライト」)
http://cgi.kapu.biglobe.ne.jp/cgi-bin/SD/view.cgi?0003324+mail1


248 :朝まで名無しさん:05/01/22 08:13:38 ID:Nex56QAQ
「人工肛門」と聞いてもイメージしにくい人とか、お尻に何かするのだろうと
思っている人も少なくないと思う。
恥ずかしい話だが、福祉系の職場に回されるまで自分もそういう認識だった。
だが、ぶっちゃけた言い方であり、使用者には失礼を承知で言わせてもらうと
腹に穴あけて垂れ流しを受ける袋を装着するというものだ。

ここから先は推測だが、女優さんの「全治〜」は、症状が固定するまでのもので
その後長期にわたり日常生活上の様々な不便さを持つことになるだろう。
「全治」の期間では終わらない。
なお、人工肛門について
ttp://www9.plala.or.jp/rikurou/
のサイトの
ttp://www9.plala.or.jp/rikurou/StomaBasic.html
ttp://www9.plala.or.jp/rikurou/StomaActual.html
ttp://www9.plala.or.jp/rikurou/StomaActual2.html
が自分が見てわかりやすいと思った。

249 :朝まで名無しさん:05/01/22 21:58:00 ID:lBOGpO+A
>>247
瑞穂がいるからスルーされそう。

250 :朝まで名無しさん:05/01/23 10:53:54 ID:eqrbPxHY
この手の問題は描写の規制かける以外は永遠に解決しないね。
なぜなら、出演女優が余分に銭握らされて「演技でした」と発言すればどうしようもないからね。

251 :朝まで名無しさん:05/01/23 11:52:50 ID:XN8ZXtnI
【強権発動】ニュース議論板自治スレ【言論弾圧】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1102501565/
ニュース議論板の危機です。自治厨が勝手にLRを作って
さらにスレストを連発させるそうです。
一般の人もこの機会にキチンと意見 しましょう。

自治厨が集まってるスレッド
【LR改定】ニュース議論自治スレ9【N議の行方】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105853461/

252 :朝まで名無しさん:05/01/23 15:55:35 ID:/AR4ExwM

辻議員、ガンバレー!!
辻恵って、言うけど男ですから!

法務委員会所属!ww
頑張れ"強姦"罪、強化反対議員!ギャハハハ


253 :朝まで名無しさん:05/01/23 17:46:06 ID:K2QRKVT5
【現役国会議員】鬼畜拷問AVバッキーPart24【説明キボン】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106469746/

【民主党】   つじ恵   【メグタン】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1106453030/l50


254 :朝まで名無しさん:05/01/23 18:46:05 ID:PpQ18jWo
バッキーって、ウンコ大戦とか撮ってたとこだよなw


255 :朝まで名無しさん:05/01/23 20:00:04 ID:jbk/j8qt
>>237
跡形無く処理できる。
大手のSMクラブと懇意であれば。

256 :朝まで名無しさん:05/01/23 20:18:42 ID:8WOtZSit
この事件は許せんが

どさくさに紛れてフェミがポルノ廃絶運動やるのも許せんな

257 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:21:26 ID:/AR4ExwM
だれか、濱田太平洋とか栗山龍とかの情報無いの?
岩崎悟は?秋葉政とかキモイヤツの情報は無いのー?

258 :朝まで名無しさん:05/01/23 22:28:16 ID:HpqXDOla
>>255
大手のSMクラブではそれができるものなんですか?

259 :朝まで名無しさん:05/01/24 00:46:43 ID:+DpffF03
ESPIO 野田敬生の最新レポート、活動案内ほか
http://blog.melma.com/00125263/

melma!blog=メールマガジン発行+blog
見やすくて(・∀・)イイ

発行部数少ないからmelmaでも登録汁
http://search.melma.com/cgi-bin/search.pl?query=ESPIO


260 :朝まで名無しさん:05/01/24 21:39:37 ID:T6paqL8u
民主党・衆議院議員「辻 恵」とライター・サイキョウ太平洋が逮捕されるまでage

261 :朝まで名無しさん:05/01/24 22:11:02 ID:abbl1y9R
N速のは消えちゃったの
みんなどこいったんだ
取り残された気がするぜ

262 :朝まで名無しさん:05/01/24 23:36:47 ID:TZPxFl1P
>>261
ほい
【現役国会議員】鬼畜拷問AVバッキーPart24【説明キボン】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106469746/


263 :261:05/01/25 00:31:27 ID:2S9bZPVY
↑どうもです

264 :朝まで名無しさん:05/01/25 02:07:10 ID:E9HlYko9
こいつは許せん。こいつら関係者は地獄行き
さよならwwwwwwwww

265 :朝まで名無しさん:05/01/27 05:30:42 ID:+54/kQt1

 ニュース議論板のスレッド「【殺人鬼】バッキービジュアルプランニングに報復を
考える Part1」の中にちょっと目をひかされたやりとりがある。
===============================================================
237 名前:朝まで名無しさん 投稿日:05/01/12 14:02:56 IIx4dEcG
本当は何人も死人出してると思う。
問題はどうやって処分してるかだね…。
===============================================================
↑のカキコにたいして↓がレスされた。
===============================================================
255 名前:朝まで名無しさん 投稿日:05/01/23 20:00:04 jbk/j8qt
>>237
跡形無く処理できる。
大手のSMクラブと懇意であれば。
===============================================================
 このカキコは両方が興味ぶかいとオレは思った。以下妄想ながら……
 前者は、なぜ何人も死人がでていると考えたんだろうか? そんなふうに思う根拠は
オレには何もない。ひょっとしたらこの人には何かその根拠があるのだろうか……と
思った。
 また、後者のカキコの内容は、すくなくともオレには一定以上の説得力がある。死体
のかたづけには暴力団でなく、あるいは医療関係がかかわっている場合もありうるのでは
……などともこのカキコをよんで着想した。それと、これが2週たらずも以前のカキコに
たいするレスであるのも、信憑性がありそうだとおもう気持ちをなぜかつよめる。

266 :↑誤爆した _| ̄|○:05/01/27 05:35:17 ID:+54/kQt1
 

267 :朝まで名無しさん:05/01/27 15:15:59 ID:IPJaP1Kl
栗山龍に関する情報きぼん

268 :朝まで名無しさん:05/01/28 17:52:56 ID:AaCosa/9
こいつ等、生だし好きみたいだから、取りあえずこれ以上被害が出ないように、又 イカレタ子孫を残さないためにも、女ホル注入して生殖能力をなくす&女性化して性欲奪わないと・・・

269 :朝まで名無しさん:05/01/28 21:52:47 ID:5OJGBxuo

 バッキーの暴虐をうけたある被害者の「その後」について、当のその加害者がわの「ジャニーズ光太郎」が、
ホワイトデイズのサイトの「最新ニュース」ページの2004年8月21日(土)20:13づけ「光太郎のセックスドラッグ
でハイにイケ!」のなかでつぎをかきこんでいる。

 このころ「ジャニーズ光太郎」には風俗業界の知人がふえつつあったことがまずのべられ、それらを窓口に
「色々おもろい話が入ってきます。そこで、とっておきのバッキーネタを御披露するとしましょう」として以下が
つづく。

==============================================================================
 「問答無用強制子宮破壊 4」に出演していたみとちゃん。撮影後、一時期とあるヘルスで働いていたそうです。
やたら必死に金稼ぎに性を出していたもので、店長さん、
「そんなに貯めて何に使うん?」
 と聞いた所、
「貯めたお金で人雇って、あの撮影関わった奴ら全員ぶっ殺す!」
などとおっしゃっていたそうです。おー恐いこわい。月を買うという夢はどこへいったのやらです。
==============================================================================

 ゆくゆく月の土地を買うことが本当は「みとちゃん」の夢だったことがうかがえる。

 このあと「ジャニーズ光太郎」は、「まあそんな感じで出演女優さんに恨まれる事は、数えきれませんが皆様の
御要望、御期待がある限り、酷い事はさらさら止める気はしませぬ。というか私はなんだかんだ言って罪悪感の
かけらも無いのものですので。わっはっは」とつづけている。

 ここにあげたぬきがき・引用は複写なので正確です。

270 :朝まで名無しさん:05/01/31 21:10:25 ID:w5y3WIEK
だれかこいつらが在日じゃないかどうか調べてくれ。



271 :朝まで名無しさん:05/01/31 23:13:41 ID:F2tL0oEb
>>270
初めてだ。在日に同情するのは…

272 :朝まで名無しさん:05/01/31 23:53:36 ID:WVGaqgtj
http://blog.livedoor.jp/kobalos/
http://anti-bakky.ameblo.jp/
http://bakky-vakky.hp.infoseek.co.jp/
まとめサイト一覧

273 :朝まで名無しさん:05/02/01 13:50:30 ID:6H9UvpaB
男優と監督がAV女優に…
なんて、程度の問題はあれ、業務上の過失とか傷害のレベル。
AV板でやってください。

274 :朝まで名無しさん:05/02/01 14:44:47 ID:LgkTUEqH
>>273
あなたの意見は人間として理解できません

275 :朝まで名無しさん:05/02/01 14:45:56 ID:/pBm2DMC
業務上過失も傷害も立派な犯罪じゃん。

276 :朝まで名無しさん:05/02/01 15:32:39 ID:ZKSKL1p0
>>273
( ゚д゚)ポカーン

277 :朝まで名無しさん:05/02/01 15:46:32 ID:aQSl4g4r
この事件で逮捕されなかったら絶対にマネする馬鹿が日本中に現れるだろう。
ただでさえワゴン車で拉致監禁レイプする事件が多いのに、そんな連中がバッキーのビデオをみたら被害者は精神的にも肉体的にも悲惨な目に遭うかもしれない。

278 :朝まで名無しさん:05/02/01 16:03:54 ID:S75SSKLP
>>273
馬鹿発見!馬鹿発見!馬鹿発見!

279 :朝まで名無しさん:05/02/01 16:08:16 ID:0hVm5AIA
>>277
わいせつ「100件やった」中2強姦17歳逮捕

「アダルトビデオで女性に興味を持った」

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005020101.html

レイプものが規制される日も、そう遠くないな。

280 :朝まで名無しさん:05/02/01 21:17:35 ID:YM4QPivR
民主党はダメージ大きいな・・・

辻氏は離れるのかな?そうでもしないと次の選挙は厳しい予感。
辻=バッキーが明るみになればなるほど・・・

281 :朝まで名無しさん:05/02/01 21:23:09 ID:YM4QPivR
>>277>>279
日本はもっと加害者(特に性犯罪/更に未成年など)を
厳しく罰する法律を整えていかなければ大変な事になると思う。

欧米なみとまでは行かなくても、それに近いくらいの重い罰則は必要。
もしレイプが懲役15年以上とか拉致監禁誘拐などが終身刑とかだったら、
踏みとどまる人間が増えると思うし。

282 :朝まで名無しさん:05/02/01 21:25:27 ID:/pBm2DMC
だいたい汁男って女優に姦淫の同意を得てないだろ。
包括的な姦淫同意って認められないと思うんだが。
一人一人この男に入れられていいって女優が同意しない限りは
強姦だよ。

283 :朝まで名無しさん:05/02/01 21:39:48 ID:ECsExNIF
テレビ朝日でやってるロンドンハーツのコーナーにでてくる魔性の女。
こういうのはバッキーの皆様及び監禁友の会の皆様にぐちゃぐちゃにしてもらえるといいなあ。
それだったら皆も納得だよねぇ?


284 :朝まで名無しさん:05/02/01 21:57:26 ID:sEGZBG7E
>>283
やらせ番組を信じてるのか?

285 :朝まで名無しさん:05/02/01 22:03:51 ID:/pBm2DMC
T嶋教授とか記念まきことかだったらバッキーにバキバキにしてもらってもオッケー。

286 :朝まで名無しさん:05/02/01 22:08:57 ID:HKRaRuST
>>281
実写がダメになっても二次元に走るだけでしょ。需要がある限り。
むしろ二次元のほうがエスカレートするから、後々すごい事件が起こりそうな予感。

287 :朝まで名無しさん:05/02/01 22:47:04 ID:wm0vs6xP
空想の世界と、現実の人間が見せる「前例」を一緒にする馬鹿ハッケソ

以前いじめの様相が一変したとき、テレビではとんねるず系のバラエティが問題視されてた。
当時彼らは周囲のスタッフや、自分達より立場の弱い人間を使って笑いを取ってた。
んで、その後それと同じ事を当時の馬鹿餓鬼共が真似し始める奴がちらほら出てきたわけだ。
この辺からわかることは、実際の人間がやる様を見る事と、空想の世界の出来事を何かしらの形にしたものとじゃ
見てる人間に与える影響は全く別モノだってこと。

昭和のいじめはそれこそTVで見るようなお約束な暴力だったが、平成のいじめは「お笑い系」な暴力。
周囲が笑えばその状況を作った人間には罪悪感がなくなる。それこそ周りに居る奴はTVを見てるような意識でいじめの現場を見てる。

つまり実際のお笑いの人間の社会的な上下をちらつかせつつ暴力を振るう様は「実行できる」になるが、
漫画やら映画やらをみて「実行できる」なんて思う馬鹿はいねぇってこった。
想像してみりゃわかるだろ。13日の金曜日を見て、チェーンソー振り回したくなるか?
なるとしたら、それはその映画が悪いのか?
この辺を自分で考えてみれば、空想の産物と実際のドキュメンタリー系(?)のものが別物だって気付くはず。

>>277の言う通り、こいつらが大して制裁を受けることなくこの件が落着したとしたら、絶対真似る奴は出るだろうね。
あれだけ酷いことしても大して罪にならないって前例が出てしまえば・・・・


288 :朝まで名無しさん:05/02/01 23:14:04 ID:HKRaRuST
とりあえず、空想の世界が持つ力をなめちゃいけませんぜ(笑
怖いのは真似ることじゃなくて、慣れることなんだよ、坊や。

289 :朝まで名無しさん:05/02/03 03:01:42 ID:2Pud7Q1Q
>>288
うん、俺もそう思う。
>怖いのは真似ることじゃなくて、慣れることなんだよ

290 :朝まで名無しさん:05/02/03 03:28:20 ID:0hH1Hieb
それがいいたかっただけじゃないのか。。。(w

291 :朝まで名無しさん:05/02/03 13:28:27 ID:mz+BQVDp
「女性学」の講座がある大学に
この事件の事をメールしてやると
いいと思うぞ。大学生は時間があるから
勝手に騒いでくれるぞ。学生が
騒げば、大人も・・・・。


292 :朝まで名無しさん:05/02/05 13:56:33 ID:YlxmqFEt
>>291
同感

293 :朝まで名無しさん:05/02/06 00:56:05 ID:oFuflhH0
栗山&実行犯
処刑age

294 :朝まで名無しさん:05/02/06 08:11:40 ID:oCJsP1vg
「実話ナックルズ」と言う雑誌だったか覚えてないが、それ系の雑誌に
この社長の言い訳というか、インタビューが載っている。
つまり「僕らは買い上げただけで何で現場の責任負わされなきゃいけないのか
理解できない」みたいな言いかたしていた。
逆に言うとそれくらい面の厚い人間じゃなければやっていけない世界なのか。

295 :朝まで名無しさん:05/02/06 23:46:31 ID:izkBK+/+
バッキービジュアルプランニング
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1105445098/l100

【水面下の闘い】鬼畜拷問AVバッキーPart29【必死な栗バキ汁】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107665624/l100

極悪AV会社バッキーの恐るべき実態
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1105232217/l100

【内臓損傷】バッキーの中のが強制わいせつ致傷【薬吸わせAV撮影】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1103278658/l100

【殺人鬼】バッキービジュアルプランニングに報復を考える Part1
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1105186598/l100

『バッキービジュアルプランニング』に物申す
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1105218263/l100


296 :朝まで名無しさん:05/02/07 00:13:45 ID:OyIf3fn8

┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏┏

 女性国会議員メルマガ『ヴィーナスはぁと』 第164号

*** ***   今回は反響の大きかった暴力的なアダルト
   ***    ビデオの規制問題について読者からの意見を紹介します。
*    「何らかの規制が必要」と考えている人がほとんどです。

◇◆━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
  目次
 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◇◆
■ 暴力的なアダルトビデオの規制について
  (読者意見)


●現場に立ち会った女性アダルトライターの意見
●アダルトビデオのプロダクションマネージャーの意見
●海外事情に詳しい男性の意見



ヴィーナスはぁと 第164号
http://www.rosetta.jp/venus/v167.html


297 :朝まで名無しさん:05/02/07 22:51:18 ID:u13gt3AJ
ニュー速の本スレに迷惑を掛けぬよう、とりあえずこちらへ一旦分離し、
一連の「何とも言えぬ妙な流れ」について検証したいと思うのだが。
どうですか?


298 :朝まで名無しさん:05/02/07 22:55:14 ID:u13gt3AJ
別スレ立てたの方がいいのかな?

299 :朝まで名無しさん:05/02/07 22:55:23 ID:qoMCtmC1
とりあえずヌー速から移動。

俺は、BBSが消された一連の流れからおかしいと思って
あっちでレスし続けてる。

300 :朝まで名無しさん:05/02/07 22:57:43 ID:lWLtB+nh
俺も移動してきました

301 :朝まで名無しさん:05/02/07 22:59:39 ID:u13gt3AJ
あっちは鬼畜バッキーの存在を知らしめる&糾弾スレとして、
しっかり存続してほしいと思う。
迷惑かけちゃいけない。

今回の件は、とりあえず本スレとは切り離して、進めていったほうがいいと思う。

302 :朝まで名無しさん:05/02/07 22:59:53 ID:qoMCtmC1
ワリオ信者とさくら氏信者に叩かれるのがいやなんで、こっちで。
とりあえずまとめてみる。

151氏がBBSのIPが同じのばっかりでおかしい〜
の発言後、さくら氏サイト消滅。

ネットスケープでみるもIEのエラー

サーバー会社にメールするも、サーバー側は削除していないとのこと。

本スレの異常なまでのワリオマンセー
またワリオを批判すると即効2つぐらい叩きレスが入る。


303 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:00:30 ID:qoMCtmC1
ごめ、あげちゃったorz
みんなが本スレで不振に思ってることを書いていこうぜ。

304 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:00:58 ID:4d/HwzUX
漏れも移動。テスト

305 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:02:29 ID:u13gt3AJ
とりあえず、俺の昨夜の書き込みをコピペしてみる。


611 :番組の途中ですが名無しです :05/02/07 03:10:53 ID:kbZqPU5m
なあ、

田○90っぽい@2chの書き込み。
反論多数。
@2chが途中からとってつけたように「保護司」を名乗る。
@2chからメールを受け取ったというさくら氏が、@2chの抱える事情を語り、@2chをフォロー。
「それにしても、@2chは不自然」との書き込み多数。
スピーディに保護司とさくら氏の面談が実現するが、怪しげな感じで一旦終了。
「やっぱり@2chはニセモノ保護司っぽい」という書き込み多数。
改めて@2chの身元を確認する旨を書き込みをするさくら氏。
「ネカフェから…」という書き込みに誘われたというpjEj3fmpによって、同一IP発覚。
誰も確認できないまま、すごいタイミングでサイト消失。
サーバーにチクリが行ったらしい、というサイト消失の理由を、さくら氏が述べる。
経緯は不明ながら、すぐサイトは復興。

そして、

23PtZHS8とb0isptNoの、空気読めなさすぎなやりとり。
さくら氏のプライベート・サイト暴露。
さくら氏の「もうだめです」宣言。


落ち着いてじっくりこの流れを見れば、何か見えてくる気がしないか?


306 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:03:26 ID:qoMCtmC1
ちなみに俺は、151がUPしたログを自分で設置したyybbsに投入後、
IPの集計をやったりした。

151氏が改ざんしてたら見事に踊らされてるがな。

307 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:05:36 ID:qoMCtmC1
>>305
b0isptNo氏は多分旧メッセンジャー氏だろうと思う。

昨日のさくら氏のプライベートサイトはあれで晒されてるって思う?
メールうつのに、2chに晒されてるはひどいと思う。
が、b0isptNo氏は普通にさくら氏信者と思う。

308 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:06:02 ID:lWLtB+nh
本スレ、「さくら氏は自作自演をしていない」か「さくら氏はバッキーの手先」の2通り
の意見しかないのが不自然に思う。さくら氏はバッキーとは無関係(というか対立)
だが何らかの理由で自作自演したという可能性は無いだろうか。

309 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:07:28 ID:qdC7Za1K
>>308
その理由に何か見当はつきますか?
私は皆目思いつきません。

310 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:07:46 ID:u13gt3AJ
でさ、「事実」として客観的に確認できたことって、何がある?


11:30頃、さくら氏のサイトが見られなくなった。
ネスケでもIEエラー表示された。
翌日、サイトは復活した(表紙だけだが)

これだけか?

311 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:08:56 ID:qoMCtmC1
正直いってさくら氏のBBSで馴れ合いをしてるのを見たくなかったから
彼女のBBSはそんなに覗いてなかったので、さくら氏が
どうしたいのか良くわからん。

後ひとつ確認中なのが、分かり次第報告するが、
自分のミスで、明日になりそうだ。

312 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:11:47 ID:lWLtB+nh
>>309
あまり根拠の無い憶測だが、
「さくら氏の売名行為。いろんな人から叩かれながらも私はがんばってるんですよ〜」
っての。この可能性は低いとは思うが、さくら氏がバッキーと組んでいるというのよりは
ありうると思う。というか、バッキーと組んでいるとしてあのような自作自演をする
メリットは何らない。

313 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:11:53 ID:4d/HwzUX
>>306
多分改竄はされてないよ。

漏れはさくら氏はバッキー側ではないけどスレ住人に隠してることがあるか
何らかのことをしてるか・・・ってのがあるような気がするんだよねぇ。

第3者の告発ができるのに何でしないか?って質問があった時に
セカンドレイプにならないかと思って躊躇ってるって書いてたけど
それは取材受けても同じことじゃ?告発しないならせめて写真を証拠
提出したら?とかさ。

IPがよく分からないってのも疑わしい部分もあるし

多分まだ知らない部分で何かあるでしょ。

314 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:12:03 ID:u13gt3AJ
「〜のような気がする」的な憶測からスタートすると、ロクなことはないから、
まず、事実として確認されていることから、検証して行くべきだと思うんだよ。


ネスケでもIEエラー表示ってのは、
エラー用のhtmlをアップしたということなのか、その他の可能性もあるのか。
そのへん、ます調べてみる。

315 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:12:56 ID:qoMCtmC1
俺がサーバー会社からもらったこのメールって、サイト側は削除してねーよ。
って言ってるように取れるんだけどどう?

お問い合わせの件ですが、弊社では、お客様よりのご指示ならびに
裁判所の命令により、弊社サービスをご利用のお客様サーバ内の
データ、コンテンツなどの削除、領域停止作業を行う事はありえますが
今回、お問い合わせいただきましたサイトのコンテンツ削除に至る経緯に
つきましては、弊社では一切関知致しておりませんので、お手数を
おかけ致しますが、サイト運営者さまへお問い合わせ下さいます様
何卒よろしくお願い申し上げます。

本スレで、関係ない他人に教えるわけねーだろって言われたが。

316 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:16:14 ID:pADTUdIl
本スレに関する最大の不審点は

明らかにバキ追及の邪魔になる話題を、何度も止めろと注意されながら、
いつまでもいつまでも続ける人たちが大勢いる(たいてい同時に2人以上)
のはなぜなんだ?

ってことだ。

はじめは、自分の書き込みが客観的にどういう意味をもつのかさえ判断できない
コミュニケーションの不得手な人、経験の浅い人が多いのかとも思っていたのだが、
さすがに丸2日も続けられると、わざとやっている=妨害屋なのかもという気が
してきた。

こんなことを本スレに書いてもそれこそバキ追及にはなんの足しにもならないので
今までは黙っていたのだが。


317 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:16:28 ID:qoMCtmC1
今まで、本スレで言いたいことあったけど、ワリオ氏さくら氏マンセーで
書き込みできなかった人、こっちで遠慮なくやろうぜ。
ただ、理由のない叩きはあっちと同じになるから、そこんととこよろしく。

俺は前々スレの904氏に対するワリオの態度で切れた口。

318 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:17:11 ID:qdC7Za1K
うーん、確かにさくら氏にはなんらかの隠し事があるような気がしてきた・・・
ただそれは、バッキーと結託していたってことはまずないだろうとも思う。

319 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:18:17 ID:qoMCtmC1
疑問ばっかりですまん。
ワリオ氏は明らかに怪しい信者に対して何で何も言わないの?
俺がもしワリオ氏の立場だったら、自分が妨害屋と思われるから
やめてくれって言うと思うけどな。

320 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:19:23 ID:qdC7Za1K
>>317
このスレは冷静に物事を運んでいくことのできそうなスレなので、
荒れる原因になりうるワリオ氏の名前を出すことはやめませんか?
客観的事実を冷静に検証していければと思います。
本スレが太陽なら、こちらは月、といった感じでw

321 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:21:04 ID:qoMCtmC1
>>320
ワリオ氏の態度が余りに目に余ったのでorz
今までたまってたのが爆発したようだ、ごめん。
ああなんか日本語変。

322 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:22:44 ID:qdC7Za1K
>>321
いえいえ、お気持ちは十分にわかります。
我々は粛々と事実を検証し、この事件の全貌を明らかにしていきましょう。

323 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:23:12 ID:lWLtB+nh
>>346
【殺人鬼】バッキービジュアルプランニングに報復を考える Part1

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107745689/
へどうぞ。過激なタイトルですが、こちらより冷静な議論が行われています。

324 :323:05/02/07 23:24:46 ID:lWLtB+nh
すまん誤爆orz

325 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:26:42 ID:bxRB0f5Z
言葉狩りとかは妙に徹底してるくせに
なんでこういう明らかに害がありそうなアダルトビデオ問題の対応が先送りされちゃうのかね
つくづく嫌な世の中だ・・・


326 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:27:48 ID:pADTUdIl
本スレと切り離しても憶測を語り合うだけなら無駄だと思う。
事実だけ積み上げるべき。
それで、悪いんだけど、IPやログの件は、ここでいくらやっても答えはでないよ。


さくらさんのyybbsのスクリプトは改変されていた(事実)

その改変内容は特定IPに対する処理で、その処理は一時的に設定ミス状態だった
(さくらさんの発言)

その改変の意図と実際の内容がわからない以上、IPの人がアップしたログが
仮に改竄されていないと仮定してもなんの証拠能力もない。
(スクリプトがバグっていた可能性が排除できない)


というわけで、外野が推測であれこれ語っても無駄だと考えます。


327 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:30:05 ID:qdC7Za1K
>>326
うーん、ではIPの話から離れて、このスレでは何について
検証すべきでしょうか?

328 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:30:11 ID:qoMCtmC1
>>323
こっちのをあっちに誤爆したらどうなることやらw

305のレスから
保護司とさくら氏が会ったの本当のことなんだろ?
保護司はどんなやり取りがあってさくら氏と会うことになったの?

中だしとかアナルとかAVのタイトルに普通に書いてあるけど
よくよく考えたら怖いことだよな、とこの事件を知って思った。

329 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:31:14 ID:qoMCtmC1
>>326
IPがどうとかいう奴はあっち池って本スレでいわれたんだけどな。

330 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:33:50 ID:qoMCtmC1
>>326
>>315で書いたが、さくら氏がサイトを削除したなら、さくら氏が少なくとも
嘘をついてたことの証拠にはなるけど?

331 : ◆EYArHpK2ds :05/02/07 23:34:22 ID:9lOkPp+u
私がログの正当性をここで言っても無駄なので
違う方向から私なりに真実に近づきたいと思います。
憶測の発言は慎みます。

332 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:34:50 ID:oiWO4knG
>>329
確実な事がわかりそうなアプローチならOKだと思います。

333 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:35:21 ID:qoMCtmC1
>>331
ログの人?

334 : ◆EYArHpK2ds :05/02/07 23:36:19 ID:9lOkPp+u
>>333
はい。そです。

堅苦しい言葉苦手じゃ(`・ω・´)ノおやしみ

335 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:38:52 ID:lWLtB+nh
>>334
ようこそ。そしておやすみなさい。

336 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:40:16 ID:u13gt3AJ
>>ログの人

俺は今のところ、あなたをニュートラルに見てる。
今後どうなるのかは、これからだ。
地道に検証していこうぜ。
(`・ω・´)ノおやしみ

337 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:40:30 ID:qoMCtmC1
>>334
俺はあなたのログをアクセスに取り込んでIP集計したりした。
修正はされてないと思ってるけどね。

あの掲示板が消えて@2chや保護司の話題がすっかりなくなってしまった。
これがBBSを消した意図?

cgiの事故にしても、ととろぉは怪しいけどね。

338 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:41:24 ID:pADTUdIl
>>330
嘘も方便、という言葉もあるよ。


IPについて語り合いたいなら止めないけど(ここでやる分には文句もでないだろうし)、
この議論板もニュー速と同様、バキ関係者が常に見ているということは
くれぐれも忘れないようにしないとね。

もちろん、こんなことはみなさん充分わかっているとは思うけど。


339 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:45:44 ID:qoMCtmC1
>>338
IPについてはcgiのバグが100%ないって言い切れないしね。

さくら氏と@2ch、その他大勢とIPが同じことでだから、なに?って
わかんないんだよね。

ここでは真実を求めるつもりだったけど、嘘も方便って。

340 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:51:01 ID:u13gt3AJ
カワイイヲ本スレに来てるなあ。
彼は、気になる一言を置いてった人なんだよな。

341 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:53:22 ID:ZUb6h8V1
>>331
よかった。
ログに関する事実だけを考えてみるスレでやれると
いいのですが。

342 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:56:46 ID:4d/HwzUX
誰か検証用にYYBBS設置してあのログぶち込める人いないかな?

書き込みの内容も改めて検証すれば何か見えてくるんじゃない?

仮にサーバー削除じゃなくてさくら氏が消したのならあのBBSに何か
気づかれたらマズイことが書かれてる可能性があるんじゃない?


一応書いておくけど別にさくら氏を否定的に見てるわけじゃないよ。

343 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:57:32 ID:qoMCtmC1
俺らが本スレから出て行って絶妙なタイミングで降臨<かわいいヲ

かわいいヲはスレッド住人が踊らされてるっていってなかったっけ?

344 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:58:39 ID:ZUb6h8V1
すでにご存じのことと思いますが、経緯を。
>47 :番組の途中ですが名無しです :05/02/06 16:02:16 ID:k4f5WJIT
>気になるのが、朝7時頃ネスケで見てもIEエラーになるのは何故?
>ってあるのが…ネスケ入れてる人いる?

>61 :番組の途中ですが名無しです :05/02/06 16:14:34 ID:oA1c3Ug6
>今、ネスケで確認してみた。
>裏掲示板とAVsakuraは普通に「Not Found」
>ttp://sakura.server.ne.jp/ では
>「HTTP 404 - ファイル未検出
> Internet Explorer 」
>と表示される。

345 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:59:12 ID:qoMCtmC1
>>342
俺yybbs設置してログ投入してるけど、アドレスはさすがに・・・
ログを画像化してどこかにUPしようか?
ハリケーンのブログみたいに。

346 :朝まで名無しさん:05/02/07 23:59:59 ID:lWLtB+nh
>>345
頼む

347 :sage:05/02/08 00:00:18 ID:ZUb6h8V1
>86 :まとめ人 ◆zUxAi450Ck :05/02/06 16:36:25 ID:N5gFXVz6
>遅くなったが
>>>61
>>>72
>と同様、ネスケで確認したところIEエラーが表示される。
>ttp://49uper.com:8080/html/img-s/38711.jpg

>315 :番組の途中ですが名無しです :05/02/06 21:34:30 ID:YTpje/B6
>あのさ真面目に書くと
>IPが重複するADSL接続は集合住宅が代表してADSLの契約をしてそれを住人でシェアリングしているか
>HOTSPOT系接続でもない限りありえない。
>ましてや同じ町内や例え隣の家の住人であってもそんなことは起こり得ない。
>295が言っているのはNATやIPマスカレードの事だと思うが、
>それはNIFTY等のプロバであれば話絶対に起こり得ない。
>NIFTYの個別のADSL接続でグローバルIPが割り当てられないという話も聞いたことが無いし
>ちょっと探してみたけどそういう事を書いてある事例もなかった。
>eatkyo******.adsl.ppp.infoweb.ne.jp というアドレスが出てしまった以上
>ADSL接続なのは確定で、集合住宅等にIPが同じとされた方が全員一緒に住んでいるという
>ものすごく低い確率を除いては全てが同一人物であるという事実だけである。
>ISP関係のネットワーク技術を少しでも知っている人なら納得してくれるだろう。


348 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:02:15 ID:IyYEgQnd
じゃあ、ちょっと作業してくる<yybbs

349 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:02:31 ID:KQzbDRxB
>318 :番組の途中ですが名無しです :05/02/06 21:45:38 ID:YTpje/B6
>315のつづき

>実際にログに同一IPが記録されていたとして考えられるのは2通りだと思う。
>1.実際に自作自演だった(理由は別として)
>2.313氏が指摘している通り、一部の書き込みに対して処理を行った。

>1は説明するまでもないと思うが 2の場合だと

>同一IPとされている人物の書きこみに対し、さくら氏が自動であれ手動であれ
>なんらかの処理を施した(ただし、生IPが記録されているようなので
>投稿に対して自動的に行われるスクリプトである可能性は無いだろう。
>管理者が投稿の修正を行った場合に投稿元のIPが変わるかどうかは試してみないと
>わからないが、上でyybbsを立てて実験してる人がいるようなので報告願います。


350 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:16:24 ID:iuUFxNvY
>>331帰ってきたんだね。よかった。

カワイイヲも気になってたんだけど、Part28のこの人も気になる。
449 名前: ◆mTSukepbXs [] 投稿日:05/02/04 14:34:27 ID:lO0+c1rS
今回の一件だが、誰かがハメられて、上手に踊らされている集団がいる。
一度しか言わない。

先にIP見ちゃったとかないのかな?

351 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:23:26 ID:dYcyeesr
>>350
気になる発言だが、今回の件とはちょっとちがうような。もし◆mTSukepbXs が
先にIP見たのなら「誰か『に』ハメられて、上手に踊らされている集団がいる」と書くのでは。
誰か=さくら氏、集団=スレ住民、な。単に『に』と『な』を間違えた?それともさくら氏も
ハメられている?

・・ああイカンイカン。つい憶測に走ってしまう。◆mTSukepbXsが再降臨してくれればいいのだが。

352 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:24:54 ID:85MH0Ur9
>>350
どうだろう、あまりにも思わせぶりすぎて、わからないよ。
でもまあ、集団って言うからには、2chのスレが候補じゃないかな?
誰かがはめられているせいで、ある集団が踊らされていると読めるね。

>>317
同意。一番タチ悪いと思う。

353 :351:05/02/08 00:25:11 ID:dYcyeesr
すいません
『に』と『が』を間違えた?
でした。昨日から凡ミスばっかりorz

354 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:25:35 ID:jrKcOwwO
俺もν速のスレで妨害屋あつかいを受けていた
数人と同意見だったから、
あっちに見切りをつけてこっち来てみたんだが、
この過疎具合はひどくないか。

355 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:25:42 ID:IyYEgQnd
画像はめんどくさすぎたのでhtmlで保存したものをUPした。
重いけど
http://up.isp.2ch.net/upload/c=01owarai/index.cgi


お借りします
2005-02-08 00:22:27
名前:名無し
借ります
ファイル:/up/4aa0e22433ee.zip (52.59 KB)

なんか下に似たようなのがUPされたんで、間違えないように頼む。

パスワードは IyYEgQnd 

356 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:27:43 ID:Mv8SZZcH
なんだ何がどうなっているんだ????
ログを落とせない。なんだかよくわからない。

さくら氏が専用のBBSを立ち上げた。
   ↓
そこに人が集まった(ように見えた)。
   ↓
しかし彼らのIPが何らかの理由で全て同じだった。
   ↓
どーゆーこっちゃああああああ!!!!

ってことか?

357 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:29:35 ID:KQzbDRxB
レンタルサーバー利用者が、コンテンツを自ら削除する実験をすれば
今回の件を再現できたと言えるのでしょうか。

358 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:29:39 ID:IyYEgQnd
>>354
俺はログの人のログを自分のyybbsに投入してそれをhtml化してた。
俺一人かと思ってたが、ボツボツ人が増えてきたみたいでうれしい。

あと、IPうんぬんの話はやめない?ってレスもあったんで、
何人か引っ込んだみたいだ。

359 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:31:36 ID:85MH0Ur9
>>356
そう。
付け足すなら、

疑惑が持ち上がった。

推測だけで話が始まり、空気ができてしまった。

さくら氏個人サイトまで消して引っ込んでしまった。

360 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:32:46 ID:jrKcOwwO
おっと、更新されてないだけだった。
こっちではちゃんと議論してるんだな。

>>317
同意。またおかしなことになっている。
ワリオ・ワリオ信者が癌という意見にも賛成だった。
見られている可能性を考えるとはっきりとは言えないが、
いつも同じ特徴があるんだよな。
そしてその度、重要な論点から巧妙に逸らされている。

361 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:32:56 ID:dYcyeesr
>>356
大体そうだが、全てのIPが同じだったわけではなくて、
さくら氏のIPと、対立する発言のいくつかのIPが同じだった
が正解。
>>354
俺も昨晩来たばっかり。今現在の瞬間風速はこちらの方が速いと思う。
>>355
乙。今落とし中。重くてなかなか落ちない・・・

362 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:33:28 ID:IyYEgQnd
>>355

ここでUPしたものはIPは見れない。
IPがみれるもが欲しい人ははログの人に再配布してもらうと思う。

@2ch、2chの人、うーん、さくら、たけちよ、トキたん、ドク、とらとら、ミント、
横レスで、同業者、売春反対、ととろぉ

が同一IPだった。

自作自演するにはありえないメンバーだったのでcgiの事故として
片付けられた。

363 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:35:34 ID:p/OKXGsq
後でお邪魔します。
向こうは水が合わないから。
皆が冷静でこっちのが落ち着くw

364 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:36:47 ID:IyYEgQnd
>>362
なんかミスタイプだらけだorz
一行目
IPが入っているログはログの人に再配布してもらうといいと思う。


365 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:38:06 ID:Mv8SZZcH
>>359
>>361

同一IPの彼らがどんな感じのやりとりをしてたか大まかに分かります?
例えば大体2ちゃんでの論点と同じだったとか、
自分たちが2ちゃんから来たと言っていたとか
逆にさくら氏に個人的に紹介されて来たと言ってたとか。

366 :夜間組 ◆MafgNDHowA :05/02/08 00:40:29 ID:yPwlzQo5
移動、乙かれ!

むこうでは「妨害屋」呼ばわりしてスマンかったm(__)m
なんか収集がつかなくなってたんで、本当に申し訳ない!

君らの事実だけを追求したい気持ちは良く分かるよ。
ただ、スレがおかしな方に行きそうだったので・・・
(反対意見を切り捨てたと言われても仕方ないが)

でも、たぶん、ここにも本物の工作員は、
来ると思うので、しっかりと見極めて、
バッキー制裁のため、がんばってほしい!
技術的な事は、よく解らないが、応援してるよ!
(何を今更と思うかもしれんが)

お互いに、頑張ろう!
目的は、ひとつだから・・・!


367 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:40:39 ID:jrKcOwwO
>>356
さらに付け足すなら、
同IPの書き込みの合間に、ちゃんと別IPでの書き込みがあった。

で、それら不自然なIPを見た◆EYArHpK2ds の報告後、
サイトごとあぼーん。さくら氏はサーバーから削除された、
今まで黙ってて悪かったけど、前から警告されてたとのこと。
(つまり、すごいタイミングでその削除がされた。しかも深夜?)
さらに、2ちゃんは怖いとの発言。泣いていると聞いて同情が集まった。

サーバーに問い合わせた人によると、サーバー側は削除はしてないとのこと。
それはただの模範回答かもしれない。

同IPと言われていた一人がスレに来て、さくら氏を擁護してすぐ消えた。
◆EYArHpK2ds は、ν速住人達に妨害屋認定を受けて追い出された。

こんなところか?

368 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:41:07 ID:YxDAauNw
>>360
今のスレだと逸らされた重要な論点っていうのは何があったっけ。
スレ立ったばかりのときはなんでバキの個人名を載せないないのか
という事だっけ。重要性はどんなものなのかな?

369 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:41:35 ID:IyYEgQnd
>>365
>>355で偽ログ(言い方難しい)をUPしてますので、
ダウンしてあなたも一緒に検証しましょう!

同一IPメンバーは
>>362

370 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:43:14 ID:KQzbDRxB
>>356
「AV女優にも責任の一端があるのでは」というものと
「AV女優=売春婦」説を主に唱えている、あるいはその説を援護している。
あとは、さくら氏が話を振りやすいように水を向ける。

371 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:43:36 ID:IyYEgQnd
>>夜間組氏
こっちの人たちはコテマンセーのスレッドがいやになっただけで、
バッキーを憎む気持ちは本スレの人と一緒です。

372 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:44:48 ID:YxDAauNw
>>367
>さらに、2ちゃんは怖いとの発言。泣いていると聞いて同情が集まった。

この部分はIP関係の疑惑を受けていた時のものでなく、プライベートな情報を
出されたことに対しての反応だったっけ確か。まとめ人氏あてのメールで
書いてあったんだっけ。

373 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:44:58 ID:jrKcOwwO
>>366
いや、わかってるよ。おまいはまともだと思う。
俺らはやみくもに批判したりしてるわけではなく、
しっかり見極めてるつもりだよ。

374 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:46:27 ID:IyYEgQnd
>>368
ワリオ氏が、904氏の作ったメンバー新テンプレ
を張らなくて、ある人が張って文句言ったことが、今朝の揉め事だった。

あれでなんでワリオ氏が怒って信者がでてくるのかすごい謎だった。

後はBBSが消えたことで、保護司のことがさっぱり忘れられたことかな。

375 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:46:28 ID:Mv8SZZcH
>>369
ずっと頑張ってるけど落ちてこないんですよね。

>>370
良くいるタイプですね。ありがとう。

376 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:46:42 ID:KQzbDRxB
>>355
お疲れさまです。混み合っているのかなかなかつながりませんが
後でゆっくりダウンロードします。

377 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:49:54 ID:f21qYXi4
>>355
乙&サンクス!


しかし重くて落とせない・・・orz
もしよかったら別の場所にもうpして下さい。

378 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:50:09 ID:IyYEgQnd
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20050208004918356.zip
ここにもUPした。

パスは俺のID

379 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:51:19 ID:85MH0Ur9
>>371
そう、確かに必要時以外もコテハン使用とか、個人的な感情でテンプレ変えちゃったりとかで、いやになっただけだから。
まとめ氏なんかは、必要なときしかコテ書き込みしてないでしょ?しかもあんまり自分の意見を書いてないように見えた。
だから明らかな妨害攻撃しか受けてないんだと思う。
私も夜間組氏に妨害認定されたことあるがw、コテつける人影響でかいから個人意見いうときは気をつけて欲しいと思う。

380 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:52:15 ID:jrKcOwwO
>>372
そうだったか。訂正THX

>>368
とりあえず、夜間組が号令かけた@〜D
特にDがスルーされているのは痛い。
数人が反応してはいるが、
コテマンセーとそれだけにいちいちレスつけるコテ
でまた流れが妨害されている。
あとは辻恵の件、テンプレ改悪の件だな。思いつくのは。

381 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:54:15 ID:Mv8SZZcH
>>378
ありがとう、落とせました。

ところでこれ、投稿者の名前はどこに書いてあるんですか?

382 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:54:59 ID:Mv8SZZcH
>>381
あ、反転したら出てきました。ごめんなさい。

383 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:56:04 ID:jrKcOwwO
>>378
すまん、パスが弾かれるんだが俺だけ?

384 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:57:35 ID:jrKcOwwO
>>383
自己レス、無事落とせた。サンクス

385 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:57:52 ID:dYcyeesr
>>378
thx 落とせたし、見られました。GJ!!

>>383
俺は見られたよ

386 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:58:06 ID:IyYEgQnd
お前がやれよYO!って言うのはこの際許してくれ。

汁キャプが出てこないのはなんでかな?
みんな自分がUPしたら何か罰せられると思って躊躇してる?
904氏がキャプがんばるって言った後、ワリオ氏と決裂して
去っていってしまった。
残念。

俺は、サンプルも本編も怖くて見れないorz


387 :朝まで名無しさん:05/02/08 00:59:29 ID:IyYEgQnd
>>382
うう、投稿者名黒だったか。
背景が白で、白文字や薄い色でカキコしてる人が多くて
えいやーで黒背景にしたのだ。
ごめん。

388 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:00:06 ID:KQzbDRxB
71 :番組の途中ですが名無しです :05/02/07 14:09:07 ID:dFFzjjay
あの、以前さくらさんの裏掲示板に書き込みした「とらとら」です。
土日はだんながいてネットできないので事情を知るのが遅くなってすみません。
私は以前保護司さんにお世話になったという件で書き込みをしましたが、出されていた
ログのIPとは違います。ニフティじゃないし。
それを臨時掲示板に書き込みして確かめてもらおうと思ったら、書き込みができなくて
すれ埋めされていたので蒸し返しはよくないかもと思いましたが、さくらさんが疑われている
とのことでいてもたってもいられなくて。
私のip表示させてもいいので確認できる方はしてみてください><

75 :番組の途中ですが名無しです :05/02/07 14:22:53 ID:dFFzjjay
もういまさらかと思うので今後書き込みはしません。
さくらさんが去られたこと、とても残念に思います。
私は最初、既女板から来ました。ずっと事件のことを読んでいて
自分も以前はその辺りに身を置いたことがあり身につまされる思いで
また、さくらさんという方を信頼して掲示板へ過去の話を載せました。
もし私の話が少しでも役立つならと思ったし。
でももう終わってますね。女性に対しての扱いがひどすぎます。
被害にあった女優さんを助けるためには誰を犠牲にしてもいいのか、とか
自分も何もできなかっただけに腹立ちます。
既女板に戻ります、さくらさん何もしてあげれなくてごめんなさい


389 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:01:14 ID:KQzbDRxB
90 :番組の途中ですが名無しです :05/02/07 16:08:20 ID:F8Y+XlY8
>>75
あちらの掲示板で貴方の直前に書き込みをしていたものです。
名乗り出て下さってありがとう。pjEj3fmpさんも、何かの間違いであって欲しいと
強く思っておらましたし、私もそう思います。
ひとつお伺いしたいのですが、貴方は@2chさんが保護司であるとお考えでしょうか?
    
283 :まとめ人 ◆zUxAi450Ck :05/02/07 22:21:44 ID:nsrd3MRU
>>71
とらとらさん、レスが遅くなりすみません。
夕方、さくらさんから届いたメールに
あなたがプロバイダからメールを送ってくれたこと、
書いてありました。

私はあなたを信じていますよ。


390 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:01:37 ID:YxDAauNw
>>374
904氏の名前が出てたのはその点だったのか。
原因としてはワリオ氏が904氏とのやりとりに対してじゃあ貼らなきゃいい
とか身勝手な解決策とろうとしたためかな。もめると思ったとかいってるし。

で、もともとワリオ氏をよく思ってなかった人が切れたと。でもまあ一部の住人の
反応に過剰に対応しすぎな気がしたがよっぽど腹に据えかねてたのかね。

どちらもやり方に問題あった感じなんで、単なる感情論でテンプレが貼られなかった
ことについては特に重要でもないのかな?誘導するつもりなら匿名で立てない方が
効果的だったと思うし。結局名前出して木阿弥だったけどw

391 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:01:37 ID:lNOeBwv0
思うんだけど、ちょっと馴れ合い過ぎじゃない?
この事件に興味もった人が、このスレの書きこみを見たらはっきり言って萎えると思う
こんなんだったら、オカ板の事件スレの方がマシ

392 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:02:14 ID:KQzbDRxB
328 :番組の途中ですが名無しです :05/02/07 22:53:44 ID:F8Y+XlY8
さくら氏は、一部のAV嬢にも事件を生み出す要因があると言うことと
AV規制が必要であるということをもっと声高に主張したかったのではないかと思います。
ただ、立場上、それを言うことができず、
自由に発言できる環境を自ら生み出したのではないかと。
ただのバッキー潰しに終わらせず、歪んだ状況を少しでも変えようと懸命に動いておられた。
『腹が立つ』というスレは、冷静に議論すれば
もっと得るものが多かったと思うだけに残念です。

393 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:04:50 ID:IyYEgQnd
>>380
テンプレ改悪で思い出したが、
過去、ハリケーンがテレ朝プロデューサーってレスが何度も合ったが、
テンプレにいつまで立っても入れてもらえず。

突っ込まれるもスルーする。

初代ハリケーンがテレ朝プロデューサーだったのか、なんだったのか
今となっては謎だが、住人なら飛びつくネタだと思ったが
テンプレがなかなか修正されなかった。

そのあと、ワリオ氏と110氏とまとめサイト氏が裏でやり取りはじめて、その後
裏グループがこそこそ確認しあうように、今のテンプレが完成

憶測でも、デマでもない、確定的事実
1、撮影中および拘束中、怪我人が複数人出ているということ。
以下続くテンプレ郡

394 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:05:01 ID:jrKcOwwO
>>386
あのときは、なぜ904氏の発言のその部分(重要)ではなく
ワリオに名無しに戻れば?といったこと(別に普通)が
異常に叩かれ、またワリオがそれに乗っかって叩いているのが
不思議でしょうがなかったな。残念だ。

IPが同じ発言、また>>388を見ていて思ったんだが、
そして今までは叩かれるのが目に見えているのでいえなかったが、
さくら氏は日常的に自画自賛の自演をするタイプの女性では・・・?
それなら、バッキーと繋がっていないということにもなるし、
とらとらの書き込みの辻褄も合う。しかし、単なる推測に過ぎないので、
この時点でさくら氏本人にこういった内容のレスがあったことは知られたくないな。

395 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:06:57 ID:IyYEgQnd
>>391
そう?
もともとあっちで嫌気がさした住人が集まってるから
最初はどうしても、同じ意見同士集まって、ホッとして
馴れ合ってる風に見えてるだけだと思うけど。

396 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:10:59 ID:Mv8SZZcH
ざっとログを読んでみましたけど、>>362で上げられてる人たちの文章に共通点はありますよね。

397 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:11:17 ID:jrKcOwwO
>>390
テンプレで揉めたのではなく、名無しに戻れば?と薦めた904氏に
非難が集中、904氏は以前のスレ立て人で影の功労者だったと判明。
ワリオは904氏のレスに対して、(笑)などを使って見下したレスをつけた。
904氏は「俺以外の影の功労者にはそんなことするな」と言ってたな。
そして離脱宣言。何人かが止めたんだが、「最後の仕事」として
関係者の本名や現在わかっている情報などのテンプレを更新していった。
(それは誰かがワリオに指摘していて、ワリオがずっとしていなかった仕事)

それを次スレからは外した っていういきさつ。

398 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:12:04 ID:YxDAauNw
>>391
どんな形で進めるのがいいかな?
馴れ合いにみえるのはワリオ氏に対する部分かな?

おれとしては双方感情論と正論をぐちゃぐちゃに混ぜてして
書いてる人がいるのと、それに便乗して立ち回る人がいる点に
スレの流れを阻害する原因があったのかなという気がして
話振ってみてるからどっちの気持ちがわかるという立場ではないつもりだけど。

399 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:13:34 ID:IyYEgQnd
>>397
補足thx
>>397のあとに>>374の揉め事につながる。


400 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:17:31 ID:jrKcOwwO
>>393
今のテンプレはワリオが作ったものだけになっているよな。
いつまでも更新されず、いまいちなのは確かなんだが、
更新を頼むレスが今まで多数あった。にもかかわらず、だ
態度もあれだし、腹に据えかねる住人も出る。
俺なんかはこうやってレスしてるが、何も言わずに去った人も多いと思う。

>>396
同感。ただし、憶測しかできない。
さくら氏からの連絡待ちという話も出ていたが、
どうもちゃんとした弁明は聞けそうにない。

401 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:17:48 ID:YxDAauNw
>>397
なるほど。
ちゃんと更新されたテンプレを貼らなかったところに
単純な感情的なもの以外の意図があったのなら問題ですね。

402 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:20:59 ID:XtNICZDh
2chでやる限り話は進展しないよ。
出ていない情報漏らしたって違法だし、顔名前載せても違法。
さくらさん情報は晒され続けるし。

403 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:21:25 ID:85MH0Ur9
>>400
前はスレの終末頃になるとテンプレ改良の話が出たよね。
でもこのところはもう、任せっきりで、改良の話もほとんどでない。これは問題だと思うよ。
なんか本スレのほうでは、事実上904氏を妨害屋認定するような399の書き込みがあるし。
本スレ400はかなり確信ついたと思う。

404 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:23:01 ID:jrKcOwwO
>>401
ワリオは信者に踊らされているだけだと思う。
私怨で動いて、結果的にバッキーに都合のいいことをしているのに
それがスレ立て人として信者とともに居座っている点なら問題だが。

コテ同士やりとりしだしてから、上からものを言う態度になった
と誰かも言っていた。しかし、コテはアンチバッキーで確実だろう。
まとめ人氏は更新は遅いものの、汁晒しまでやっていることだし。
ワリオは狭量すぎて怪しく見えるだけ。

405 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:25:25 ID:XtNICZDh
本スレは正直宗教集団にしか見えない。

406 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:25:55 ID:iMLMJLO3
ワリオの話はいいけどIPの話はどうなったの?
なんかオチ板みたいな流れなんだけど…。

407 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:27:01 ID:iq8C2IFW
新BBSの閉鎖にしても、引っかかる。
引き続き@2chやドクの書き込みがあるかどうか、俺は様子を見たかった。


プライベートサイト晒しでさくら氏が傷ついた。そっとしておこう。
という理屈は、感情的にはわかるとしても、
それほどまでにさくら氏を信じる「まとめ人」ならば、なおのこと、
さくら氏の嫌疑を払拭できる可能性のある掲示板を、
早々に閉鎖するのは短絡的だと思うんだが。

408 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:27:35 ID:XtNICZDh
さくらさんの話はもう良いよ。
彼女は十分力を尽くしてくれた功労者には変わりない。
これ以上話しても彼女を傷つけるだけだよ。





と本スレ住人のように言ってみる。
でも正直、この件に関してはそう思っている。
実際ここは2chだから許されないことだろうけど。

409 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:28:58 ID:jrKcOwwO
あっち面白いことになってるな。
399・・・ワリオだな・・・

こっちの>>397>>394はかなり客観的なのだが。

あっちには気の毒だが、
こっちはこっちでちゃんと話を続けよう。

410 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:33:41 ID:IyYEgQnd
>>408
ここでIPを検索して検証することが、さくら氏を傷つけることになる?

テンプレ改悪はこのスレッドだね。
110氏も登場してきてる。
http://bakky-vakky.hp.infoseek.co.jp/past_log/part20.html

辻氏が絡んでたってのが裏情報だったっての聞いて
正直拍子抜けした。
もっと何かバッキーが即効捕まるような情報かと思ってた。

>>407
新BBSを閉鎖したのも、さくら氏の書き込みから、あら捜し
されないようにするためかも?と勘ぐった。

411 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:34:18 ID:zOcnpia9
例えばよ、目的の結果を引き出したいために、
どんな世界にも釣りやヤラセ、おとり、誘導尋問ってあるでしょ。
警察だってマスコミだって。

ここからは仮定なんだけど)
さくらさんは正直もうこの件にあまり関わりたくなくなった。
なにか真実がわかって、それがバッキーをこれ以上身を削って
追求する理由にならなくなった、とか、
イヤになった、とか。
でも正面からそう言ったとして、2ch住人があっさり信じてくれて、
放免してくれるはずもない。
それでBBSの方向性を自分が自然脱退の方向に持っていこうとした。

こういうこともあり得るかもよ。
でも自分は、もしさくらさんがそうやっていたとしても、
「彼女だって人間だし、もう十分尽くした。最後も自然にそういう方向に
持っていこうとしてくれて、本当に最後までいい人なんだなあ」と
思うだろうけどね。
でも2chは人にはめっぽう厳しい場だから、大部分はそういった情状酌量を
汲んでくれないだろうけど。

412 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:34:40 ID:jrKcOwwO
>>408
それで思考停止になってしまってはいけない。
さくら氏が混乱状態にあって弁明できない可能性も考えて、
俺たちが筋の通った説明が出来ればそれがいいんじゃないか。
疑惑が浮上してしまったことはもう取り消せないことだし、
このまま誰も説明できないのでは、黒も白もずっと灰色のままになる。

413 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:35:31 ID:YxDAauNw
>>406
検証する手段が難しいから。

とりあえずログ見て同一IPの書き込みの流れとか追ってる方
はいるみたいですけど。

本スレオチみたいになったらあれだけど本スレだと冷静に
なれなくてもこっちで冷静に問題点あげられる人もいるんなら
それはそれで重要かなと。



414 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:37:03 ID:IyYEgQnd
やっとメールの返事が来た。

ネクストメディアに例の日サーバーが落ちてたかどうか、確認メールした。

> すみません、日時を間違えておりました。
> 2/5(土曜日)の23:30〜です。
> サーバーは正常でしたでしょうか?

先ほど、お問合せの件につきまして、弊社技術担当者に確認
致しましたが、2004/2/5から現在まで弊社ホスティングサービス
全サーバにおきまして、障害などは発生致しておりません。

以上、よろしくお願い申し上げます。

これで、サーバーが落ちてたってのは嘘になるぞ。

415 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:37:43 ID:f21qYXi4
さくら氏BBSで

用なさっているのはdocomoのMobile Gatewayだったので正確な
使用ポイントはわかりませんでしたが、大体の最寄がわかりました。

ってさくら氏が書いてるんだけどさ。これってIPをwhoisかけたってことじゃない?

416 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:39:44 ID:zOcnpia9
>>414
さくらさんが自分で工作したか、誰かにハクられたのかと思うよ。
でもそれを証明する手だては無い。

彼女だってただの人間だよ・・・。

彼女をヲチするのも良いけど、それだけじゃなく、
信者スレの動向を見て修正できるような意見を出し合っていかないと
本来の目的から逸れちゃうよ。

417 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:40:29 ID:dYcyeesr
さくら掲示板ログの

お知らせ 投稿者:さくら 投稿日:2005/02/02(Wed) 18:41 No.94

の書き込みが少し引っかかる。IPとかには疎かったはずなのに
「使用なさっているのはdocomoのMobile Gatewayだった」
なんて書いている。

418 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:41:38 ID:zOcnpia9
旦那さんがもう抜けて欲しくて、さくらさんとチャット状態だったって
オチは?

419 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:42:13 ID:YxDAauNw
>>410
>新BBSを閉鎖したのも、さくら氏の書き込みから、あら捜し
>されないようにするためかも?と勘ぐった。

新BBSというのがまとめ人氏のBBSなら閉鎖はされてない。
書き込みできなくなっただけなので
さくら氏の書き込みを検証したいのであれば見てこれる。

さくら氏のBBSの話だったらスマソ。


420 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:43:07 ID:IyYEgQnd
彼女をオチしてるんじゃなくて、何かあってサイトとBBSを
消したんだから、それが何かってのを検証したりするのが
このスレッドだと思ったけど。

本来の目的のバッキーたたきたいだけなら、本スレいけばいいと思うし。

421 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:43:32 ID:lNOeBwv0
っていうか、ライターさくらは別にバッキーの事に関してあまり何も思っていない気がする
今回の事件が明るみにならなかったら、こんな怖い業者もあるのか・・・くらいにしか認識してなさそう
もちろん人間だから、多少の良心や善悪の判断はできるだろうし、暴力ビデオの規制云々などは
考えていると思うけど、2chのスレ住人に協力を頼まれても断れずに・・・ずるずるという気がする
ま、普通に考えても匿名掲示板の利用者で、どこの誰とも分からん連中に毎日あーだこーだ言われたら
誰でも参ると思うな。オマエラは無責任に人のことも知らずに!ってな

422 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:45:46 ID:IyYEgQnd
>>419
ああそうなんだ、一時閉鎖してたからあのままかと思ってた、ごめん。

>>417
IPとかに詳しくないさくら氏が、yybbsのcgiをホスト表示できるように
いじるのはおかしくない?と以前のスレでつっこんだら、だんなが
PC関係の仕事してんじゃ?になって、さくら氏プライベートサイト発掘事件?
にいたる。



423 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:46:42 ID:jrKcOwwO
>>414
俺もネクストメディアにメールを送った。
それの返信次第では、
少なくとも「サーバーが落ちていた」といったさくら氏の発言は嘘になる。

さくら氏を信じたい感情とは別にして。

424 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:50:48 ID:dYcyeesr
>>422
もし旦那が関与し、なおかつさくら氏が無実なのなら、同じIPがたくさんあるのを
みて旦那はおかしいと思ったはず。

あ、でも「設定のミス」(掲示板ログNo.163)ってのがあったなあ。
無実なのなら、このIPが同じになるおかしな現象をみて設定を変更しようとしたのかもしれない。

425 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:50:51 ID:iq8C2IFW
別に、さくら氏を叩きたいわけじゃない。
さくら氏とその周辺の、わけのわからない流れを解明したいだけ。


彼女は「IPって何?ってところから勉強しなくちゃ」みたいな書き込みしてたが、
それはどうかと思うよ。
「IPって何?」って人が、アクセスログを録るだろうか。
しかも、閉鎖後も。。。

426 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:51:04 ID:voR2kXO+
信者スレの人達は単にバッキー達をとことん追い詰めたいだけだよね。
AV界全体や他の鬼畜AVのことはどうでもいい感じだ。
犯罪者にも犯罪者の権利があるのに、現段階では「奴らは全て志ね」
という方向にしか考えていない。

その強引さとか、正義の仮面を被った残酷さがさくらさんにも波及した感じ。
あのやり方だと地球上の人間、誰1人生きる資格や自信が無くなってしまう。

もっと違うやり方で、ルールを設けてさくらさんと手を組んで
追求していくべきだと思うけどね・・・。
いまのやり方だと自分は何もしたくないから、ただヲチしている。
(メール攻撃の時期も過ぎたと思うし)

あっちでこんなことを書いたら叩かれまくるからこっちで書いたけど
気分害した人がいたらごめん。

427 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:56:35 ID:IyYEgQnd
少なくとも、さくら氏信者の人はさくら氏に嘘つかれてたことについて
なんとも思ってないのかな?さくら氏からすげぇ朝早くにメールきてた。

一昨日の夜から留守にしていたので気づかなかったのですが
私が使っているサーバの会社からメールが来ていました。

「当サーバは明言はしておりませんが、あからさまな
アダルトコンテンツ(商用)は不可となっております。また、
ウィルスの配布など違法行為も不許可です。
このたび、貴方様が使用されているスペースにおいて、
上記の苦情が数件寄せられたため、2月6日0時をもちまして、
サーバの提供を停止させていただきます。
契約内容をご確認の上、ご連絡いただければ幸いです」

859 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/02/06(日) 08:50 ID:5dRm9N0b
とのことでした。
今起きてみたところ、サーバーが止まっています!
アダルトの部分はともかくとしてウィルスの配布など
一切身に覚えのないことですし、アダルトも商用ではない
限りOKと書いてあり、あのサイトで通販をしたりしている
わけではないので許可されている旨を管理者あてにメール
しておりますが、返答には時間を要するそうです。
昨夜の0時からサーバダウンということになってるらしく
私が最後に見たのが22時過ぎでしたので気づきませんでした。
みなさまにご迷惑とご心配をかけてなければよいのですが。

428 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:57:23 ID:lNOeBwv0
一人しか確認出来てない事で、何故こうも長々と同じ内容を繰り返すの?
もうちょっとスルーするとか出来ないのかね。
この事件についてうやむやに終わって欲しくないし
こういう非道な会社や暴力ビデオ、アダルト業界について、もっと意見交換できるスレだといいのに
スレ住人が悪いとは言わないけど、こことニュー速にあるスレは閉鎖的で一部の人のみで盛り上がってるように見える

429 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:58:22 ID:voR2kXO+
>>427
むしろ彼女も完璧な人じゃなかったってほっとしてるかもw

それくらい弱い人でも良いかと思うけどな・・・人間として。
バッキーについては善意でやってくれているわけだし。

なんて言ったらダメかな。
身内に甘過ぎか。

430 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:59:26 ID:voR2kXO+
>>428
あなたも気に入らない意見はスルーすれば?

いろんな意見はあって良いと思う。

431 :朝まで名無しさん:05/02/08 01:59:57 ID:YxDAauNw
>>426
バッキーのことが問題になればAV界全体やほかの鬼畜AVも影響を
受けざるを得ないと考える。
犯罪者の権利もなんだかんだ法律で守られているから2chの方向性
が問題になることはないだろう。メールを送るときにやつらは死ぬべきとか
みたいな電波メールでも出しているなら問題だね。

432 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:01:05 ID:IyYEgQnd
>>428
ここは全然閉鎖的じゃないですよ。
ワリオ氏信者とさくら氏信者に嫌気がさして、なにがどうなってるのか
事実を検証したい人が集まっているスレッドです。

憶測も含んでますが。

433 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:02:16 ID:IyYEgQnd
サーバー会社にメールしようって提案に対してのさくら氏のレス

すみません。サーバ会社のほうはやはり「ウィルス」という言葉に敏感に
反応されたようで放置できないと考えてのことだと思います。
ただ、887さんが書かれているようにアダルト許可と明言した会社でもないので
あまり騒がれて、今後私のコンテンツが再開できなくなる可能性が出てくると
すごく困ってしまうので、今は私が会社とのやりとりをするので少し待っていて
いただけないでしょうか><;
真面目に、困るんです。ほんとに><;

これで俺はさくら氏に少なからず疑問を持った。


434 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:03:25 ID:voR2kXO+
>>431
実際はなかなかそうは行かないよ。
よっぽどマスコミが長期に渡って取り上げない限りは。
そのマスコミも、当該者の罪が確定して裁判が終わっちゃったら
もう取り上げることもないと思う。
他に日々事件は起こっているもんだからね。

結局一部が刑に服して終わり。

435 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:04:32 ID:YxDAauNw
>>432
>なにがどうなってるのか 事実を検証したい人が集まっているスレッドです。

ここだけなら同意。


436 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:05:54 ID:lNOeBwv0
>>430
この事件について、他の人がどう考えてるか意見を見たくてスレを見てるんだけど
コテハンがどうとか、IPがどうとか、書きこみした人についての詮索ばかりで
事件から遠ざかる内容ばかりだから、書きこみしたまでなんだけど
別に気に入らないとかそういうのではない

437 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:07:49 ID:IyYEgQnd
>>436
だったら本スレいったらどうかな?
こっちに移動した経緯が分かってれば、そんな意見は
出てこないと思うけど。

438 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:08:53 ID:Kn9AF6lS
向こうのスレで、妙に違和感を感じてしまうので来ました。
こっち、落ち着いていいですね。

正直、疑問なんですが、ワリオ氏を(尽力・功績はぬきにして)そこまで
持ち上げる意図がわからないんです。そんなにいい意見言ってましたっけ?
なんか持ち上げ方が不自然だったので。

もう、誰が自作なのか混乱してしまうので、IP問題はハッキリしたいです。
真実に近づかないと、気持ち悪いので。

439 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:09:29 ID:Jvo3VZM5
お前らネットオチ板か最悪板行けよ。

440 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:09:33 ID:voR2kXO+
>>435
ごめん、ここは今、バッキーについてより
さくら&ワリオ話が求められているのかな。
じゃ今後は自分も話そちらに戻します。

>>436
すまないけど、あなたの書き込みはちょっと他人を受け付けない
独断的な印象を受けるよ。
それでは真意が伝わらないから、もっと読む側の心象を考えた
書き方をして頂けると有り難いです。

441 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:09:35 ID:YxDAauNw
>>434
つまりマスコミに長期に渡って取り上げられるような活動を
本スレでおこなうべきということでしょうか?

バッキーが行ってることが犯罪と証明されてから
他の鬼畜系AVはどうなのという形に持っていくのも手だと
思いますが、他にいい手はあるとよいのですが。

442 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:10:06 ID:fXXBXtOG
さくら氏をイジメるなよ

443 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:13:11 ID:voR2kXO+
自分はさくらさんはIP工作が彼女の仕業だとしても、よくやっていると思う。
それを明らかにするのはどっちでも良いけど(現時点では黒な印象)、
結局感謝の気持ちは変わらない。

ワリオ氏はスレ立て等の功労を考えても、発言が偏っていすぎるから
いまいち賛同ができない部分が多い。
でもそれも人間だからしょうがないと思うよ・・・。


なんか自分が相当くだらない話をしているようにも思ったりして。
すいません。
でも、真実がどうあれさくらさんを叩きたくないというのは変わらないよ。

444 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:15:31 ID:voR2kXO+
>>441
2chだけでない大きな枠でやる方がいいと思うけれど。
率先してやってくれる人はいないだろうね・・・。

>他にいい手はあるとよいのですが。

同意。

445 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:15:43 ID:YxDAauNw
>>440
435は信者に嫌気がさしたとかじゃくて、なるべく正確な情報が欲しいからここへ
きたって意味です。ちょっとレスの意味が飲み込めないけどそゆことで。

446 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:16:00 ID:lNOeBwv0
ここってニュース議論板だよね?
ずっとこの事件関係スレで書きこみしている人には分からないだろうけど
今日、このスレを発見して事件の内容に興味を持った人からは
この流れは、はっきりいって?だよ。ただ馴れ合っているようにしか見えない

447 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:16:14 ID:IyYEgQnd
本スレの人が流れてきたのかな。

確定まとめ
2/5日から現在までサーバーは停止していない。
サーバー会社は勝手にサイトを削除していない。
サイトが落ちてる騒動のとき、ネスケでIEエラーがでた。


448 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:18:43 ID:voR2kXO+
>>445なーる

>>446
おぉ、そうだね。でも議論とか話題って流れがあるじゃない?
初めから内容が知りたい方は本スレへどうぞ、と誘導するのが良いかな。

449 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:19:02 ID:Kn9AF6lS
信者(本人の自作?)に強烈な違和感覚える自分は少数派かと
思ってたから、なんかうれしいよ。ここのスレ。

工作員もムカつくけど、信者も鼻についてた。
【踊るサクラ御殿】鬼畜拷問AVバッキー【踊らされる住人!】
だと、喉元まで出てたけど、叩きが怖くて言えなかったW

450 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:19:04 ID:Jvo3VZM5
コテ叩きや個人サイト晒しならネットオチ板か最悪板行け。

451 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:19:29 ID:iq8C2IFW
俺が不審に感じ始めたのは、保護司出現の当たりからなんだが、
すべてが後追いの形で流れているところが気になった。


「保護司」という言葉にしても、先に出したのは@2ch本人ではない。
その後、@2chからメールを受け取ったというさくら氏によって、
@2chに対するフォローの書き込みがなされ、
スレでも「見守ろう」という感じに一旦落ち着きかける。
しかし、「身内が保護司」という人物による具体的な指摘がなされ、
「やっぱり@2chはヘンだ」となるや、
「私も怪しいと思って確認した」というようなさくら氏の書き込みが、後追いで来る。

そして、翌日にさくら氏と@2chの会談。

@2chがなぜか一切BBSでは話さなかった様々な「事情」とともに、
保護司を叩かないでやってほしい、という意味合いを含めた報告が、
さくら氏によってなされる。
しかし、それにしても行動が怪しすぎるという意見が強まる。
するとさくら氏も、「怪しいとは思うが…」と、それに同調。
その後、スレで「身分証を見ればいい」という書き込みがなされると、
「身分証は見ました」というさくら氏の書き込みが、またまた後追いで付く。
さくら氏によると、48歳だという。
48歳の保護司があんな書き込みするか? 書き込みした人物と、さくら氏が会った人物は別人かも?
という疑惑がおこると、「法務省に問い合わせてみる」とさくら氏。

その後、例の一件。


俺も、さくら氏がバッキーとつるんでるとは思ってない。
さくら氏にはさくら氏の事情があったんだと思う。

452 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:25:40 ID:AQyiUvCV
>>447
これが「確定まとめ」ですか。

要するに丸2日間、なんの進展もないってことだ。当然だが。
そのことはかまわないのだが、進展したとして、どこを目指しているのかな、
その検証作業とやらは?

バッキーを追い詰めるのに、その作業はプラスになるの?
正直言ってどう運んでもなにが判明しても、この公開の場でこんな議論を
続けていたらマイナスにしかならない(バッキーが喜ぶだけ)だと思うのだが。

下手をすると、前スレと同じ過ち繰り返すぞ。


453 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:25:48 ID:jGtjJdpN
>>315
文面を読む限り「サイト側は削除してない」といっているように思えます。
もし仮に私がサバ会社の担当者の立場なら、以下のようなテンプレにしちゃうかも。

> お問い合わせの件ですが、サイト運営者以外の第三者からのお問合せに
> つきましては、サイト運営者の許可が無い限り、弊社のみの判断では
> お答えすることができない規則となっております。お手数をおかけ致しますが、
> サイト運営者さまへお問い合わせ下さいますようお願い申し上げます。

なので、サバ会社としては「削除してない」と回答してると思う。
でも、偶然にも事故ってしまい数時間にわたり「削除されたのと同じ状態」になって
しまうことはあるのかな?。>ご存知の方はよろしく。

454 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:26:15 ID:v09etH/h
>>451
「保護司=栗」説は、どうだ?

455 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:28:17 ID:IyYEgQnd
>>452
少なくとも、二日前はサイトはサーバー側に消されて、
サーバーが落ちてました、のさくら氏の意見が信じられてた。

メールでそれらのことが確定して、途中からこっちのスレッドに
入ってきた人にもわかるよう、簡単にまとめただけだ。


456 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:28:51 ID:voR2kXO+
>>454
面白いけど、彼女がすんなりとバッキー側をかばうかな?

457 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:31:03 ID:voR2kXO+
>>452
あなたの気持ちもわかるけど、本スレでそうやってバッキー追求以外の
意見等を全部排斥してきたから、ここが派生しちゃったんだよ。

458 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:32:44 ID:iq8C2IFW
>>454

@2ch、2chの人、うーん、さくら、たけちよ、トキたん、ドク、とらとら、ミント、
横レスで、同業者、売春反対、ととろぉ

=栗 ってことか?   ……んなわけない。

459 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:34:12 ID:YxDAauNw
>>452
まあ待て。本スレでバッキーを追い詰めるのに、その作業はプラスになるの?
という話が多かったからどうしても追求したい人は一日1レス程度のこっちで
話続けたらということで移動してきた。

もちろん単純な興味もあれば、真実がわからないとモチベーションが沸かなくなる
という人もいるようだし。

というかここのスレでやってる分、本スレをより有効に活用してバッキーが喜ばないように
する方向でいくのもよくない?

460 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:35:34 ID:YxDAauNw
すみませんあげてしまいましたorz

461 :ヴぃぺr:05/02/08 02:37:20 ID:pFFybYXq
オマムーチョさん、きましたよー
ここで暴れていいんですよね?
いきますよー

462 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:38:06 ID:iq8C2IFW
保護司は、2ちゃんのレスに対応しつつ創られていった架空の人物、だと思う。

さくら氏は、俺たちの期待に応えようと必死だったんじゃないかな。
でも、なかなか進展はないし、
追いつめられての自作自演だったんじゃないかって気がするんだよ。


463 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:40:07 ID:jGtjJdpN
>>342
>仮にサーバー削除じゃなくてさくら氏が消したのならあのBBSに何か
>気づかれたらマズイことが書かれてる可能性があるんじゃない?

そうですね。バッキーに手の内を見せてしまうような内容なら、
さくら氏が泥をかぶって、言いたいことも言わずに消してしまうことが
考えられますね。
ただ、その一投稿だけを削除することもできるのでしょうから、
掲示板自体を止めることになるというのは、
「一投稿だけの削除では到底済まされそうにもない悪い展開だ」と判断する
何らかの事情が生じたのかもしれませんね。

464 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:40:38 ID:KiPrNxdc
個人的な意見だけど…

私がさくら氏だったとしたら、そろそろ手を引きたい。できれば音便にと考えると思う。
または、@2chの意見は実は半分ちかく彼女の本音の一部だったとしたら。
できれば意見を誘導できるようにと、自分のサイト内で友人やらに頼んで書き込み
してもらう。保護司の件にしても最初は@2h自身の発言ではなく、レスからアイディアもらった
感じにも見える。ログを見るとわかるが、@2ch氏の身元を最初は

>元更生保護司の方で、現在は地域保護司をボランティアでされていらっしゃる

となっていたのが、2ちゃんのスレで保護司の保護観察官の違いと職務についての
書き込みが増えた頃に

>元保護監察官とのことなので法務省の知人に調べるツテがないかと聞いてきました
とまったく変わってしまっている。今までのさくら氏の言動なら、私が間違えてしまった
のですがと断りの言葉を書くと思う。タイミング的にヘンだなぁとは思っていた。

465 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:41:12 ID:KiPrNxdc
ここまで話の流れを不自然ではない形にしようとして、自分の首を絞め兼ねない
状況になってきたならちゃぶ台ひっくり返しでサイトを一時消しちゃうかも。(私ならね)
時間稼ぎにしかならないんだけどさ(^_^;)
で、様子を見ていたらプライベートサイト晒ししてくれて( ゜Д゜)ウマー

何故( ゜Д゜)ウマーかと言えば、あそこまで簡単に探れるように、某サイトで
AVライター名で仕事をし、登録名をプライベートサイトでの名前にする事自体
もにょる。バッキーに対抗していこうという人が、自分の家庭の内情やら個人情報
乗りまくりのプライベートサイトにたどり着くようにしておくだろうか。最近始めたんじゃなく
もう何ヶ月も経っているよね。本気に戦うつもりなら、点と点をググる程度でつながる
ような不手際しないと思うのよ。IPわかんなくってもサーチの恐さくらい知ってるはず。
自分の個人情報晒す恐ろしさも、何年もサイト運営しネット上で仕事していたなら尚更。

何を言いたいかって言えば、音便に抜けるために4年書きためた日記(ノ ゜Д゜)ノ ==== ┻━━┻
するのは屁でもないかもって事。
もし、彼女の不注意でしでかしてしまったとしたら…プライベートサイトにググってたどり着いた
人に対して怒ったりショックで泣くのはなんだかなーと感じる。

466 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:43:21 ID:AQyiUvCV
>>459
ここはほぼ間違いなくバキ関係者が見ているから詳しくは書けないが、
IPの人が出したログを見れば、なにがあったかだいたいの想像はつく。

本スレやこのスレであれこれ書いているのは、
すまんけど正直言わしてもらうが、なにもわかってない。
そういう人が、このまま後先考えずに、思い付きや疑問をだらだら
書き込んでいると、また同じ過ち繰り返す。

あれはこういうことだったんじゃないか?と何か思い付いても、それを
そのまますぐにここに書くんじゃない。書いた結果を考えてから書いてくれ。

前スレの埋め立てを無駄にしないでくれ。


467 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:47:07 ID:Gil3ALi7

妄想乙

468 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:48:22 ID:0rb/Rn2D
なんだかんだと言いながらみんな安全なとこからレイプ観たいだろ?

469 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:49:27 ID:voR2kXO+
>>466
そんなことは2chでは強制できないと思う。
しかも隔離スレだし。

言いたければ自分で管理できるサイト作って、そこで発言してもらうのが良い。

470 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:50:04 ID:YxDAauNw
推測と妄想をあつめて結論を引き出す。
別タイプの住人・・・・・
・・・こいつはオレが今まで見てきた住人と
:まったく別タイプ・・・・・・!

471 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:51:14 ID:iq8C2IFW
>>466
では、何があったのかわからなくて混乱し、どうにかしたいと思う人間は、
どうしたらいいんですか?

「だいたいの想像はつく」と言うなら、
その上で、同じ過ちを繰り返さないための指針をください。

472 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:53:02 ID:voR2kXO+
どっちにしろ2chは便所の落書きだから。
ここは特にそうかも。

本音はさくらさん、もう止めるっていうんだからそっとしといてあげたいね。
帰ってきてくれる可能性は無いのかな・・。

473 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:53:27 ID:f21qYXi4
Part28にて

752 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:05/02/05 23:33:24 zPBc1qoV
裏BBS
同じIPの人がいっぱい居るのはなんでだ?えー?

759 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:05/02/05 23:55:33 RKjnWqKB
さくらさんの裏掲示板行けなくなってない?

この間が約20分

858 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:05/02/06 08:48:50 5dRm9N0b
        〜中略〜
2月6日0時をもちまして、 サーバの提供を停止させていただきます。
契約内容をご確認の上、ご連絡いただければ幸いです とのことでした。

474 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:53:36 ID:YxDAauNw
>>466
ν速の前スレを埋めた経緯とIPの人やさくら氏のBBSの話とは
関係ないよ。

該当レスを流すっていうことで始まったんだから。

475 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:54:14 ID:lNOeBwv0
議論というより推理スレ・・・

476 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:55:31 ID:voR2kXO+
>>475
火のないところに煙は立たず だからこんなに引っ張るんだろうね・・。

477 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:58:07 ID:voR2kXO+
あのさあ、IP疑惑を検証する時、最後に心からの応援コメントを
付けない?せめて。

無理かな?書いている人は皆、真実は知りたいけど傷つけたくない
人達ばかりだろうから。

478 :朝まで名無しさん:05/02/08 02:58:30 ID:XuXgylWp
>>468
バッキーはレイプより拷問プレイが問題。
レイプは一応事前に承諾とってる女優もいるみたいなんだけど、
水責め、酒責めなどの拷問が大問題。
あれは全く無許可だろ。
苦痛で精神破壊みたいなのをねらってるらしいが、あんなの完全に違反だから。
裁判すれば当然バッキーが負けるだろ。


479 :朝まで名無しさん:05/02/08 03:00:58 ID:AQyiUvCV
>>471
しゃべる前によく聞く。書く前によく読む。


栗山、バッキー、汁、に関することなら疑問や推測や意見(感情的なものでも可)
をいくら書いてもまあ問題はないだろうが、

味方(バッキーを追及している側の人、スレ住人、コテハンも含む)
に関しては、できるだけ余計なことや憶測は書かない。
余計な一言が、バッキー側に反撃の材料やヒントを与えてしまう。


480 :朝まで名無しさん:05/02/08 03:04:31 ID:f21qYXi4
5分も早く停止させるもんかな?
その後ウイルス配布〜って書かれてるけどサーバー側は分かるんじゃない?

そんで
896 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:05/02/06 13:06:58 5dRm9N0b
     〜中略〜
今回の件でみなさんにご迷惑をおかけしたというのであれば、今後私が掲示板を設置
するのはやめたいと思います。すみませんでした。

誰も掲示板設置に異議を唱えてないのにやめたがっている。

疑問点はまだある。@2chに関してさくら氏BBSの流れが不自然。
2chでは多くが疑ってるけどさくら氏BBSでは賛同者も多く出ている。
あのログのIPは賛同者=さくら氏


481 :朝まで名無しさん:05/02/08 03:07:09 ID:0rb/Rn2D
レイプを語るスレじゃなくて
さくら氏を叩くスレなの?

482 :朝まで名無しさん:05/02/08 03:09:50 ID:YxDAauNw
>>481
そもそもレイプを語るスレじゃない。テンプレのどこにも
レイプの言葉はない。

なぜレイプを語るスレと勘違いしたの?

483 :朝まで名無しさん:05/02/08 03:11:35 ID:iq8C2IFW
>>479
味方だと思っていた人が自作自演しているかもしれない、という現状において、
信頼感を取り戻すためにこと、事態を知りたいわけであって、


べつに、味方に難癖つけたり、悪口を言いたくてココにいるわけではない、


という思いを踏まえてのレスでしょうか? それは。

484 :朝まで名無しさん:05/02/08 03:13:14 ID:jGtjJdpN
>>404
後半の4行になんとなく同意。氏が何かで、リアル中高生にぶっきらぼうな
物言いをされたとき、「口のきき方に気をつけろ」みたいなことを言ってたような
気がした。なので、人が修正したテンプレとかは素直に使えないタイプかもしれん。
あと、そういえば、月末で仕事が忙しいと言っていた時期もあったかな。
でも、いろいろありつつ、なんとか自制して持ち直しつつスレを立ててきたことは
間違いないし、アンチバッキーだろうし、これからも立ててくれれば良いと思う。

485 :朝まで名無しさん:05/02/08 03:15:08 ID:f21qYXi4
Part29にて

137 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:05/02/06 17:16:04 5dRm9N0b
追加メルきたのでこれだけ転載しておく。

サーバの停止についての警告メールはまだ確認してませんが、ただ、
ミクストメディアに貴方のサイトが違法であることを伝えますというメールが
今までに来ていたことは事実です。
それは今日問題になるより前に、知り合いとかに相談しています。だから落とされた
理由が全くわからないわけではありません。黙っていてすみません。
とりあえず戻ったら接続設定してみます。
サーバ会社のほうからはなるべく早く状況を確認して接続許可だしますと言われているので。


>>473で上げてるけど28の858では停止のメールはきてるって言ってるんだけどね・・・

486 :朝まで名無しさん:05/02/08 03:22:34 ID:0rb/Rn2D
強制わいせつ致傷とレイプって違う?
挿入は仕事だけど
それ以外の強制わいせつに当たる行為を語るの?

普通に撮影中の事故じゃん

なんか
「信じてたのに自作自演だったなんて裏切りだわzz!」
ってふいんきだよ。ココの人たちって。

487 :朝まで名無しさん:05/02/08 03:24:00 ID:lNOeBwv0
>>486
まとめサイトみた方がいいよ

488 :朝まで名無しさん:05/02/08 03:24:31 ID:CmdEysGv
>>485
なるべく頭をニュートラルへ持って池。
ミスリード目的でわざと>485を書いているんじゃなければ。

28の858で来ているのは停止報告メール。
29の137は、これこれこういう点について利用規約違反がありますから
改善が無ければ停止します、という事前の警告メールがISPから来ていたか
確認していないという話。

停止します、というメールとは別物の話なのは流れを追っていれば一目瞭然。

489 :朝まで名無しさん:05/02/08 03:26:19 ID:f21qYXi4
IPについて知識があるのにないフリをしてる疑惑

偽IEエラー疑惑

自演疑惑



以下チラシの裏

漏れの推測
最初は多くの人の関心を集めるために自演、後に@2chという人物を
作ることにより何かをしようとしたor伝えようとしたが偶然にもログを見た
人が現れ収集がつかなくなった(つかなくなると判断)して削除した。
(もうこの騒動から離れたかったって線もあるが)

490 :朝まで名無しさん:05/02/08 03:32:37 ID:fXXBXtOG
もう少し、人の気持ちとか考えようよ

491 :朝まで名無しさん:05/02/08 03:39:03 ID:V6I894At
まとめ人が作った臨時掲示板はどうして書込み禁止になったの?
細かいところでそれが一番の疑問。

492 :朝まで名無しさん:05/02/08 03:43:38 ID:KiPrNxdc
>>491
自粛って意味で書き込み禁止にしてるようだけど。

推測と憶測しか書けないないのはある意味しかたがない事。
理由が色々あるにせよ、腑に落ちない点がいくつかあるのだから、
故意に隠しているか、誘導しようとしていたのか。
ただ、バキ側に立っているというのが一番あり得ないとは思う。

まだ登録名を変更してない。ペンネームなんだろうけど。
変更はできるはずだし活動もAVライター名でしてるのになぁ

493 :朝まで名無しさん:05/02/08 03:54:13 ID:V6I894At
>>492
さくら氏はもう疑念を持ってる人に対して弁明というか、真実を(自演でないと仮定して)話す気もない精神状態なのだろうか?
もしも、CGIの動作がおかしくて同一IPばかりになったとか、ログが捏造されたとかなら、
あの場を活用して話すと思うけど。自分ならそうするけど。
それとももう、本当にちゃねらが嫌になったのだろうか。
そしてまとめ人はそういう事情もわかってあのようにした、ということなんだろうか。
自粛するくらいだったら、もっとさくら氏に対する疑念が晴れるようにする事の方が大切なんじゃないかと。
それとも疑念も何もそのまんま、見たまんま…なんだろうか?

494 :朝まで名無しさん:05/02/08 03:57:50 ID:djvO9NJa
チラシの裏

さくら掲示板ログ

お知らせ 投稿者:さくら 投稿日:2005/02/02(Wed) 18:41 No.94

の書き込みが少し引っかかる。IPとかには疎かったはずなのに
「使用なさっているのはdocomoのMobile Gatewayだった」
なんて書いている。

これについては氏は掲示板にて「私の本アド知っているでしょう?!」というキレっぷりもあった。
仕事仲間にやられたと思っていたけど、別サイトに辿り着いていた人間なら
さらっと書けた情報だったのかも。他の反対意見にはやんわりと交わしていたのに。



皆、確証が欲しくて動いたり推測・妄想したりするんじゃない?
ぁゃιぃと思えばそれに対してアクション起こすのは当たり前なんだと思う。

擁護派でも叩きでもない側からしたら、こういった時の動き如何で
色んなモノが見えてくるんじゃないかと思うんだけど。





495 :朝まで名無しさん:05/02/08 03:59:50 ID:V6I894At
あーそっか・・・
「IPって何?」って言ってたんだっけ。
彼女にしてみれば「わけわからない」状態 ってわけなんだね。

ずっとROMってたんだけどね、なんだかよくわからないね。スマソ

496 :朝まで名無しさん:05/02/08 04:02:16 ID:KiPrNxdc
>>493
(自作自演でないと仮定して)一旦表向き2ちゃんとのつながりを切る事で
自由に動けるようになりたかったとも考えられる。
ヘタにつながっている事で、情報を多少なりとも提供しなきゃいけないし
それをする事でバキへ手の内をさらす事にもなりかねないから。
情報交換はまとめ人氏などの一部安心できるコテとだけのした方が漏れる確率が下がる。

その為には一時の疑惑は覚悟の上だったとしたら。
最後にわかってもらえたらそれでいいと思ってるなら当分このまんまだろうね。

497 :朝まで名無しさん:05/02/08 04:06:17 ID:V6I894At
>>494
IPサーチしたりアクセス解析つけたりはしてるんだね。
勉強不足みたいなこと、自分で言ってたけど、これだけできれば「IPって何?」はないよな・・・
全部話してもらえないだろうか。もう無理なんだろうか。
>>496
>最後にわかってもらえたらそれでいいと思ってるなら当分このまんまだろうね。
そうかもしれないね。
いち名無し風情には見守る事しかできないわけか。
裏メールの時(辻氏発覚の)もそうだったけど、もどかしいけど我慢するしかないかなぁ。。

498 :朝まで名無しさん:05/02/08 04:15:45 ID:9Tv3ej4+
おまえら烏合の衆に誰が重要情報教えるかよw

499 :朝まで名無しさん:05/02/08 04:16:00 ID:0rb/Rn2D
>>487
これって「強制わいせつ」でした。ゴメンナサイ」で終わる話じゃないの?
何を議論するの?司法の結果待ちじゃダメ?
「犯罪にならない範囲で撮影して、売って、観て、楽しみましょう」
これでいいんじゃない。
議論じゃなくて晒し続けることが目的でしょ、ココって。


196名前:メッセンジャー投稿日:05/01/1601:25:58ID:ia5ZHw+a
さくら氏が彼女の知人ライターに今日、バキのことを聞いたらしい。
そうしたら「あれに出て以来、連絡とれなくなった女優さんがいる」と言っていたらしい。
詳しいことはまだここでは晒せないらしいのだが、一応ほぼ確実なソースとして
「行方がわからなくなった(単にバキが怖くて連絡先などを変えたのかもしれないけれど)
女優が存在する」ということを付け加えておいてほしい。

バキが解散しても、何も終わってないよな。
こういう人が、安心して出てこれるようバキに法的制裁を!


で、この人死んでるの?
「らしい」ばっかでNHKのアレみたいじゃん。
祭りを続けたい人に釣られたんじゃないの?
それが分かったから怒ってるんでしょ?

500 :朝まで名無しさん:05/02/08 04:27:01 ID:lNOeBwv0
強制わいせつよりも、むしろ虐待・暴力が問題だと。
しかもこんな有害ビデオが一般に販売されているというのが。。。
パッケージを見ただけでも、かなりショックを受けた身としては
こんな鬼畜会社の連中が平然と暮らしているのが許せない

501 :朝まで名無しさん:05/02/08 04:29:18 ID:YtP3wX9l
>>499
君の分析と判断はわかりました。
それで何がしたいのでしょう?

1、バッキー系スレを終焉させたい。
2、煽ってみたい。
3、とても親切なので忠告したい。

確かにらしい?ばっかだね。
でも最初から全ての情報が判明している事件なんてあるわけないし、
すくなくとも死んでないという確認とれるくらいまではやる意味
あるかもしれませんねえ。

502 :朝まで名無しさん:05/02/08 04:31:47 ID:djvO9NJa
>>501
スマソ
3見て吹き出した・・・。

503 :朝まで名無しさん:05/02/08 04:32:44 ID:KiPrNxdc
>>501
3に禿藁
単に2だと思うが。

504 :朝まで名無しさん:05/02/08 04:38:21 ID:KiPrNxdc
474 名前:まとめ人 ◆zUxAi450Ck 投稿日:05/02/08 04:33:17 ID:vRFmoeuu
月刊「創」にバッキーの記事が出ている。

http://www.tsukuru.co.jp/gekkan/saisin.html

●鬼畜系AVカリスマ会長逮捕の衝撃 青井輪廻

初戦で敗退した警察が、
巻き返しを図っているという見方を示しているそうです。

買うしかないね

505 :朝まで名無しさん:05/02/08 04:57:36 ID:KQzbDRxB
>>466 >>479
「バッキーを追及している人」が誰だからわからない上に、
スレ住人のほとんどが、「何もわかっていない」状態だと、
2chにスレを立てること自体が、バッキー追及の弊害になりますね。
正直、今のような状態だと、バッキー関係者のみを追い込むのなら
「わかっている」人たちが閉じたところで情報交換をしながら
具体的に動く方が傍目に見ても効率が良さそうに見える。
いまやバッキースレの意義は、この事件の非道ぶりを伝えながら
類似の犯罪を追及・予防することではないかと思いますが、
どう思われますか。

506 :朝まで名無しさん:05/02/08 05:26:35 ID:fXXBXtOG
「創」のお陰で反撃開始の局面になってくるぞ!

507 :朝まで名無しさん:05/02/08 05:29:05 ID:0rb/Rn2D
>>501
う〜ん、1が6割、2が4割ぐらいかなあ。
確認とれるまで話を蒸し返して保守して
この手のビデオを無くしたいんでしょ?

犯罪者が晒されるのはいいけど
人の趣味にいちゃもん付けられてるようで嫌なんだなあ。

騒ぎを大きくして得したい人に乗せられてる気がしたんだけど
ジャマしみたいね、ごめんね。


  ( ・ω・) あにょ〜 コピペはやめてね
  / ~つと) あにょ〜 こんなビデオ観て楽しむもの趣味だから
          あにょ〜 ソッとしておいてね♥



508 :朝まで名無しさん:05/02/08 05:32:48 ID:eOZMroLc
>>505
「バッキーを追及している人」が誰だからわかる必要があるのか?
追求している人がわかれば叩くバカがわいてくるだろう。
さらに、スレ住人のほとんどが「何もわかっていない」状態だと、
決めつけるのは簡単だが、それでいいのか?
わかっている奴もいると思うぞ。
なので2chにスレを立てることはバッキー追及に役立つし
バッキー関係者が追い込まれていないなら、
どうしてあれほどまでに頭の悪い擁護が出入りしていたのか?
正直、今のような状態だから「わかっている」人たちが
閉じたところ(水面下)で情報交換をしながら
これから具体的に動く方が効率が良いはず。
いまのバッキースレの意義は、この事件の非道ぶりを伝えながら
類似の犯罪を追及・予防することであり、
それを最終目標としながら
バッキー関係者に対して法的な処罰を求めることだと思う。

509 :朝まで名無しさん:05/02/08 06:04:38 ID:jj/pmqHO
キミたちも「創」を買うよな?
元々バッキーに対して憤りを感じているんだから。


510 :朝まで名無しさん:05/02/08 06:10:58 ID:Jvo3VZM5
今回のは野田氏からもたらされた訳だが、野田氏が2ちゃんねらの一部を褒めたのは、
以前コテ同士で交わされたメールによる功績である。その繋がりを取り持ったのはワリオ氏だ。
そのことを忘れてお前らは自分の事を棚に上げ叩いてるわけだよ。みっともないね。

511 :朝まで名無しさん:05/02/08 06:24:24 ID:OJFNa1Wi
さくら氏叩きも結構だしあやしいというならそれでもいいと思うが
単純にIPやサーチの件は住人に忠告されたために調べたようだし、
わざわざ調べ方やURLを出して教えている人もいた。そのためとも考えられる。

あと水面下の動きで野田氏、ワリオ氏の名前があがっているがそこにさくら氏
がいたことは考えられないのだろうか。
らしい、という情報しか投げてないのは、たぶん真に情報を握っていたとしても
ここに不用意に投下するのはできないと判断したからじゃないか?


512 :朝まで名無しさん:05/02/08 06:37:19 ID:lmCa8HKO
>>511
以前からメールを交わしてたらしいからその可能性は有る。

513 :朝まで名無しさん:05/02/08 07:28:09 ID:OJFNa1Wi
>>512
となると、さくら氏が疑わしいってことになれば野田氏ほかも疑わしいのか?
んなわけねーな。

つーことで、擁護でも支持でもなんでもないが、ひとつ情報。
あのログファイルみる限りでわかることは、ファイルの内容とログの内容が
合致してない点。簡単にいうと改ざんされている可能性が非常に高い。
もしくはサーバの事故が考えられる。
もしファイルもしくはログの改ざんとした場合、いつ見られるかわからない
ログに手を加える必要がさくら氏にあったのだろうか。

ここは「さくら氏が疑わしいと思う人はこちらにきて」という呼びかけで
ニュー速に書かれていたスレなので俺のようなのは来ちゃいかんのかもな。
でも別に反論するだけが「疑っている」わけじゃなかろう。

514 :朝まで名無しさん:05/02/08 08:15:10 ID:xNL4bDpb
合致してないって、ドコとドコが合致しないの?
それをハッキリさせないで、改ざんとした場合なんて言っても意味ない

515 :朝まで名無しさん:05/02/08 09:13:49 ID:KQzbDRxB
>>513
ファイルの内容と、ログの内容が合致していない点はどこ?
できれば、事故であって欲しいと思うので教えて。

516 :朝まで名無しさん:05/02/08 09:23:32 ID:OJFNa1Wi
あぁ、ごめん。書き方が悪いというか足りないかも。
ファイルから見れる可能性がもうひとつある。
鯖の設定を変えた場合の設定ミスという風にも読めるなぁ…。

それを調べるためにこっちに集まったんだろ?
たぶん詳しい人間がみりゃわかると思うんだけど、それが出てないってことは
流れとして「さくら陰謀説」じゃないとスルーなのか。

517 :朝まで名無しさん:05/02/08 09:25:27 ID:OJFNa1Wi
仕事イテクル

518 :朝まで名無しさん:05/02/08 09:27:18 ID:djvO9NJa
>>517



ノシ

519 :朝まで名無しさん:05/02/08 09:32:48 ID:ieLPtNVG
>>516
スルーしているのはあなたの方なのでは?
514と515が説明をお願いしているじゃないですか。
説明したくないのであれば仕方ないと思いますが曖昧な指摘を繰り返しても逆効果だと思いますよ。


520 :朝まで名無しさん:05/02/08 09:33:31 ID:ieLPtNVG
>>519
ごめん。仕事に出られたんですね。乙です。

521 :朝まで名無しさん:05/02/08 10:18:19 ID:OcUKggSv
>>438
遅レスだけど、とても同感に思った。
一体なんの得が?と疑問に思うところなのだけれど
2chの中には、スレ立てやコテ維持に
通常の人間からは信じられないくらい固執する人がいるから、
本人とその自演は、まさにそれ系だろう。
あまりに悲惨なので別の意図(かく乱)があるようにも見えるけれど。

向こうのスレでもこちらでも、
信者もしくは本人が必死にこちらの議論スレの内容を
おとしめるレスをつけているようだけど、
無視してテンション下げずに行こう。

>>516
「さくら陰謀説」じゃなくても、事実に基づいた説得力があるなら
もちろん、他の説と同様に受け入れていきますよ。
鯖の設定を変えた、もしくは、改ざんがさくら氏以外から行われた
という可能性があるなら、ぜひ詳しく教えていただけないでしょうか。

522 :朝まで名無しさん:05/02/08 10:25:57 ID:OcUKggSv
498 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:05/02/08 10:05:45 ID:4F/SfngQ
http://www.ream.ais.ne.jp/~phantom/sakura/
↑君達が追い出した人物。
晒しは良くないと思うが、真にどういう人物だったのか考えてみそ。

ところで、↑これを見て思ったんだが、
(「なんていい人!」などといった本件とは全く関係ない感情
へのあからさまな誘導が、あまりに2chっぽくないのも気になるが)
サイトを大幅に更新する余裕はあったんだなあと思った。
もうネットは怖い、という方向で完結したようなので、
今後時間があっても、住人に説明する気はないんだろう。
指摘してきた矛盾や疑問があっても、怖いと言われては引くしかないしな。

523 :朝まで名無しさん:05/02/08 10:50:36 ID:PUalUTtI
>>522
細かいことだけど「大幅に」は言い過ぎ。大げさに言うことでいかにも感をだしてる風にみえる。
そこは単にindexからhidamariというコンテンツを直結しただけ。過去のサイトキャッシュみればわかるよ。

ただサイトをわざわざ出してきた人間がわからないな。
単なるさくら信者か、それともまだ晒し叩きたい人間か。
ホスラブでも晒されてるからそちらの人間かもしれないけどね。

524 :朝まで名無しさん:05/02/08 11:11:20 ID:OcUKggSv
>>523
そうだな、悪かった。
俺はパソコン音痴の部類なんだが、
小一時間あれば済む作業なのか?

サイトを出してきた人間もわからないが、
亡くなった猫の部分だけ残したさくら氏もよくわからない。

525 :朝まで名無しさん:05/02/08 11:19:44 ID:PUalUTtI
>>524
一時間どころか五分もかからないよ。せつめいすると難しいけど、単に名前を変えればいいだけ。

もともとその猫のために作ったサイトみたいだった。キャッシュしかみてないが。

ちなみにライターとして仕事していたサイトとは別。そっちは今みたけど完全閉鎖だな。

526 :朝まで名無しさん:05/02/08 11:31:33 ID:PUalUTtI
亡くなった猫の部分ってとこ読み返して不謹慎だがちとワラタ。
なんか危ない人みたいだw
単純にそれ一冊の本みたいになってたエッセイ(コラム?)だしょ。

って書いてる時に地震かよ!

527 :朝まで名無しさん:05/02/08 11:40:07 ID:OcUKggSv
>>525
そっか。トン
「IPって何?」という人でも簡単な作業なんだな。
関連サイトすべて閉鎖してるかんじか。

猫ネタの(なんというか、いかにも愛誤系が好きそうな)記述だけ残してあることと
>>480>>394後半部とあわせて見ると
残念だけどビンゴと判断するのが最も偏りがない意見なんじゃないかなと思った。

528 :朝まで名無しさん:05/02/08 11:40:48 ID:ZKjGpzI6
何スレか前に「どうせもまいらにとっちゃさくらも使い捨てだろ」て
カキコを見たけど、まさにその通りになったね。
本スレ住人はなんであんなに冷たいんだろ・・・彼女に大きな罪はないのに。
あれだけ世話になっておいて。
自分らはぬくぬく部屋で安全に言いたいこと言って、危険は無いと
わかっているからかな。
正直このままの姿勢だと本スレについていけない人が多数出てくると思うよ。

529 :朝まで名無しさん:05/02/08 11:49:19 ID:BJYX69ml
>>528
自己弁護のための自演をして、それを住人のせいにして逃げたとしても
さくら氏が14の現場に居合わせた人間として、
「あれはガチでした」と勇気ある告発をしてくれたことに変わりはない。

それははっきりさせておかないとな。
本スレにはついていけない人がすでに多数の模様。

530 :朝まで名無しさん:05/02/08 11:49:55 ID:PUalUTtI
>>527
まぁいろんな見方があるさ。ただ経験ない人間にはわからないと思うが
可愛がっていたペットのことをかいたからって自画自賛とは思わないよ。むしろあそこからは素直な悲しみが伝わる。
全部閉鎖すればいいのにあれだけ残したのは消すのが忍びなかったからでは。
と、愛猫を亡くした経験のある者はぼそりとつぶやいてみる。

>>528
ここのスレも夜になれば同じだよ。今は工作員もいない時間だから静かなだけ。
本スレにさくらに疑惑があるヤツはここへきて話そうみたいに書いてあったしな。
客観的な見方をしても叩かれる可能性大。

531 :朝まで名無しさん:05/02/08 11:57:15 ID:xNL4bDpb
>>529
> さくら氏が14の現場に居合わせた人間として、
本当に居合わせたの?

532 :朝まで名無しさん:05/02/08 11:58:00 ID:PUalUTtI
>>529
さくら氏が自演打って逃げたとするなら理由がわからない、真面目に。
14の現場について雑誌にも議員にも証明した。それだけ勇気のある人間がなぜ逃げる?
今、逃げなきゃならない理由があるようにどうしても思えないんだな。
ハメられた説はどこからもでてないのかな。もしあればそれに一票。

14の証言、証拠は貴重なんだがなぁ。雑誌がいくら取り上げても被害者は
診断書くらいしか物的証拠を出せない。これだけ雑誌にでても他に現場にいったライター
というのもでてこないから完全に客観的な証拠はあれだけかもしれんのに。

533 :朝まで名無しさん:05/02/08 12:04:43 ID:gxvf9XRU
あれだけの危険を冒した勇気に感謝して、きちんとフォローするべきだよ。
このままじゃ、また誰かが勇気ある行動をしても同じ事が繰り返されてしまう
危険は大。
自分の手を使わず、ただ物見の塔から見下ろして井戸端会議してるだけの
集団じゃ説得力ゼロだよ。

ていうか素直な気持ちとして「人間としてバッキー達が許せない」というのと同様、
あんたらのさくらさんへの態度(お得意の”スルーするだけ”)も
人間としてどうかと思うよ!と言いたい。

工作員って思われるんだろうね・・・きっと。
仕方ない。でも彼女をひどく、一生残るだろう傷をつけたことに対する
フォローがあまりにも無くて怒りがこみあげてしまう。
自分がスレを主導しているワリオだったら、深く反省と同情をして、
きっちり管理できるBBSに移動するだろうな。
でも「それじゃ人が来ないから。肉を切らせて何とやら」なんだろうね。
あのスレ自体もトカゲの尻尾キリかよ!て突っ込みたいわ。

534 :朝まで名無しさん:05/02/08 12:05:41 ID:KQzbDRxB
『創』3月号に掲載されていた「鬼畜系AVメーカーカリスマ会長逮捕の衝撃」を読みました。

該当記事によると、「すでに池袋署以外の警察もバッキー逮捕に向けて動いている」
(全国紙・社会部記者)。さらに、個別に被害者の告白記事を掲載したマスコミに警察が
接触。「被害者サイドに被害届けを提出するよう、積極的に働きかけを依頼している模様」
とあります。

さくら氏の掲示板に「バッキーAVに出演してから、連絡がつなかくなった松島杏の知人」
という方が、書き込みをしていました。その方がここを読んでくれているといいのですが。
Tさん。
今なら池袋署が捜索してくれるかもしれません。警察に連絡をこることに抵抗を感じるならば
『創』編集部に電話して該当記事を書いたライターさんに連絡をとってみてはいかがでしょうか。
なんらかの力になってくれると思いますよ。

『@2ch』さんそのものが、たとえさくら氏の作り出した架空人物であったとしても、
@2chさんに近い立場の人(=被害者を救済し更生させたいと願う人)は
現実にいるわけですし、そういう人もあの掲示板をROMしていたかもしれません。
新たな被害者を生まないためにも、その方たちに言いたい。
「『今なら、警察も聞く耳を持ってくれている』と、被害者を勇気づけてあげてください」


535 :朝まで名無しさん:05/02/08 12:06:25 ID:gxvf9XRU
528=533だす。時間かけて書いていたら接続が切断されてID変わっちゃった。

工作員って思われるんだろうね。きっと。

>>532
さくらさんだって弱い人間だよ・・・。
世の中、そんなに精神力の強い人はいないよ。

536 :朝まで名無しさん:05/02/08 12:08:21 ID:dYcyeesr
水地獄1丁目被害女優のホームページが本スレで晒されてから、その被害女優への
中傷があちこちでされた。本スレでも、本人のホームページBBSでも、さくら裏掲示板でも。
例:ねぇねぇ 投稿者:トキたん 投稿日:2005/01/26(Wed) 21:15 No.23
しかし、本人のホームページBBSでの中傷は、被害女優が「IP出せますが、この掲示板が
IP表示されるようになったら、普通に書き込みにくる人が減ると思ってしてないだけです。」
と書いたとたんに収まった。これだけだと、「IP」という言葉にビビッて来なくなったのかとも
思うが、この後にIP取られているのはほぼ確実なさくら裏掲示板で上記のような中傷をお
こなってるんだよな。さらに、@2chも女優の名前こそ出していないけど、この被害女優
のことを攻めている。そして、IPは(事故・捏造でなければ)さくら=トキたん=@2ch。

何かの間違いであってほしいが。


537 :朝まで名無しさん:05/02/08 12:22:51 ID:PUalUTtI
>>533
今はいいけど夜同じコトいうと叩かれるかスルーだからやめておけ。
良識ある人間ならわかってることだろうし、わからないヤツに言っても無駄だから。

538 :朝まで名無しさん:05/02/08 12:25:36 ID:gxvf9XRU
>>537
そうだね。言わせてくれただけでもありがとう。
・・・2chなのにこれほど発言が規制されるスレも珍しい。
(さくらさん保護はしないくせに)

539 :朝まで名無しさん:05/02/08 12:38:20 ID:PUalUTtI
>>538
同感だけど、さくら氏はいっそ楽になれたかも。
散々叩かれたり都合よく担ぎ出されたり、また落とされたりの繰り返し。
普通の人間がよくここまでまともに付き合えたと感心するよ。
自演か工作かはわからないけど、存在は唯一リアルだったし情報は貴重だった。
今はつらいかもしれないけど、いい時期だったのかも。これ以上無理をさせないためにも。

540 :朝まで名無しさん:05/02/08 12:49:08 ID:OoAKRCq0
このスレいったい何の話してんの?
さっぱりわからん。
水地獄なら見たことあるよ。
さすがに萎えたけど。
女優はかわいかった。
この人のサイトなんかあるの?

541 :朝まで名無しさん:05/02/08 12:55:40 ID:DfLtZIOM
>>539
確かに。
猫と旦那さんがいてくれて良かったと思う。
しばらくゆっくりと癒されて欲しい。

542 :朝まで名無しさん:05/02/08 12:59:13 ID:DfLtZIOM
>>540
撮影に居合わせたライターさん。ニュー速に本すれが有るけど、
バッキ側の暴力行為を告発しようとする動きに協力してくれていた人。
でも逆に2ちゃんねらに自サイトBBSでのIPの矛盾というか不審な点や
プライベートを晒されて消えた。

543 :朝まで名無しさん:05/02/08 13:06:59 ID:iFVIcjrO
第一なんで本スレがぬー速なんだ?人がたくさん来るから?

他の意見を荒らしとしか見れないやつらが何言ってるんだ。

俺は最初あのスレいたけど途中から工作員扱いされて萎えた。

544 :朝まで名無しさん:05/02/08 13:12:25 ID:PUalUTtI
>>542
付け加えるならIPの件は見たと言った人間が一人しかおらず、その方法も明らかにされていない。
消えたライターは完全消滅してないよ。迷ったけどメールしてみたら返事がきたから。
逃げてるならメール無視すると思う。フリメだし知り合いにメアド変更連絡して削除すればいい。

匿名ばかりの中にいた数少ないリアルの関係者だった人間。

545 :朝まで名無しさん:05/02/08 13:18:02 ID:w5RjR6aw
>543
そういう人達の多くがこっちに流れてきているかと。

>>544
IP見る方法は簡単だよ。ログページ開くだけ。
設置したことのある人にはわかる。
でもあれを改変しウpするのは簡単じゃないから、自分でやったんじゃないかと
疑った人が多い。
IPの話題が出て、すぐにBBSは消滅、サイトが閉鎖。
(本人曰くサーバー側から停止させられた、とのこと。しかし問い合わせたら
その事実は確認されなかった)

以上から、彼女が嫌になってすんなりこの件から去ろうとしたのかと
思ったけれど・・・。

でもハクられた可能性もあるよね。

>>544
大丈夫そうだった?
めっちゃ心配。

546 :朝まで名無しさん:05/02/08 13:19:58 ID:YVGYziZE
>>540
2ch内のスレと関連サイト管理人のオチ

547 :朝まで名無しさん:05/02/08 13:21:26 ID:OoAKRCq0
何?本人が降臨してんの?
まあ、どうせ禿げしく既出、氏ねとか言うんでしょ。

548 :朝まで名無しさん:05/02/08 13:23:51 ID:w5RjR6aw
さくら氏へサーバーが送ったというメール:
「当サーバは明言はしておりませんが、あからさまな
アダルトコンテンツ(商用)は不可となっております。また、
ウィルスの配布など違法行為も不許可です。
このたび、貴方様が使用されているスペースにおいて、
上記の苦情が数件寄せられたため、2月6日0時をもちまして、
サーバの提供を停止させていただきます。
契約内容をご確認の上、ご連絡いただければ幸いです」

があるからハクでは無いだろう。で、

2ちゃんねらへのサーバーからの返事は以下

「お問い合わせの件ですが、弊社では、お客様よりのご指示ならびに
裁判所の命令により、弊社サービスをご利用のお客様サーバ内の
データ、コンテンツなどの削除、領域停止作業を行う事はありえますが
今回、お問い合わせいただきましたサイトのコンテンツ削除に至る経緯に
つきましては、弊社では一切関知致しておりませんので、お手数を
おかけ致しますが、サイト運営者さまへお問い合わせ下さいます様
何卒よろしくお願い申し上げます。 」

ここが矛盾。
やはり自分でもうやっていくのが嫌になったんだろうと思われ。

549 :朝まで名無しさん:05/02/08 13:25:39 ID:w5RjR6aw
でも嫌になった人をひきとめてもしょうがないと思う。
あれだけ良くやってくれたんだから、サポートもフォローもひきとめることも
出来なかったスレ住人の力不足だと思う。

550 :朝まで名無しさん:05/02/08 13:30:13 ID:dYcyeesr
>>548
裏掲示板の書き込みでは自作自演はしていない(ログは事故か捏造)が、
掲示板閉鎖は自作自演(自分で閉じた)ってこと?

551 :朝まで名無しさん:05/02/08 13:34:56 ID:PUalUTtI
>>545
さくら氏は元気かどうかはわからないが、ただここには関わらなくなっただけで
調査の手は止めてないようだ。こういうこと書くとまた引っ張りださずにはいられいヤシが出そうだから
内容は書かない。どこからも精神攻撃受けずに動けるなら今の状況のが楽だろう。

ハクられた可能性はわからんな。yahooの偽メールと偽画面に騙されてパス抜かれたことあるらしいから
もしかしたら、ないとは言い切れないかもしれない。でも審議はいいよ。
さくら氏が正しかったとしてももう戻ってこないほうがいい。

552 :朝まで名無しさん:05/02/08 13:40:51 ID:w5RjR6aw
>>550
普通に考えればそう。

でもね、ログ閲覧&捏造?されたわずか5分後だかにサイトは消えている。
消したのは明らかに自分の意志だったのに、その後も半日ほど
これらの事に自分は無関与と主張している。

だから結局すべてが自作自演だったように思える。

でも、それが犯罪になるか?責められることか?といわれれば
絶対にそうじゃないと思う。
自作自演(だったとした)発言にしても、変なことは書いていない。
すんなりやめることはできなかっただろうから、敢えて取った策だと思える。
大事になって彼女がここから離れられたのは、結果的に良かったと思うよ。
現時点ではまだ、自分でネットに出していた以上のことは探られていないわけだし。

これからは自分の行動に自分で責任持てるし、人からの干渉も受けないですむね。
無理せずやってくださいとお伝えください。

553 :朝まで名無しさん:05/02/08 13:45:12 ID:PUalUTtI
>>552
五分ってどこから?
きいたのはIPどうのの書き込みあったときはすでに落ちていただったけど?
五分もあれば誰か確認するよ。リアルタイムで会話してたんだし。

554 :朝まで名無しさん:05/02/08 13:46:27 ID:xNL4bDpb
ライターって何?
面白そうな事にクビ突っ込んで
小さな事に尾ひれをつけて
面白おかしく書く仕事だろ?
現場に居合わせた加害者側の人間が
保身の為に内情を晒したと
オマケに仕事も増える


555 :朝まで名無しさん:05/02/08 13:47:24 ID:OoAKRCq0
あーレス返してくれた人ありがとう。
ID見てね。
で、事件は解決したのかい?

556 :朝まで名無しさん:05/02/08 13:47:52 ID:uOlZWSGX
>>553
自分も実はROMってて、ログ提供者の初めの書き込みがあった時直ぐに実はログ見ようとしたんだよね。
でもその時はすでにファイルは消えてて見れなかった。

557 :朝まで名無しさん:05/02/08 13:51:26 ID:KQzbDRxB
>>438
『創』のバッキー記事の中に、あるAVプロダクション関係者の話として
1被害にあったAV女優がある勢力を通じてバッキーに示談を持ちかけた。
2栗山はこれを拒否
3その勢力と関連する『マル暴』がバッキー逮捕に動いている
という「噂」がある、との記述があります。
(詳細は、本誌でご覧ください)

確かニュー速にもアウトロー板スレを貼りこんだ、そのような内容を匂わす
書き込みがありましたよね。
ここからは推測ですが、
勢力派=AV規制反対、女優叩き反対、バッキー潰しのみが目的
バッキー派=スレそのものの存在が目障り。あるいはスレを商品宣伝に利用。
アンチ勢力派=バッキー潰しが目的だが、勢力派とは完全に袂を分かつ人々
任侠正義派=鬼畜行為に義憤を感じ、他社も追及する正義感を持つが
      勢力派の利益を損なうことがあるため、バッキー工作員と認定され
      心ならずも戦線離脱宣言を余儀なくされることも。
      さくら氏擁護者が多いが、ときにうっかりさんだったりする。 

その他、「健全AV推進派」「AV不要派」「できることからコツコツと派」「なんでだろ〜派」
「ただのかまってエロ」まで各種入り乱れて、工作員認定合戦になってる。なんちゃって。


558 :朝まで名無しさん:05/02/08 13:51:51 ID:OJFNa1Wi
やぁノシ 昼休みカキコ。
またすぐ会社戻るので書き逃げ許してちょ。夜に見るから。

で、ここでは何を検証してその結果何がほしいの?
さくら氏が陰謀を企てていたっていう証拠が出たとして、そしたら
もういないライターに対して謝罪でもさせるつもり?
それとも単に「サクラ祭り」ですか?まだ春には早いけど。
反対にさくら氏が無実でしたって証拠がでたらどうするの?
もう一度参加してもらうつもり??

どっちもできない、やる気がないんならこれ以上さくらというライタに
ついて語り合っても何の発展もないんじゃないかなぁと思ってみる。
まぁネタがないから暇だとは思うけどね。

559 :朝まで名無しさん:05/02/08 13:56:48 ID:OJFNa1Wi
なんかスレの目的つーか、自分がここにいて何をするのかが
わからなくなりそでね。
ログのこと調べたりしてみても、結局確定要素がないんでダメでそ?
正直俺はログがどうのってどうでもいいんよ。
今、やるべきことは居なくなったライター叩く、もしくは追うことじゃないでそ。
もしそのライタが現場の話が嘘だったとかね、提出した情報が嘘だったとかね
そりゃ問題でしょ。でも情報嘘じゃなさそうなんだよね。

そしたら、その人が居ない今は何をすべきなのか方向を誰か出してくり

560 :朝まで名無しさん:05/02/08 14:06:57 ID:gv1u1w8d
てかね。何か水面下で進展してることがあるんじゃないだろうかという予感がせんでもない。
そこにさくら氏が関わっているのなら、場合によっては2chやネットから距離をおかなければならないこともあるだろう。
少々強引な工作をしてでも、少々ウソをついてでもね。

561 :朝まで名無しさん:05/02/08 14:09:19 ID:OJFNa1Wi
水面下で動いている、には同意。
同じ頃、野田氏の動きもピタリとやんだ。
>>560と同じ事を、考えてみたよ。
だからさくら氏が野田氏やワリオ氏と連絡を取っていたのか
どうか気になってきいてみたんだが…ビンゴなのかも。
だとしたら、しばらく放置で待ってみるのが得策かと思えるのぅ。

562 :朝まで名無しさん:05/02/08 14:10:51 ID:iAX8GJNN
疑惑の民主党議員「辻恵」がNHKに出演中ですよ。

563 :朝まで名無しさん:05/02/08 14:12:07 ID:uOlZWSGX
でも正直に言うと、私達(私だけか…)に現在進行形の情報教えてもらってもどうにも出来ないかもしれない。

564 :朝まで名無しさん:05/02/08 14:16:00 ID:PUalUTtI
>>557
丸暴が動いてるって、ずいぶん前にさくら氏が出した情報じゃないかorz
やはりさくら氏は嘘はいってないと確信した。今後、水面下で動くとして活躍に期待する。

565 :朝まで名無しさん:05/02/08 14:17:58 ID:KQzbDRxB
>>562
首相を追及している場合なんでしょうかね>辻恵
「問題があることは明らかであります」って、アンタが言うな。

566 :朝まで名無しさん:05/02/08 14:21:12 ID:PUalUTtI
>>556
貴重な証言だけど結局無視されるよ。
「その時すでに落ちていた」はもう何人か書いている。

もしそれが本当でさらにさくら氏自演ならば、IPログ出した人間もぐる。
さくら氏がサイト落としたのにあわせて投下した可能性が。

567 :朝まで名無しさん:05/02/08 14:26:46 ID:22mm/PvV
あのね?
スレの流れとかとは、関係ないんだけどさ
例のねこちゃんサイト観て思ったこと(ほとんどチラシの裏かもしれないけど)

さくら氏は本当の女性だなって思った。
なぜかと言うと、弱っている者や小さい者に対して、手をさしのべているところ。
それって本当の意味での「母性本能」ってやつなんだよ。

だから、2chの後押しもあったかもしれないけど、あそこまで動いてくれたんだと思う。

これからも彼女は動いてくれると思うし、もしココ見てくれているのなら(多分ないと思うけど;;)
決して無理はしないでほしい。

568 :朝まで名無しさん:05/02/08 14:29:33 ID:KQzbDRxB
>>566
さくら氏とログを出した人がグルだとしたら、
なんのためだと思いますか?


569 :朝まで名無しさん:05/02/08 14:39:17 ID:PUalUTtI
>>567
俺もあれみて何かわかったと思う。でもなここで言ってもまたさくら氏攻撃されるよ。
そういう同情をひくためにあのサイト残したとかな。
567の気持ちはさくら氏にも伝わっていると思うから、な。

>>568
ありえないと思うからわからん。
逃げるためならサイト落とせばいいだけだ。
今の状態と同じ状況を造るためにわざわざ自分の不利になることを
仕掛ける必要はないからありえないと思う。
俺は陰謀説派だしな。

570 :朝まで名無しさん:05/02/08 14:46:24 ID:PYcLOYQb
あのね。少しみんな冷静になれないか。
>>533みたいな意見は「人として」大賛成だよ。
さくらさんが可愛そう、気の毒、頑張った、協力してくれた
そのことに対する恩義があるんだから。

しかし、そういった感情とは別にして、スレで「IPがおかしい」と書き込みがあって
から5分以内に、たまたま、サーバーから勝手に削除された…という
一連のさくらさんの説明がおかしい、ということはたしかだっただろう?
それを考えることは必要だったんだよ。
さくらさんの嘘が、バッキーの圧力と関係しているかどうか、
それがクリアにならないと、さくらさんを信じるのはただ滑稽なだけだよ。
妄信ではなくきちんとした信頼関係のために、疑惑の解明が必要だった。

571 :朝まで名無しさん:05/02/08 14:48:39 ID:PYcLOYQb
あとね、>>538で「発言が規制される」といっているけど、
さくらさんを擁護する書き込みは、「感情とは別に事実を知りたい」という
相反する意見があっただけで、叩かれてはいなかったよ。
よく見返してごらん。
汚い言葉で支離滅裂に叩いていたのは、どんな立場の人だった?
ワリオ・ワリオ信者だけだったんじゃないかな。
「IPの話はよそでやれ」というレスには乱暴なものも多かったけれどね。

さくらさんについては、「感情派」「理性派」がいて、
むしろ理性派が感情派にスレを追い出されたというほうが事実に近いよ。
さくらさんを庇う気持ちは痛いほどわかるけれど、
理性派は、さくらさんを感情だけではなく、ちゃんとした根拠のもとに
信じたいから、一生懸命議論していたし、今もしてるんだよ。

572 :朝まで名無しさん:05/02/08 14:52:27 ID:PUalUTtI
>>570
五分以内って根拠はどこにあるの?
かかれてすぐ見たがすでに落ちていたという証言は複数あるが、
あの時「みた」と書いた人物は一人だけだよ。

573 :朝まで名無しさん:05/02/08 14:54:42 ID:PYcLOYQb
>>569
もし陰謀であったなら、IPが同一で騒ぎになる、個人情報晒される、
結果として掲示板閉鎖…というのは、回りくどすぎる印象を受ける。
どう思います?

もしバッキー工作員がさくらさんのサイトに侵入・改ざんしたとして、
もしも僕ならIPを自演に見せかけるようにし、こっちで報告する。
それならば、報告人がバッキーとぐるになるけれど、
それにしてはさくらさんの削除の対応が、早すぎる。
なのでさくらさんをバッキー・報告人が嵌めたという説には論理的に無理があります。

574 :朝まで名無しさん:05/02/08 14:56:09 ID:PUalUTtI
いずれにしても信じる、信じないの議論は無駄だよ。
信じられないなら何をするのか。信じるのなら何をするのか。
どちらもさくら氏が消えた今となっては無駄だ。

575 :朝まで名無しさん:05/02/08 14:58:18 ID:PYcLOYQb
>>572
ちょっとまってね、整理してくるから。
それまで>>473を見てて下さい。

576 :朝まで名無しさん:05/02/08 15:00:25 ID:f+2Zn92o
でも、あの次の日、さくらさんはすんなり見れなくなってる物を勝手に見られるのはいい気はしないけど、
ログは見てもらってもかまわないって言ってたよね。

577 :朝まで名無しさん:05/02/08 15:01:31 ID:PUalUTtI
>>573
気持ちってのは偉ぶ言葉に現れるんだな。
さくら氏が削除した、という結論に基づいているなら、結局その域をでないよ。

573が言うようにやり方が回りくどい。
それはさくら氏が自発的に手を引くための芝居だったとしても同じだ。
さくら氏が今現在しているようにすべてのサイトを閉鎖すればいいだけ。

578 :朝まで名無しさん:05/02/08 15:01:54 ID:PYcLOYQb
>信じられないなら何をするのか。信じるのなら何をするのか。

それはたしかに無駄かもしれないね。
けど、自分としては

信じられないならその理由と根拠はなにか。それに対する対応策は?
信じるならその理由と根拠はなにか。

が重要だと思ってる。もしもバッキーの圧力がかかっていたなら、
もしくは住人を装った工作員が本当に紛れ込んでいるのなら、
その目的・使用した手段を考えることは、これからの対策を考える上で
少しも無駄ではないからね。

579 :朝まで名無しさん:05/02/08 15:06:54 ID:22mm/PvV
>>567サンありがとう;;

ワタシもむやみに彼女をかばいたいわけではなくて、きちんと疑惑解明してあげてほしいと思ってます。
(技術力がないので、具体的に論を提示できないのがツライ;;)

ただ、憶測すればあの回りくどいやり方は、誰かを引っ張り出すためのトラップだったのでは?ってこと。
それが、自演の部分だけだったのか?それとも一連のサイト閉鎖まで(ログの人登場以降)流れ全てが
そうであったのか?はわからないけど。

なんとなく女のカンってことで。。。

580 :朝まで名無しさん:05/02/08 15:07:46 ID:PYcLOYQb
759 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:05/02/05 23:55:33 ID:RKjnWqKB
さくらさんの裏掲示板行けなくなってない?

760 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:05/02/05 23:56:26 ID:LIN5MxeS
余計なことしてログ勝手に覗くから…

761 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:05/02/05 23:56:36 ID:lJsLT5mY
消えてるです>>759

762 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:05/02/05 23:56:40 ID:qVV3DX6n
さくら氏のサイトが落ちてるんかな。
独自サーバぽかったから…。

763 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:05/02/05 23:56:43 ID:VjUxq9+/
裏のtopにも入れないね…どうしたんだろ…

581 :朝まで名無しさん:05/02/08 15:07:49 ID:PUalUTtI
信じるのに根拠はいらない。
そしたらここは、信じられない派が検証しあうスレ?
バキに報復を考えるスレタイだけど、さくら氏が工作員と思う人間は
スレタイどおりにまず一番身近なさくら氏に報復するのかな。

582 :朝まで名無しさん:05/02/08 15:13:32 ID:PUalUTtI
>>579
気になること言うね。
引っ張りだされるとしたらどんな人間かな?

陳腐なシナリオしか思いつかないが、

さくら氏を落としてバキの人間がポストさくらとして登場。
情報をちらつかせながらも住民の混乱を大きくする。
もしくは力を分断するための工作?
現にいま、さくら氏追求のために人が割れているね。

583 :朝まで名無しさん:05/02/08 15:17:50 ID:22mm/PvV
あの騒動があまりにもタイミングよすぎたから。ってのがある意味根拠なんだけど。
月刊「創」の発売を3日後に控えていたわけだし、スレ自体が中だるみになってきていたし。。。

泥かぶっても、潜らなきゃいけないコトが発生したのかもしれないとも思う。

584 :朝まで名無しさん:05/02/08 15:19:55 ID:PYcLOYQb
その後、サイト全消去は、IPを覗いてしまった報告人のせい?
それとも鯖落ち?との推測レスがつく。

翌朝、さくらさんから、住人を通した私信メールで
「一昨日から留守にしていて気づかなかった間に、
サーバーから削除されていた」と報告。

それを受けて、いきなり削除なんてことをする鯖会社は
異常だ、という話になり、おかしい、質問を送ってみようという流れに。
するとさくらさんから「前からアダルトサイトという理由で警告は受けていた」
「そういうの本気で困ります」と止められる。

バッキーにハクられた?CGIのエラー?報告人が工作員?と混乱状態。
報告人が同一IPだったコテ名を列挙する。

585 :朝まで名無しさん:05/02/08 15:21:15 ID:PYcLOYQb
>>581
信じるのに根拠がいらないと思う方は、
ニュ速のスレに行かれたほうがよろしいと思うよ。
優しいだけの人には議論は合わなくて辛いだろうから。

586 :朝まで名無しさん:05/02/08 15:21:24 ID:gv1u1w8d
>>583
津波の前には、急激に潮が引くもんなんだよ。

587 :朝まで名無しさん:05/02/08 15:27:50 ID:PUalUTtI
やはり擁護派は別スレ行け、か。

588 :朝まで名無しさん:05/02/08 15:30:19 ID:PYcLOYQb
23時33分にIPが同じだった。(報告人の証言)
23時55分にはサイトが見れなくなっていた。(住人の証言)
0時0分をもってサーバー会社が削除していた。(さくらさんの証言)
サーバー会社からの返答は、当社は強制削除はしていない。(住人の証言)

まとめたところ、5分以内とは断定できない。
IP同一の報告の直後〜25分以内のどこかの時点。

589 :朝まで名無しさん:05/02/08 15:33:49 ID:PYcLOYQb
>>587
むこうでは検証派は別スレ行け、だったことは知っている?
こちらで議論するということで隔離されたんだよ。

だから、「こっちでも議論はするな」ということであれば
2ちゃんねるでは不可能な言論統制になるからね。
ただ何があってもひたすら無条件に
さくらさんを信じられる人は、どちらかというとあちらのスレに向いているよ。

590 :朝まで名無しさん:05/02/08 15:44:54 ID:PYcLOYQb
同じタイプの「擁護派(誤)」の人が迷い込んでこないよう、一応レスしておこう。

>>581
>信じるのに根拠はいらない。
えっ・・・( ;゚Д゚) あの、すいませんが、それはいわゆる信者では。

>そしたらここは、信じられない派が検証しあうスレ?
そのとおりです。そのために誘導されてきたんだよ?

>バキに報復を考えるスレタイだけど、さくら氏が工作員と思う人間は
>スレタイどおりにまず一番身近なさくら氏に報復するのかな。
さくらさんを守りたいあまりなのはお察ししますが、言いがかりはやめて下さい。
>>578で言ったとおり、さくらさんに対する 疑問を晴らす とともに
バッキーへの対策を考える ための議論だからね。

591 :朝まで名無しさん:05/02/08 15:54:45 ID:PUalUTtI
根拠はいらないって言葉どおりとればおかしいよな
自分でも改めて突っ込まれて笑った。
さくら氏の今までの協力、情報提供や雑誌、ヴィーナスへの糾弾記事掲載など
行動をみていればわかるって意味でw
見知らぬ相手

592 :朝まで名無しさん:05/02/08 15:56:39 ID:PUalUTtI
見知らぬ相手を盲信するのは無理だから(汗

593 :朝まで名無しさん:05/02/08 16:04:13 ID:22mm/PvV
>>586
その急激に潮が引いている瞬間を狙ったような動きが気になりませんか?
なぜあのタイミングだったんだろうか?と言うね。


594 :朝まで名無しさん:05/02/08 16:18:47 ID:IQWWbzSt
個人的にはさくらさんを、彼女がやっていることを信じてきたしこれからも信じたい。

ただ今まで複数のサイト管理とかをやっていた立場で見ると、
今回の件だけはジサクジエンっぽく見えちゃうんだよね。
(その目的が何でも、バキ擁護でさえなければ彼女を責めるつもりはない)

掲示板ログを見られる
⇒掲示板削除だけだといかにも怪しいと思われる
⇒鯖デリくらったことにしたい
⇒でもindexページまで削除するとディレクトリが見えちゃって
  アカウント削除じゃないって思われそう
⇒とりあえず404ページをindex代わりにおいておこう(=NNでもIEのエラーページが表示された)

って考えればあまり不自然じゃない。
ただ、彼女が隠したかったのが掲示板ログだけなのか、
バキの現場に行った日記も含めた自分のサイト全てなのかは不明。目的も不明。
(掲示板だけならジサクジエンしてた場合それがバレて不審がられそうだという理由にはなるか?)

とはいえその後の他サイトや他仕事にまで言及しちゃったのは
削除に慌てたスレ住人の勇み足で彼女もそこまで(顔バレ含む)予想してなかったんでしょう。

595 :朝まで名無しさん:05/02/08 16:20:47 ID:IQWWbzSt
ただ、そんなこと言っといてなんだけど
自分的にはこれが自作自演だったのかどうかってのは
あんまり重要じゃないっていうかどうでもいい、に近いんだよね。
それより今ものうのうとしてるであろう
暴行・犯罪関係者を追い詰めるためには
何をすればいいのかって方が重要。
それこそスレタイじゃないけどさ。なにかしてやりたい。
とりあえず報道機関にメールとかは出したりしてるけど。

596 :朝まで名無しさん:05/02/08 16:24:40 ID:PUalUTtI
>>594
少なくともいまさら消したかったということはないと思う。
現場にいったことは公言したし、日記ログもとられてる。
それなら最初にここに晒された時にすでに消すと思う。

597 :朝まで名無しさん:05/02/08 16:27:20 ID:PUalUTtI
自演かどうかはどうでもいい、には同意見。
でもいなくなったのは痛いのも確か。
雑誌とかにメールしても「現場の証言がある」と使えなくなったしな。

598 :朝まで名無しさん:05/02/08 16:35:57 ID:lNOeBwv0
なんか、このスレ見てると北九州の事件スレ思い出す
変な億足ばかりして、事実が明るみになると。。。Σ(||゚Д゚)ヒィィィィ
オカ板の狭山事件スレの住人にもにてるね、探偵ぶって根掘り葉掘り〜
完全に閉鎖的で。新しい住人は萎え萎え。何がしたいのか ┐(゜〜゜)┌  

599 :朝まで名無しさん:05/02/08 16:38:48 ID:GU54ELax

2ちゃんねらにできる最大のフォローは、それについて口を閉ざすこと



600 :朝まで名無しさん:05/02/08 16:52:30 ID:Ett974y+
>>598
このスレの人達は野次馬だからな。
憶測ばかりの使えない情報書きこんどいて流されたら「スルーされた!!・゚・(つД`)・゚・」って私念ぶちまけてるのがこのスレ。
おまけに協力者まで野次馬根性であれこれ晒し始める始末。

601 :朝まで名無しさん:05/02/08 16:59:28 ID:GU54ELax

煽りはいらない。感情をここでぶちまけてもバッキーを利するだけ。


2ちゃんねらにできる最善のフォローは、それについて口を閉ざすこと


602 :朝まで名無しさん:05/02/08 16:59:42 ID:gv1u1w8d
さくら氏と、ログ娘は、グル。(あるいは自演)
 ↓
掲示板IPの中に隠したい重要情報が存在することが判明。
また、第3者がIPを閲覧可能であることも判明。
ログ娘がIPがヘンと騒ぎ立てる。
直後にいち早くサーバーを停止。
さくら氏自作自演疑惑をでっち上げて騒ぎにし、問題となるIP情報をすでに参照・漏洩した者が存在するかどうかをリサーチ。
騒いでいる間に十数人のIPをさくら氏と同じものに偽装。改竄ログを公開。
直後、さくら氏表サイトが晒され、それを機にすべての情報とともにネット上から消える。
真のログは現在、ジャーナリスト(または警察)などが水面下で解析、裏づけ作業中。
さくら氏が自演疑惑を被ってでも隠そうとした重要情報とは何か?

(状況証拠として、さくら氏とログ娘の出現時間に同時性が無いなど。)


以上、憶測ばかりの使えない情報Part約46程度 でした。

603 :朝まで名無しさん:05/02/08 17:12:06 ID:CIJVRjJp
>>602
そこまでする理由がわかりませんよ。

ただ、さくら氏は強いと思ってたけど、あれくらいのことで「ネットから去ります」っての不自然だなぁ。。。
正体不明の自称保護司に会ったり、雑誌に実名で掲載されてもいいといってた人が。
随分へこんだりしたこともありそうだったけど、行動力も度胸もありそうだったのに。
なんでだろー

604 :朝まで名無しさん:05/02/08 17:19:32 ID:t5F6suAr
>>602
> さくら氏と、ログ娘は、グル。(あるいは自演)
>  ↓
> 掲示板IPの中に隠したい重要情報が存在することが判明。
普通はその時点で ログにアクセスできないよう 設定しなおすと思うぞ。
ってことで、グル説は難しいと判断しております。

> 以上、憶測ばかりの使えない情報Part約46程度 でした。
憶測に憶測でレスして申し訳ない。

605 :朝まで名無しさん:05/02/08 17:21:42 ID:gv1u1w8d
「保護司」を絡めるのを忘れていた。
などなど、ちょっと詰めが甘かったか。


606 :朝まで名無しさん:05/02/08 17:24:52 ID:dYcyeesr
自作自演でもそうでなくても構わない、とは思えないな。
少なくとも掲示板の書き込みについては自作自演か否かは大問題だと思う。

もし掲示板ログのIPが正しいなら、さくら氏が被害女優を名指しで貶し、かつHPを
晒していたことになるんだぞ。俺としてはとても許せる行為じゃない。

そうでなく、これが何者かの策略なら、いままでバキ潰しに尽力していたさくら氏が
「裏では被害女優を貶す人非人」に仕立て上げられたことになる。これも絶対許せない。

あるいは、単なる事故なら・・・。切ないな。そうであってほしいとも思うが。

607 :朝まで名無しさん:05/02/08 17:29:57 ID:KQzbDRxB
>>602
そこまでして守ろうとするIPの中に、「ととろぉ」が
あるのが笑えちゃう。お茶目さんだなぁ、さくらさんって。
「ログの人」が読んだら、抱腹絶倒しそう。
いっそ全ログ同一IPにしちゃえばよかったのに。

608 :朝まで名無しさん:05/02/08 17:35:12 ID:22mm/PvV
>>606
さくら氏の自作自演と言ってしまうには、あまりにも杜撰なのが一番気になる。
あんなバレバレな自作自演をするのかな?と言うのが一番の疑問。

いくら氏がIPに疎いとは言え、その存在くらいは知っていたであろうし
セキュリティかけてないBBSだったら、それを第3者に見られてしまう可能性を
考えないわけないと思うのだが?
BBSの技術面に疎いワタシですら、これくらいのことは知っているのだから、何年もサイト管理してきた
氏がこんな大穴空けるわけがないと思う。

609 :朝まで名無しさん:05/02/08 17:43:13 ID:t5F6suAr
>>608
セキュリティをかけていないという認識はなかったと思うよ さくら氏には。
思うに、ログファイルをデフォルトのファイル名称のままにしてしまってた上に
格納場所を変えることもしてなかった。
俺もBBSのことには詳しくないので申し訳ないのだが
本すれでの書き込みから パーミッションの設定にもミスがあったのかもしれない。

氏自身もIPって?発言をされているわけだし、ログファイルを抜かれることなんかは
思いもつかなかったのかもしれん。

610 :朝まで名無しさん:05/02/08 18:02:58 ID:t5F6suAr
>>594
俺の考えもほぼ同様。この流れが 一番自然な気がする。

俺は 本すれの215 216の書き込みを見て 確かにと思い 自分なりに考えた。
確かに サーバにアクセスできなくなったタイミングと エラーページの件には 違和感を感じる。

一応 ログと ログから起こしてくれたページを ダウンロードして検証してみた。
が、正直、改竄があるかどうかは判断できなかった。技術不足、知識不足の可能性も高いが。

あまりにタイミングの良すぎるアクセス停止 不自然なエラーページ
この二つの事実から判断すると さくら氏が 故意にコンテンツを削除したのだと考えるのが自然だと思う。

コンテンツを削除した理由を考えると どうしても 自作自演に繋がってしまう。
が、さくら氏が工作員だという推論には無茶があると思うし これまでの情報に
偽りはないと思われるし 素晴らしい活動をされている方だと思う。

なので とにかく なんらかの理由でコンテンツを削除したのであろう と言う結論から
思考が進まないのが正直なところ。

611 :朝まで名無しさん:05/02/08 18:12:04 ID:t5F6suAr
全然関係ない話で申し訳ないが H/J+XS42氏と同様に
本すれの 233と 360に 微妙に反応してしまったw

612 :朝まで名無しさん:05/02/08 18:23:37 ID:kWj7GawO
今日はログの人こないのかな。

ログが本物としてもcgi事故の可能性がある限り、自作自演って決め付けられないけど、
ただ、ログをのぞいちゃって同じIPばっかりだったら、(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
になった気持ちも分かる。

なんせ、ほとんどの2chネラーがさくら氏マンセーでまじめに議論してたし。
その2chの流れをとIP同一の関係を知っちゃったら、ほんと
このまま何もなかったように続けてください。って
言った気持ちも分かる。

さくら氏が自分でサイトをデリッて、2chネラーに嘘の報告(サーバーに削除された等)
が本当のことだとしても、この先どうしていいかわからんね。

〜チラシの裏〜
こっちは長文が書けてあっちよりは投稿しやすいな。

613 :朝まで名無しさん:05/02/08 18:32:21 ID:kWj7GawO
裏掲示板の運営に関して誰かのサポートがあったと思う。
それは、メールでやり取りしてた人なのか、本スレのコテの人なのか
だんなサンなのか分からない。

裏でサポートしてた人が、IP同一ってカキコを発見して、さくら氏と相談
その後サイトが消されるまでの20分間でどうするかきめたとか。

過去に荒らし?をアク禁にしてるし、IP表示を何らかの意図があってホスト表示に変えてる。
IPが数字だとドコから書き込みしてるかログでぱっと分からないから、
ホスト表示に変えたんかな。

なんかまとまってないが、いいたいことはさくら氏単独でやったことじゃなく
誰かサポート人がいたのかな、ってことだ。

614 :朝まで名無しさん:05/02/08 18:41:55 ID:kWj7GawO
本スレ一つ前は何で埋め始めたの?
俺会社言ってたからよくわからん。


615 :朝まで名無しさん:05/02/08 18:43:35 ID:tAXHwjtq
チラシの裏は免罪符じゃないよ。あんまりチラシの裏を言い訳に好き勝手書くのもどうかと。

616 :朝まで名無しさん:05/02/08 18:55:49 ID:KQzbDRxB
>>612
ログの人、本当に怖かっただろうと思う。
危険が増すのは確実なのに、警察に行く予定であることを
掲示板で事前に予告するのはいったいなぜ? 
などと考え出すと、果てし無く疑惑が広がる。
メールを欲しいといわれても、怖くて出せないのも当然。
「言いたいことがいっぱいある」と言っておられたから
夜に覗いてくれるかもしれませんね。


617 :朝まで名無しさん:05/02/08 19:01:20 ID:iq8C2IFW
自作自演じゃない、と仮定して。

さくら氏は、保護司を怪しいと疑いながらも、真実が知りたくて接触した。
(というようなことを、さくら氏本人は書き込みしているよな)

それならば、IPが同じってのは一体どうなってるんだ?
と真実を知りたがる者の気持ちは、わかるはずじゃないか。


責めてるわけでも叩いているわけでもない。
今までのさくら氏への信頼までもが揺らぎかねない事態を、放置してはおけないだけ。

それに対して、一切の釈明なく終わるさくら氏は、
もし自分が、「疑われているなら、もういいです」と保護司に去られても、
「ああ、そうですか」とスッキリ諦められるのだろうか?

傷ついたとか、ショックだとか、
そういう感情論で幕引きしたさくら氏の姿勢は、整合性に欠けている。

618 :朝まで名無しさん:05/02/08 19:08:48 ID:t5F6suAr
>>613
これも はっきりと結論は出すことはできないと思うけど
誰かのサポートはあったっぽいってのには同意。

氏自身が IPって?発言をされているので アク禁や IP追跡は サポート役の人がやったのかも。
ただ アク禁対象者も 同一IPだと思われるので そこが面倒なところだと思ってる。

同一IPの発言を見てみると 大きく3種類に分かれると思う。
AV女優売春婦説を唱える者(裏掲示板開設時〜風来坊登場時まで)
さくら氏のファン的発言やフォローの役割を担う者(風来坊登場時〜@2ch登場時まで)
@2ch 及び @2ch擁護者(@2ch登場時〜)

例外はドクの発言。@2ch登場後、再び発言をしている。発言内容は初期と同様(売春婦説)。
もう一人はととろぉ。一番最後に登場しているのだが フォローの役割を担いながら@2chを怪しいと発言してる。

ちなみに各人の発言が 時系列的に入り乱れている時期はない。(ドクのみ例外)
ドク※1(3レス)→横レスで(1レス)→トキたん(1レス)→売春反対(1レス)→同業者(2レス)→
≪風来坊登場≫→2chの人(2レス)→ミント(3レス)→たけちよ(1レス)→
≪@2ch登場≫→ドク※2(5レス)→とらとら(1レス)→うーん(1レス)→ととろぉ(3レス)

まあ 1レスが大半で それぞれのレス数が少ないので 不自然では無いと思う。
(俺の抽出にミスがあるかもしれん。その場合は申し訳ない。)
ただ 並べてみて思うのは 命名センスに共通点がないような。

実は さくら氏には 同居人が3名程度いて 本人が知らないうちに書込みしていたとか。
同じ回線を共有しているマシンが3台ほどあって。
と言う 推測が成り立つのであれば 非常に すっきり出来るのだがと 希望的憶測。

619 :朝まで名無しさん:05/02/08 19:13:11 ID:t5F6suAr
>>615
同意。言い訳にもならんのではと思うw
俺は 2ちゃん全体が チラシの裏のようなものだと思ってるし。勿論 そうでは無い スレやレスも存在するとは思うが。

620 :朝まで名無しさん:05/02/08 19:21:52 ID:qbEpOWBG
>>618
確かにセンスなさ杉w
しかも、センスがよく似てるw

621 :朝まで名無しさん:05/02/08 19:25:01 ID:kWj7GawO
>>615
指摘の通り、チラシの裏と書いたのは、スレ違いの内容を免罪符で使った。

以後気をつけます。

622 :朝まで名無しさん:05/02/08 19:37:47 ID:O5wytNvE
「創」誌に続いて、「論談同友会」からも火の手があがっております。

「監禁輪姦拷問ビデオに関する現職衆議院議員の重大疑惑」
 http://www.rondan.co.jp/html/mail/0502/050208-3.html

この意味はわかるよね、栗ちゃん。
またまだ燃えるよヽ(´―`)ノ


623 :朝まで名無しさん:05/02/08 19:38:28 ID:t5F6suAr
>>616
そこまで 疑惑の幅を広げてしまうと 怖過ぎるかも知れんな。

ただ 少なくても 現状 自分が目にすることの出来る情報からは
さくらし氏自身のレスに疑いを持つに至る違和感を感じない。
これまでの さくら氏のコメントや報告を鑑みて としか言いようがなく
明確な理由がなくて申し訳ないのだが。


>>617
さくら氏なら 相手にその気がないのであれば 残念だけど引き下がろう と考えると思うぞ。
第3者告訴(だったっけ?)に対する考えや 他の人にコンタクトをとるときの姿勢から判断すると。

責めているわけでも 叩いているわけでもない と言うのには同意だが
ラスト二行の記述はどうかと思うよ。

624 :朝まで名無しさん:05/02/08 19:47:00 ID:t5F6suAr
>>620
センス 似てるかな?俺は 共通点を 見出せなかったんだよな。
どの当たりが似てる?って センスの話だから 説明できないか。

625 :朝まで名無しさん:05/02/08 19:54:24 ID:kWj7GawO
センスがなさ過ぎるのが似てるとか。

626 :朝まで名無しさん:05/02/08 20:02:37 ID:t5F6suAr
>>622
投稿した方 乙でした!
まとめサイト ブログ を管理されている方々 野田氏 乙です。

627 :朝まで名無しさん:05/02/08 20:05:47 ID:iq8C2IFW
>>623

問い合わせや身分証確認等をして、保護司の身分を明らかにしようとする行為

感情云々とは関係なく、今後の行動の土台を固めるための当然の行為

だよな?

ここにいる人がIPについて考えているのも、同じことだよ。
疑いがあるまま、物事を進行していっても、意味はない。
土台をしっかりさせなくちゃ、すべての信憑性が危ぶまれるから。

それに対して、
本題とはまったく関係のないプライベートサイト晒しを理由に、
傷ついた、ショックだ、とIPについて釈明しないのは、
これまでのさくら氏らしからぬ姿勢じゃないか?
そこに整合性がない、と言っているのだけど。

628 :朝まで名無しさん:05/02/08 20:07:09 ID:t5F6suAr
>>625
そこが似てるのかw
だから センスのあるHNを思いつかない俺には 判断できないってことか。

629 :朝まで名無しさん:05/02/08 20:08:50 ID:KQzbDRxB
>>622
いいですね。女の裸ページを持たないところが取り上げてくれると
どんどん世論が大きくなりますから。
右でも左でも上でも下でも、どんどん続いてくれるといいですね。
投稿者の方、ありがとうございました。

630 :朝まで名無しさん:05/02/08 20:28:21 ID:t5F6suAr
>>627
保護司の身分を明らかにしようとする行為は 土台を固めるためでも有り
危機回避の目的でもあったと思う。

IPについて考える目的が 信憑性が危ぶまれないようにするためなのか否かは
人それぞれではないかと思うが 627氏の考えは理解できる。

で、IPに関する釈明をしないのは 確かに 今までの姿勢とは異なると思う。
今までは そんなことまでに答えなくてもいいのに と言う質問に対してまで
丁寧に 答えてくれていたと思うから。
そう言う意味では 確かに 整合性は取れていないかもしれない。

ただ 整合性を維持するか否かは 本人の考え次第だと思うし
整合性の維持を強要することは 誰にも出来ないのでは? とも思う。
整合性を維持できないほど ショックを受けたのかどうなのかは 本人にしかわからないことだしな。
それを 周りの人間が どうのこうの言うのは良くないのでは ってのが 俺の考え。

って 自作自演ではないと仮定しての話なので 俺が 口を出すべきじゃなかったのかもしれん。
俺は 自作自演だとは判断していないが コンテンツ削除は サーバ会社が行ったわけでは無いと考えているから。

なんとなく ラスト二行が きつい言い方に見えただけ。気を 悪くしたんなら 申し訳なかった。

631 :朝まで名無しさん:05/02/08 20:31:50 ID:t5/t1hGP
ほぼ出尽くされてるので今更ですが、事実だけを書き込みます。
事実とは言い切れない部分があったら補足お願いします。

Not Found 404 Error(以下404)は「ファイルが見つからない」、
「サーバーがダウンした時」の場合に表示されるエラーです。

404の場合、サーバー側で用意された404用のページか
若しくはブラウザ側で用意され404用のページが表示されます。
また別にユーザー側で設定ファイルによりユーザー自身が製作した
エラーページを用意しリダイレクトする事も出来ます。
(ブラウザ側で用意された404ページは、IEでは「HTTP 404 未検出」のページ、
NNでは用意されてない為か、サーバーにアクセス出来ません等のエラーダイアログが表示される。)

サーバーダウン時にはブラウザ側で用意された404のページを表示し
(サーバー上にあるファイルにアクセス出来ない為)
ただ単に、ファイルが無い場合はサーバー側、若しくはユーザーが製作した
404のページを表示します。(サーバーにアクセス出来る為)

mixedmedia運営の.server.ne.jpサーバー別アカウントの所で調べましたが
ユーザーがデフォルト状態で使ってる場合(設定ファイルを弄ってない時)は
IEを使ってアクセスした時にはIEで用意された「HTTP 404 未検出」のページを表示し、
NNではサーバー(Apache)デフォルトの404ページを表示するようです。
mixedmedia運営かどうかは、2つの別アカウントの所でwhoisかけて調べました。

632 :朝まで名無しさん:05/02/08 20:32:47 ID:t5/t1hGP
sakura.server.ne.jpのindexで見られた「HTTP 404 未検出」は
通常のIEが用意した「HTTP 404 未検出」ではありません。
エラーページで使われてる画像自体がローカル(自分のパソコン上)な物ではなく
パブリック(サーバ上にあるファイル)な物になってます。
アイコンなどのプロパティを見れば分かると思います。(あとNNで見るとか)
他のアカウントの所では、通常のローカルな「HTTP 404 未検出」を表示させてます。
ただ、一つディレクトリが深くなると、404も403でもNot Foundのページが表示されます。
sakura.server.ne.jp/AVsakura/のページはNot Foundだった理由がこれです。

この事で、サーバーダウンまたはサーバー側の削除はありえません。
サーバーに進入した第三者か、若しくはさくら氏自身(協力者含む)が行った事だと思われます。

何故、さくら氏がIE用のHTTP 404 未検出を使っていたのかは、
>>594さんも言われている様ディレクトリを見られたくなかったと思います。
仕事上のページをディレクトリ別に分けていたからでは無いでしょうか?
これはよく行われる事です。サーバー上にはまだ何かしらのファイルが
残ってるからでしょうか?仕事用の為に残せたのなら良いんですが。
ream.ais.ne.jpの所でも同じIE用の「HTTP 404 未検出」を
使っていたので、さくら氏自身が行っていた事だと思われます。

これを書いたからと言って進展は無いと思いますが、
mixedmediaからのメールで、「ユーザーにお問い合わせください」
の部分は事実だったのではないでしょうか。

633 :朝まで名無しさん:05/02/08 21:02:32 ID:kWj7GawO
過去スレから気になるレス

616 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/02/05(土) 03:16 ID:mKeSaFJX
あと、@2chの腹が立つのスレの下の方のこいつ
>Re: 腹が立つ とらとら - 2005/02/04(Fri) 08:34 No.156
〜@2chさんみたいな保護司の人に会いましたよ〜

実はここで初めて「保護司」という言葉が出てくるんだけどこの「とらとら」とい
う元風俗嬢で、保護司に会って更正できたという話をするのだがこれが次の日
に、@2chがさくら氏に会って話す内容とそっくり。

さくら氏にはIPソースを確認してもらいたい。

掲示板が消えるまではすごく白熱してた。
掲示板が消えてぱたっと保護司&@2chの話題がなくなった。

634 :朝まで名無しさん:05/02/08 21:08:26 ID:KQzbDRxB
>>631
調査報告、ありがとうございます。
仕事上のファイルなどに影響が出ていないといいですね。

635 :朝まで名無しさん:05/02/08 21:10:46 ID:t5F6suAr
>>631
詳細な説明 サンクス&乙です。

俺も ネスケとIEで試してみた時確認したら 確かに
indexページの 画像はサーバにあるファイルだった。
で 下の階層は IEではローカルのファイル ネスケではアパッチのエラーが出ていた。
(今 再度 試してみたけど 同様の結果。)

ネスケで見てもIEのエラーページが表示されるって事実から
サーバにファイルがあるということは 予測できたけど
ユーザ設定ってのがあるのは 知らんかった。
ただ 今回は index以外のページでは ローカルのファイルが表示されてるので
ユーザ設定は デフォルトのままであると考えていいわけだよな?

やはり 誰かが indexに IEのエラーページを配置し
それ以外のコンテンツは削除したと考えるのが妥当だと思うのだが
IEのエラーページは いつから 配置されているのだろうか。
今回の一件まで indexページに アクセスしたことがないから 不明。

仮に以前から配置されていたとすると サーバ管理者がコンテンツ削除したときに
そのページだけを 敢えて残したという可能性もあるのかな?
俺的には サーバ管理者が そんな面倒なことをする理由がわからないので
やはり "故意に削除されたのだろう" と言う考えに変わりはない状況。

636 :朝まで名無しさん:05/02/08 21:18:08 ID:1D3ehk0I
562 :番組の途中ですが名無しです :05/02/08 19:37:06 ID:OTr0evvd
「創」誌に続いて、「論談同友会」からも火の手があがっております。

「監禁輪姦拷問ビデオに関する現職衆議院議員の重大疑惑」
 http://www.rondan.co.jp/html/mail/0502/050208-3.html

この意味はわかるよね、栗ちゃん。
またまだ燃えるよヽ(´―`)ノ



574 :番組の途中ですが名無しです :05/02/08 20:42:34 ID:55icCKKq
論談同友会といえば、構成員の数では日本一の総会屋グループ。
情報力と結束力で知られており、ホームページで公開されている企業や政治家のスキャンダル情報は、
多彩にして盛りだくさん。ここでの情報をもとに取材が開始され、雑誌のトップ記事となることも少なくない。

637 :朝まで名無しさん:05/02/08 21:23:51 ID:kWj7GawO
>>631
詳しい検証乙ー
俺はサーバーにメールしてサーバーが落ちてないことを確認した。
自分で削除したのは間違いなさそうだね。

>>513
じゃないが、ログ見ててきになった箇所があった。
どういうことになるのか分からないけど。

・ログの人が前スレで、ログUP前にスレッドに投下したログ

199 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/02/06(日) 18:35 ID:pjEj3fmp
163<><>2005/02/04(Fri) 13:34<>さくら<><>すみません<>設定のミスでしばらく投稿できない方がいらっしゃったかもしれませんm(__)m
この書き込み以前のは、簡単な言い方するとIPが数字のだったけど、

その後infoweb.ne.jpみたいな文字列になってます。

こっち、ダウンロードしたログ

すみません 投稿者:さくら 投稿日:2005/02/04(Fri) 13:34 No.163
163<><>2005/02/04(Fri) 13:34<>さくら<><>すみません<>設定のミスでしばらく投稿できない方がいらっしゃったかもしれませんm(__)m
>>>>>>>>>>>>ここに掻いてある文章が消えてる

<br><br>えと@2chさんからメールをいただきまして、・・・

ログ改竄?にしては不思議な消し方だ。
さくら氏のBBSで実際にinfoweb.ne.jp見たいな文字列〜の文章を読んで覚えてる人がいれば、改竄にならないんだが。

ログの人きて話に入ってくれないかな。

638 :朝まで名無しさん:05/02/08 21:28:28 ID:KQzbDRxB
難しすぎて、にわかには理解できませんが、検証してほしかったのは
まさしくこういうことでした。631さん、改めてありがとうございます。
「ログの人」もさくらさんもそれぞれ『24』状態だったんだな。



639 :朝まで名無しさん:05/02/08 21:31:54 ID:t5F6suAr
>>637
> この書き込み以前のは、簡単な言い方するとIPが数字のだったけど、
> その後infoweb.ne.jpみたいな文字列になってます。
この二行って ログの人のコメントなのではと思っていたのだが。違う?
ログに IP表示ものと ホスト名表示のものが あるって話をしてたから。

640 :朝まで名無しさん:05/02/08 21:35:01 ID:kWj7GawO
>>639
ああ、そうなんだ、納得。

分かりやすいコメント入れてくれてたのに、ごめんよー<ログの人



641 :朝まで名無しさん:05/02/08 21:38:49 ID:t5/t1hGP
>>635
>ただ 今回は index以外のページでは ローカルのファイルが表示されてるので
>ユーザ設定は デフォルトのままであると考えていいわけだよな?
いいと思います。

indexについては、アーカイブに残ってる限り、Jan 18, 2002 から
同じサーバー上にアップした「HTTP 404 未検出」を使ってるようです。
あと、ひだまりの方も同じなので、さくら氏自身が用意した物だと思います。

642 :朝まで名無しさん:05/02/08 21:39:47 ID:kWj7GawO
ログの人は偽HTTPだって騒動のとき書いてあるね。

843 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/02/06(日) 05:32 ID:pjEj3fmp
>>840
そなの?なら勘違いかぁ。indexが偽「HTTP 404 未検出」なんだもん。
裏のページも404 Errorだから鯖落ちじゃないよなと思って。

もう、本当に寝る(`・ω・´)ノ

あと、これ

849 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/02/06(日) 06:31 ID:FhpRbu9/
おい、さくら氏のサイト、ユーザー名以下に何もないぞ。
鯖落ちなのか?404エラー、ネスケで見てもIEのエラー画面になってるッてことは、これ意図的にって事でしょ?
心配だ・・・何があったんだ?

ユーザー名以下何もないぞ、ってのはどうやって分かるの?


643 :朝まで名無しさん:05/02/08 21:48:57 ID:iq8C2IFW
>>631
遅レスになってしまったが、
俺の書き方も無味乾燥としててつっけんどんだった。
その点、謝るよ。ゴメン。

644 :朝まで名無しさん:05/02/08 21:50:50 ID:iq8C2IFW
アンカーミス↑ >>630だった、スマソ。

645 :朝まで名無しさん:05/02/08 21:52:54 ID:t5F6suAr
>>641
再び サンクスです。
お陰さまで 俺的には かなりすっきりしました。エラーページの件に関しては。

indexは かなり 以前から アップされてたっぽいわけか。
納得です。


646 :朝まで名無しさん:05/02/08 21:53:19 ID:kWj7GawO
俺なんか教えてクンみたいだな。
少し落ち着いて静観するorz

>>636
バッキー事件がのサイトに乗ったことで進展すればいいなに。

647 :朝まで名無しさん:05/02/08 22:02:17 ID:t5F6suAr
>>642
そそ。前すれ(本すれ)の843 845 849 850 あたりで エラーページに関する発言有り。
解約説を 唱えていた者も 居たわけだが。

ユーザ名以下ってのは indexにだけ サーバのファイルが表示され
それ以外のページでは ローカルのエラーページが表示されることを
指しているのだと認識してた。


>>643
サンクス。

648 :朝まで名無しさん:05/02/08 22:26:42 ID:HQ2zMWXb
>>646
モチツケ

649 :朝まで名無しさん:05/02/08 23:08:58 ID:t5/t1hGP
ログを読み直していて気がついた。
本スレPart28の中から↓この書き込みがログの中に無い。ある?

988 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:05/02/06(日) 15:21:14 ID:5dRm9N0b
トオノでカキコしたことあるよ。晒してもかまわない。
さくら氏にあらぬ疑いをかけるなら、さっさと言いたいこと吐き出せば。

何らかの理由で鯖が停められることを知っていた可能性はあると思う。
さくら氏に確認したわけじゃないが、もしpjEj3fmpが鯖会社に連絡した
本人であれば、成り行きを見守っていてマメにサイトをチェック。
落ちたのを見計らってすかさずそういうことを言い出した可能性はあるしな。
すぐに鯖が復活しないことは誰だってわかるし、そうしたらさくら氏は証拠を
提出しての反論ができなくなるしな。

10以前のスレッドは無くなってるので、
欠番11,13,14,15,16,17,18,19,20,21,なのでこの当たりなのかな。23のスレッドが上がってるから古いのが消えたか。

650 :朝まで名無しさん:05/02/08 23:13:11 ID:kWj7GawO
>>647
サーバーのディレクトリがみれたのかと勘違いした。

>>648
風呂はいって落ち着いてきた。
手に汗にぎりすぎてた。

ログの人へ
こっちの人は頭ごなしにどうせ改竄してるんだろ、とか言わないだろうから
みてたら話に入って欲しい。

あなたの偽indexファイルに気づいたところとか興味あるし。


651 :朝まで名無しさん:05/02/08 23:13:55 ID:t5/t1hGP
トオノ氏、このスレを見ていたら、書き込みして頂けると助かります。
ただIPが出てしまってるので、ハンドルの書き間違いなら
本ハンドルは言わなくていいです。IP割れてしまうので。
欠番のあたりに書き込んでいたら教えてください。

652 :朝まで名無しさん:05/02/08 23:26:57 ID:KQzbDRxB
>>649
> もしpjEj3fmpが鯖会社に連絡した
>本人であれば、成り行きを見守っていてマメにサイトをチェック。

ごめんなさい。よく意味がつかめないのですが、
どの段階でサーバー会社に連絡した人のことを指していますか?

653 :朝まで名無しさん:05/02/08 23:29:05 ID:kWj7GawO
>>649
トオノって言うのないなあー

VI氏っていう人がさくら氏のリアルに近すぎる書き込みをして削除してたりするので、
記事が抜けてるのもあるかもしれない。

ねぇねぇ 投稿者:トキたん 投稿日:2005/01/26(Wed) 21:15 No.23<例のIP
なんでさくらタソの掲示板書き込みできないのー?
書こうとすると「貴方の書き込みは受け付けられません」って出るよー。
俺、何か悪いこと書いたかなぁ?? 

 Re: ねぇねぇ 日本のトキは全滅した - 2005/01/26(Wed
 さくらさん、「トキ」のホスト、さらしていただけませんか?

 Re: ねぇねぇ さくら - 2005/01/26(Wed) 22:23 No.27 <例のIP
 >トキさま
 貴方の書き込みができなくなったのは、アクセス規制を敷いたからです。
 アレ以上の書き込みは控えるようにとの言葉を無視して書き込みをしようと
 したから禁止の言葉がでたのですから、自覚してください。

一番古い記事のトキたんって人はアク禁食らってるっぽい。
その後の書き込みが、例の同一IPになってる。

アク禁したはずのトキたんが掲示板に現れててもなんの疑問も沸かなかったのかな。

654 :朝まで名無しさん:05/02/08 23:33:09 ID:t5/t1hGP
>>652
ややこしくなってしまってすいません。
---------------------------------
988 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:05/02/06(日) 15:21:14 ID:5dRm9N0b
トオノでカキコしたことあるよ。晒してもかまわない。
さくら氏にあらぬ疑いをかけるなら、さっさと言いたいこと吐き出せば。
〜中略〜
すぐに鯖が復活しないことは誰だってわかるし、そうしたらさくら氏は証拠を
提出しての反論ができなくなるしな。
---------------------------------
↑この部分はコピーです。

アダルトコンテンツがあると、通報していたのは以前からとさくら氏が言っていましたよね。
その事ではないでしょうか?

655 :朝まで名無しさん:05/02/08 23:35:25 ID:t5F6suAr
>>652
647氏の書き込みのうち ここは Part28の998の書き込み引用部分だよ。

↓ここから
988 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:05/02/06(日) 15:21:14 ID:5dRm9N0b
トオノでカキコしたことあるよ。晒してもかまわない。

≪中略≫

すぐに鯖が復活しないことは誰だってわかるし、そうしたらさくら氏は証拠を
提出しての反論ができなくなるしな。
↑ここまで


> > もしpjEj3fmpが鯖会社に連絡した
> >本人であれば、成り行きを見守っていてマメにサイトをチェック。
でこの部分は ログの人が サーバ管理会社に さくら氏のサイトに関する
クレームメールを投げて いつか停止処分を受けるんじゃないかと
マークしし続けていたのでは と言う 998氏(Part28)の推論だと思う。
マークし続けて 停止処分が下った時点で IP情報を投下したのでは?と言う推論かな。


656 :朝まで名無しさん:05/02/08 23:36:38 ID:t5F6suAr
>>654
被った。申し訳ない。

657 :朝まで名無しさん:05/02/08 23:38:11 ID:t5/t1hGP
>>656
いえいえ。
なんか私の書き込みは日本語が変になってますので、ホローありがとうございます。

658 :朝まで名無しさん:05/02/08 23:46:03 ID:t5/t1hGP
ホロー・・・・・

テーシャツみたいだorz

659 :朝まで名無しさん:05/02/08 23:46:17 ID:KQzbDRxB
>>654
理解できました。ありがとう。
988氏が、「ログの人がサーバー会社への密告者である可能性」を
考えていたわけですね。

「トキたん」が登場してくれれば、氷解するんですけどね。

660 :朝まで名無しさん:05/02/08 23:48:44 ID:KQzbDRxB
>>655
ホローありがとうございます。

661 :朝まで名無しさん:05/02/09 00:00:53 ID:5mSbgKzK
>>649
確かに トオノ と言う名前での書き込みはないな。
欠番があるようなので 何らかの理由で 削除されたのか
俺らが見ているログが 本物じゃないってことなのか。

トオノのHNがログにあるかないかは ログの人も 答えていないと思う。
Part29で 988氏(Part28)に対しては (トオノ以外の件で)レスをつけているし
他のHNに関しては あるかないかを答えているので そこが 気になるといえば気になる。

ちなみに 998氏(Part28)は さくら氏のメールを 転記してくれていた方。

662 :朝まで名無しさん:05/02/09 00:12:20 ID:5mSbgKzK
>>653
> 一番古い記事のトキたんって人はアク禁食らってるっぽい。
> その後の書き込みが、例の同一IPになってる。
トキたん の記事は 一番古いわけでは無いと思う。
それ以前に ドク や 横レスで の書き込みがあって それらも同一IPになっている。
文意を取り違えてたら 申し訳ない。

> アク禁したはずのトキたんが掲示板に現れててもなんの疑問も沸かなかったのかな。
同一IPの件がなければ アク禁食らったプロバイダ以外の回線を利用して
アクセスしたのでは? と考えるんだが。



663 :朝まで名無しさん:05/02/09 00:40:42 ID:FklxtfI+
>>653
> アク禁したはずのトキたんが掲示板に現れててもなんの疑問も沸かなかったのかな。

トキは最初、表のBBSにしつこく書き込みしてたんじゃなかったかな。
で、アク禁にした。
その後、裏のBBSを作った。
そこにまたトキが現れて、最初のその書き込みをした。

という経緯だったように記憶してるんだが。
違ったかなあ?

664 :朝まで名無しさん:05/02/09 00:50:27 ID:OnB0ZYY7
>>663
それは正しいと思う。
表のサイトに書き込みできなくなった<トキ

665 :朝まで名無しさん:05/02/09 00:51:50 ID:FklxtfI+
>>664
ということは、表のBBSでも自作自演してた可能性もあるってことか。

もしそうだとすると、自分で自分のBBSを荒らして、
「では、専用のBBS(裏)を作ります」という展開に持っていったことになるわけだが、
だとすると、どういう意図なんだ???

666 :朝まで名無しさん:05/02/09 00:58:32 ID:5NMvaV/N
さくら氏を本当に叩いていた人間に対してのみ削除したんじゃないの?

667 :朝まで名無しさん:05/02/09 01:02:53 ID:dtDGEIkE
憶測が憶測を呼び膨張していってるな。

668 :朝まで名無しさん:05/02/09 01:07:44 ID:SF7FXLQc
>>663
そうなんだ、教えてくれてサンクス

裏は別にアク禁になってなかったってことかな。
だけどログの人のログだとさくら氏と同じIPだし。

もうわけわからん。


669 :朝まで名無しさん:05/02/09 01:08:25 ID:cMJ9rrfV
月刊誌「創」が出たとたんに、さくら氏攻撃が低下したね。
やはり、マスコミ人がよく読んでいる雑誌に載ったのが
工作員の意欲を削いだのかねぇ?

670 :朝まで名無しさん:05/02/09 01:12:26 ID:ILeXd2a9
>>669
そんな感じですね。
あと、このスレがさくら氏擁護派の集まりだと勘違いして紛れ込んでいた住人が
本スレへ帰ったようにも見える。

671 :朝まで名無しさん:05/02/09 01:15:37 ID:cMJ9rrfV
>このスレがさくら氏擁護派の集まりだと勘違いして

なるほど。
とにかく、これからバキ一味への制裁カウントダウンが開始して
いい感じですなw
工作活動に使ったパソコンなども押収されたりしてなw
異常犯罪者バキ一味は、逃亡の準備でもしてなさいってこったw

672 :朝まで名無しさん:05/02/09 01:16:14 ID:+4OToMb0
>>669
むしろ「創」に載るとわかっていたから、工作員も必死になっていたのかもしれん。
さくら氏の件がいいタイミングと上手く利用されていたか、この一件自体工作の一部
だったかはわからないが。ただ、
 この一件でさくら氏離脱→スレ意気低下→スレ終焉
を狙っていたバキか厨の動きは間違いなくあった。

今はまた好機が訪れるのを待っているか、(工作員が複数なら)今後の展開を
話し合っているかといった所ではないだろうか。

673 :朝まで名無しさん:05/02/09 01:16:32 ID:IFo/V8mj
ここは馬鹿すぎて本スレ追い出された連中の溜まり場だけどなw

674 :朝まで名無しさん:05/02/09 01:18:03 ID:tX2wAMqv
>>672
何故この流れの前にさくら氏叩きが激化したのかな。
創の件になにか絡んでたんじゃないの?

675 :朝まで名無しさん:05/02/09 01:22:01 ID:FklxtfI+

ここに、さくら氏を叩いてる人間なんて、ほとんどいないよ。
ましてや工作員あつかいされるなんて、実に心外だ。

ここは、そんなふうに決めつけられて辟易してる人間が集まってるスレだよ。

676 :朝まで名無しさん:05/02/09 01:22:15 ID:Yp2MQtkg
同じところをグルグル回ってダンスしながら、

うかつなスレ住人が騙されて2個目の地雷踏むのを待ってんでしょ。



677 :朝まで名無しさん:05/02/09 01:25:37 ID:SF7FXLQc
>>671
こっちに追い出されたのはさくら氏のBBSのIP同一疑惑と、サイト消滅の
検証を本スレでやってて、スレチガイだからあっち池って言われてきた人たちだよ。

昨日の流れをみてたら、ここに集まってる人がさくら氏擁護派とは
思わないと思うよ。

>>674
さくら氏叩きは本スレもこっちでも誰もやってないよ。


678 :朝まで名無しさん:05/02/09 01:26:38 ID:HxwCRS7O
ワリオは露骨に叩かれていて可哀想だったが、さくらさんが叩かれていたか?
ニュー速とは思えないぐらい言葉を選んだレスばかりだったが。



679 :朝まで名無しさん:05/02/09 01:29:21 ID:tX2wAMqv
>>678
叩いてると思うが。
言葉を選んでようが実質的にどうかだろ。
そういう意味ではワリオよりもさくらさんは叩かれてるな。

680 :朝まで名無しさん:05/02/09 01:30:12 ID:SF7FXLQc
>>678
ワリオ氏が叩かれてたのは理由があってのことだよ。
俺は悪いが、叩かれてかわいそうだなんて、一度も思ったことない。

むしろワリオ氏と信者にやられてスレを去っていた人たちがかわいそうだ。
特に904氏に関しては残念だ。


681 :朝まで名無しさん:05/02/09 01:31:21 ID:5NMvaV/N
ホスラブではさくら氏経歴詐称疑惑まで出てきたな。

当たっているとは思えんが、法学部卒で看護婦って珍しい。

682 :朝まで名無しさん:05/02/09 01:31:45 ID:6sKqG9gi
叩いてないよ。素朴な疑問をぶつけてるだけ。
本スレの人たちは賢いんだろうよ。疑問も解決してるんだろう。
さくら氏には消えてほしくなかったから、本当のことが知りたいだけ。

683 :朝まで名無しさん:05/02/09 01:34:11 ID:Y9lMuo0y
(´・ω・`)...ン?
私はさくら氏擁護派だよ?w
こっちのスレできちんと検証したかっただけさ♪
今回の一連流れはうまく出来すぎてて、疑問が多かったけど
みなさんのおかげで整理ができました。

私の結論が正しければ、この1.2週間の間にさくら氏関連で大きな動きがあるとみたねw
ってことで寝ます!お(ノ ̄0 ̄)ノや(o ̄・ ̄)oす(。_ _)。みzzz..みなさま。

684 :朝まで名無しさん:05/02/09 01:35:15 ID:6sKqG9gi
>>680
ワリオは少しずつ痛くなってきた気がする。
初めはそんなでもなかったと思う。
辻関係のメールの頃から態度が変わってきたかなぁ。。
痛いとは思うけど、嫌いではないよ。よく頑張ってると思う。

685 :朝まで名無しさん:05/02/09 01:36:14 ID:RvbY/vVz
>>681
URLキボン

686 :朝まで名無しさん:05/02/09 01:37:35 ID:6vrzuSG1
こっちのスレはあくまで本スレを邪魔しないということで
来たはずなんだけどコテやその周辺に過剰反応した人が
来てからその認識薄くなったのかなぜか本スレ批判に同調する
レスがぽつぽつ付いていたが。

たまたまなのか、裏の狙いあったのか。
と陰謀史観を披露してみる。

687 :朝まで名無しさん:05/02/09 01:37:41 ID:+4OToMb0
>>674
絡んでいたってのは、さくら氏が「創」記事に、って事?

>>675
擁護批判どちらでも無い人がほとんどだろうけど、同じくどちらでもない一住人の
感想としては、IP問題検討が(工作員扱いじゃなくて)妨害屋認定されていたのは
 検証作業はどうしても憶測推測予想妄想に片寄りがち
 その片寄った意見を検証したい人間がそれぞれぶつけ合う事でヒート
 #しかしさくら氏が出てきたとしてもそう簡単に真実が掴める問題では無い
これらにより
 まとめ氏が言っていた「今はさくら氏をそっとしておきたい」という考え、賛同する住人
 とにかくスレが混乱した状態を続けたくない、本来の方向のみで進行したい考えの住人
らの、まさに『妨害』となっていたため。

688 :朝まで名無しさん:05/02/09 01:44:15 ID:ILeXd2a9
さくら氏に消えてほしくなければ、本当のことが知りたいとやっきになって
追求しないほうがいいように見えるんですが。
静観するほうがいい場合もあるということで。

失礼だけど私には、ただオチしたいようにしか見えない部分もあった。
今はそうでもないけれど、本スレの発言を取り上げてこちらで色々言うのは
やはりオチ以外何物でもないと思いました。

689 :朝まで名無しさん:05/02/09 01:49:17 ID:5NMvaV/N
>>685
ttp://hostlove.com/cgi-bin/fuzoku/ibo.cgi?mode=tp&digest=1&page=1&a=&file=20050122092434

690 :朝まで名無しさん:05/02/09 01:51:23 ID:RvbY/vVz
>>689
アリガd

691 :朝まで名無しさん:05/02/09 01:53:43 ID:6sKqG9gi
>>688
行動力もないし、業界の事もわからないから関係者にひととおりメールすることくらいしかできないので
あとは実際に関わってきた人の話(さくら氏)を見たり、野田氏のメルマガの動きを見たりしてたわけだけど
それもヲチの内に入るのかなぁ?
勝手に期待していた他力本願な自分も悪いかもしれないけど、せっかく頑張ってきたさくら氏をすごく惜しく思うだけなんだけど。

>消えて欲しくなければ、
って、もう消えてるじゃん・・・ボソ

復活の可能性を考えて、全然納得いかないし、わけわからないけどもう言わないよ(´・ω・`)

692 :朝まで名無しさん:05/02/09 02:05:08 ID:+cowFntn
アウトロー板のバキスレが盛り上がってきたとこでスレストされた。
なんか急な動きが多すぎるね。
板違いって論壇がでてきたらモロアウトローなのにね

693 :朝まで名無しさん:05/02/09 02:05:34 ID:ILeXd2a9
>>691
いや、あなたの行動は充分にバッキー糾弾に役立ってると思います。
責めたように見えたかな。言葉が下手でごめん。
さくら氏は本人が望んで休養してるわけだから、今はそっとしておいてあげたほうがいい。
それを言いたかったわけで。

さくら氏の話と別に、本スレのことをここで取り上げていた人がいたから。
それがオチに見えただけです。

694 :朝まで名無しさん:05/02/09 02:05:58 ID:5NMvaV/N
もしや皆さんホスラブ移動してる?
携帯まとめサイトまで作ってる子までいるんだから荒らすなよw

695 :朝まで名無しさん:05/02/09 02:06:31 ID:8If6LGyi
>>681
法学部は編入なんじゃないの?

696 :朝まで名無しさん:05/02/09 02:09:12 ID:cMJ9rrfV
月刊『創』カード購入ページ
http://www.tsukuru.co.jp/books/tsukuru_order.html
(4)切手で『創』を注文も可能です。
http://www.tsukuru.co.jp/books/books_order.html

http://www.tsukuru.co.jp/
★月刊『創』2005年3月号 2月7日発売!

●鬼畜系AVカリスマ会長逮捕の衝撃 青井輪

697 :朝まで名無しさん:05/02/09 02:10:29 ID:SF7FXLQc
>>694
リンクトンでみてみたけど、正直あっちのほうが俺と同じ考えの人が多いと思った。
こっちはやっぱり、さくら氏をこれ以上〜の人がいるんで。

698 :朝まで名無しさん:05/02/09 02:12:20 ID:5NMvaV/N
>>695
どういう事?

699 :朝まで名無しさん:05/02/09 02:13:30 ID:cMJ9rrfV
論談同友会
監禁輪姦拷問ビデオに関する現職衆議院議員(辻恵議員)の重大疑惑
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0502/050208-3.html

700 :朝まで名無しさん:05/02/09 02:14:49 ID:Rn0szijA
まだ女だと思ってる人もいるんだね

701 :朝まで名無しさん:05/02/09 02:15:17 ID:5NMvaV/N
>>697
うん。向こうは辛辣な事も言うけど、かなり冷静に見ている気がしたよ。

702 :朝まで名無しさん:05/02/09 02:18:00 ID:OnB0ZYY7
>>695
さくら氏は高校が看護科(?)だったことと、弁護士事務所に
勤めながら法学部を出たという記述があったよ。
消えたサイトのどれかに。
自分も看護科卒なので気になっていた。

高校で準看護婦免許をとればその後専門学校2年で正看護婦が取れる。
その時点で20歳。
その後就職&大学(社会人入試か?)でも十分つじつまは合うと思う。

703 :朝まで名無しさん:05/02/09 02:19:57 ID:A6xX/w6f
>>642
ここで引用されている、849を書いた者です。
ユーザー以下何もないってことは、今までアクセスできたページがすべてみれないって意味。
>>647の認識そのもの。

704 :朝まで名無しさん:05/02/09 02:28:16 ID:OnB0ZYY7
ホスラブのが冷静って意見もあるけど、同性からみたら
なんか同性嫌悪が強すぎるんじゃないの?って思う。
あそこのカキコって、嬢に対してもいつもあんな感じだから
アレを「冷静」とか言ってるのがよくわからない。


705 :朝まで名無しさん:05/02/09 02:29:12 ID:av+r1LBe
ホスラブは良くも悪くも井戸端会議だと思う。

706 :朝まで名無しさん:05/02/09 02:29:24 ID:uUyTHA36
トオノ氏は出てきてくれるでしょうか。このままなのかな。

さくら氏の自演容疑を晴らすのは、ログ改竄説しかないのだろうか。
txtファイルだから、ファイルの日時を確実にするのは難しい。

事故説にしても、不可解すぎる部分が多い。
サーバー側のエラーや設定次第では、生IP以外を拾ってくる物がある。
しかし、それはサーバー側のキャッシュサーバーアドレスの場合が多いので、
ニフティのinfoweb.ne.jpを吐き出すなんてcgiを書き換えてないとありえない。
本スレの中でメールでお知らせが来ると書いてた人が居たが
リモートホストとリモーとアドレスの違いでは無いですよね。ISPでproxy介してるとか。

後は、スクリプト改竄説ですか?
yybbsのスクリプトを見て、ログのような重複するIPを吐き出す仕組みを考えてみる。
書き込む前に、どこかで自分のIPを登録するような形なら振り分けも簡単だろけど、
書き込んでる人選に脈略の無さが引っかかる。ISPだってバラバラだろうし。
もし、サーバーに進入出来るような人なら、簡単な事なのかな。

707 :朝まで名無しさん:05/02/09 02:30:51 ID:uUyTHA36
↑なんか、流れぶった切ってゴメン。
いろいろ考えてたら、時間かかっちゃった。スルーでお願いします。
ホスラブ見てこよっと。

708 :朝まで名無しさん:05/02/09 02:32:28 ID:OnB0ZYY7
>>705
そだね。
ってか男性があれ見たらどう思うのかわからないけど、同性は
あーいうの見てるとちょっとなぁと思う人もいると思う。
女子更衣室まんまじゃん・・・みたいに。

関係ないけど「創」っていう雑誌にさくら氏や野田氏のことぽい
ことが書いてあったのだけど、二人に取材とかあったのかな。

709 :朝まで名無しさん:05/02/09 02:33:57 ID:SF7FXLQc
>>703
書き込みサンクスです。

ネスケでのエラーが問題視されてなかったら、ただの鯖オチで片付けられるところ
だったかもしれないからあなたの書き込みはすごく重要性がありました。

>>704
ホスラブは、同じ同性として冷静に見れるところと、同性だから同属叩きっぽく
なってしまってるところがあると思う。
2chは男のほうが多いみたいだし、男性からみた女性ライターさくら氏って
異性からみた意見が多いとおもう。

710 :朝まで名無しさん:05/02/09 02:36:38 ID:cMJ9rrfV
バッキー事件まとめブログ
http://anti-bakky.ameblo.jp/
バッキー事件を考える
http://blog.livedoor.jp/kobalos/
鬼畜AV業者バッキー栗山龍のまとめ
http://bakky-vakky.hp.infoseek.co.jp/

711 :朝まで名無しさん:05/02/09 02:37:29 ID:OnB0ZYY7
>>709
単なる愚痴レスにわざわざありがとう。でもチラシの裏だと思ってて。
あそこは妬みとかもモロみえてつらいときあるんだよね。
結局、嬢たちは幸せな同性が憎いんじゃないかって思えて。
No1の子叩くときとかね、足抜けした子とかの悪口とか。
ここではログ解析とかで科学的にアプローチしてるけど、あっちは
同性で既婚者で幸せなライター妬みしか見えないときもある。
あっちはあっちで、大事なんだろうけど。



712 :朝まで名無しさん:05/02/09 02:38:28 ID:5NMvaV/N
>>702
どこにあった?
ほとんど目を通したけど書いてなかったような・・・。

>>704
中には、あるってことね。

疑問に思った事をオブラートに包んで
奥歯に引っ掛かった言い方してるよりは
ストレートな見方もあるなと思ったんだよ。

713 :朝まで名無しさん:05/02/09 02:40:05 ID:evUTIT6E
鬱病の治療のため精神安定剤を常飲していた女性に対し「殺す!殺す!」と
殺意を表明しながら致死量の焼酎(6分間のうちに焼酎1リットル)を、
脳幹麻痺で脱糞するまで強制飲酒。 なお、撮影後の同女性については、
インターネット上でも取り沙汰されておりますが、いまだ安否が確認され
ておりません。
まさか・・ころ・・・

714 :朝まで名無しさん:05/02/09 02:41:16 ID:5vCxv9qQ
アクセスログはただのテキストファイル。
ログを保存した!から公開するまで約一日。
その間にスレに名乗り出てきたHNを外し、頃合いを見て置換。
さらに、保存する前にPCの日時設定を変更しておいて
該当時刻にセーブ!

あのアクセスログはこんなやり方でも作れるんだがな。

715 :朝まで名無しさん:05/02/09 02:43:45 ID:OnB0ZYY7
>>712
んとたぶん猫のサイト。ホスラブに出てたやつ。
それの1月とかの日記じゃなかったかなぁ…。
ごめん詳細覚えてないや。12月とかかも。

私は高校看護科出で準看しかなくて今は風だから
真面目な人もいるんだなぁと思ってみたのだけ覚えてる。

716 :朝まで名無しさん:05/02/09 02:45:43 ID:OnB0ZYY7
ごめん、もう寝るね。
なんかひっそりあっちの愚痴言いに来ただけみたいでスマソ。
事件のことはマジ応援してるから。
(^O^*)お(^◇^*)や(^0^*)す(^-^*)み

717 :朝まで名無しさん:05/02/09 02:48:40 ID:cMJ9rrfV
バッキースレ、スレストされたの気が付いてる?

極悪AV会社バッキーの恐るべき実態
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1105232217/

718 :朝まで名無しさん:05/02/09 02:48:59 ID:Ui4DN9Vk
>>713
「脳幹麻痺」って、もうほぼ、「脳死以上、死亡未満」みたいな状態をさしてるんじゃないのか?


719 :朝まで名無しさん:05/02/09 02:51:52 ID:5NMvaV/N
>>715
THX
おやすみ

720 :朝まで名無しさん:05/02/09 02:52:23 ID:OnB0ZYY7
ごめん、ひとつ言い忘れたんだけど。
風やってる子で、元看護婦とか看護学生って結構いるんだよ。
だからホスラブみてて「おかしい」とか言ってる子が多くて不思議。
普通に高校で看護科でたらその後2年で正看取れるのにね。
今は制度変わったから年数も違うかもしんないけど。

721 :朝まで名無しさん:05/02/09 02:59:49 ID:cMJ9rrfV
>>720
いまや、ホスラブ男だらけだからだよ

722 :朝まで名無しさん:05/02/09 03:02:21 ID:6sKqG9gi
>>717
スレ立った当初から「裕香」が通報してたよ。
むしろ遅いくらいだと思う。
>>693
わかりますた。。。

723 :朝まで名無しさん:05/02/09 03:04:09 ID:5NMvaV/N
あれ?ちょっとおかしいぞ。
あっちの日記もバグがあって消えたって書いてあったんだけどな。
数年分の日記だったから痛かったと泣き言があった。
で、復旧作業してみたものの、無理だったとも書いてあった。

ひだまりを晒されたと報告を受けたさくら氏はショックを受け
日記も全て削除したと言っていたけどこれは何故?

724 :朝まで名無しさん:05/02/09 03:07:30 ID:5mSbgKzK
寝る前に覗いてみたら 結構 書込みがあって驚いたw
レスしたい書き込みもあるけど とりあえず 気になってたことを最初に。

今 ログの人が アップしてくれたアクセスログを確認したけど
俺らが見てる過去ログ(裏掲示板)は 正常にログを反映していないように思われる。
俺らが見てる過去ログってのは >>378氏が アップロードしてくれたもの。

具体的には P2の "Re: さくらさんへ さくら - 2005/02/02(Wed) 23:47 No.103" って言う書き込み。
"そのブログは前に一度みたことがあります。たぶん、該当記事が消される前だと思いますが…。"
で始る書き込みなのだが これが "無題 投稿者:ドク 投稿日:2005/01/26(Wed) 06:38 No.13"
と言うスレッド(風来坊が登場したスレッド)に 最後のレスとしてくっついている。

話が繋がらないのと 標題がおかしいので アクセスログの方を確認してみたら
どうやら らびっとってHNの人の書き込みに対する返信の模様。
"99<><>2005/02/02(Wed) 22:49<>らびっと<><>さくらさんへ"

で、俺の見方が正しいのなら この "らびっと" も 同一IPってことになる。

俺も ざっと 4ページを通し読みしただけなので 他にも 抜けがあるのかもしれん。
(トオノと言うHNは アクセスログにも 見当たらないと思う。)
378氏がログを取り込んでくれたときに 何らかのエラーが発生したのか
それとも アクセスログになにか問題があるのか 現時点では不明。
もし 378氏が この書き込みを見てくれたら ちと確認して頂けると有り難い。

725 :朝まで名無しさん:05/02/09 03:09:55 ID:C6d2syZn
>>714
たしかに、その方法で簡単にできるな。
「yybbsのアクセスログだから」にこだわっていた
単純なドザユーザーには理解できないかもしれないが、
わかる奴にはわかる方法。しかも簡単だ。

ログ出した奴は、なぜ1日も出すまでもったいつけたんだ?
さくら氏の裏掲示板に書き込んだHNが名乗り出てくるのを
待っていたのかもしれないだろ。




726 :朝まで名無しさん:05/02/09 03:12:20 ID:5mSbgKzK
>>723
ん?どこに書いてあった情報?

って 俺が 話に着いていけてないのか?
どっかの レスを 見落としていたら申し訳ない。

727 :朝まで名無しさん:05/02/09 03:15:08 ID:U1rBHhHV
昨日からずっともやもやしていたけど、
>>606を見て一気に気分が晴れたように思った。

その後集まったレスで疑問点もほど解決した。
総合的に「確実」と言ってもいいような
推論ができるほど、情報は揃ったね。

さくら氏には感服しているし感謝しているのは変わらない。
さくら氏がいなくなったことに関して残念がる人も多いけれど、
例えば「鯖落ちです」などの虚偽が日常的に存在してしまった関係では
いずれ破綻したと思う。


728 :朝まで名無しさん:05/02/09 03:19:28 ID:5NMvaV/N
>>726
見ている人間が少なかったと思われるさくら氏のひだまりの日記。
ログ保存はしてなかったんで確証がない話で申し訳ないんだが。

729 :朝まで名無しさん:05/02/09 03:20:30 ID:cMJ9rrfV
671 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:05/02/09(水) 01:58:58 ID:ny9mSDqy
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029980042/


488 名前:裕香@まとめ 投稿日:05/01/23 12:56:36 HOST:bmdi6011.bmobile.ne.jp
まとめておきます。
前回の削除報告(12/30>>477)以降、最初の依頼(1/6>>478-487)よりまとめ  dat落ちは省いてあります。
(未処理の削除依頼のうち最も古い削除依頼 1/6 >>478 )

5. 掲示板の趣旨とは違う投稿
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1105232217/ >>481(ちくり裏事情板)

板違いが理由らすぃ

730 :朝まで名無しさん:05/02/09 03:22:37 ID:cMJ9rrfV
401 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:05/02/08(火) 01:16:42 ID:j66+PulJ
ホワイトデイズアップしました。
圧縮ファイルのパスはsanzou
分割ファイルです。二つ。二つのzipを解凍して、同じフォルダに入れ、ウイルススキャンしたあと、batファイルを実行すれば結合します。

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=1695
1つめ。パスはkurita
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=1696
2つめ。パスはsanzou

731 :朝まで名無しさん:05/02/09 03:29:45 ID:5mSbgKzK
>>714
>>725
テキストの内容を修正して PCの時間を変更してコピーか保存すれば
改竄が出来る ってのはわかる。
改竄していないって 証明するのも 難しいとは思う。
が、現時点では 改竄されているって証明も 同様に 出来ていないと 俺は 認識してる。


>その間にスレに名乗り出てきたHNを外し、頃合いを見て置換。
で、これなのだが 名乗り出できた人って 実質2人だけなのでは?
トオノ氏には ログの人が レスをつけていないので。
ざっと数えて 50弱のHNがあると思うのだが その中で
二人だけを外しても さしたる メリットは無いと思う。

もう少し きちんと見てみたいと思うが 本当に 同一IPと言われている人たちが
同一人物だとすると 全書き込みの 半分近くのように見える。
改竄するにしては 脇が甘すぎる気がすると言うのが 正直な感想。

732 :朝まで名無しさん:05/02/09 03:31:36 ID:5mSbgKzK
>>730
>>ID:j66+PulJ
昨日 頂きました。時間あるときに 再度 じっくり 確認させて頂く所存。

733 :朝まで名無しさん:05/02/09 03:33:14 ID:cMJ9rrfV
>>732
(・∀・)

734 :朝まで名無しさん:05/02/09 03:40:39 ID:5mSbgKzK
>>728
サンクス。

そっちは あまり と言うか 殆ど 見ていなかったので コメントしようがないや。
仮に 見てたとしても 俺の 違和感の対象は あくまでも サーバ停止の件と
裏掲示板のことだから どちらにしても コメントできなかったと思う。
折角 レス貰ったのに 申し訳ない。

735 :朝まで名無しさん:05/02/09 03:44:54 ID:EyKDJPYT
>>732
もう、まとめサイトにアップされているよ。

736 :朝まで名無しさん:05/02/09 03:45:34 ID:+4OToMb0
>>723
復旧作業が無理だったのは、ライターサイトの中身じゃなかったかな。
プライベートサイトの方は

晒されてショックを受け、晒されたサイトはわかる範囲で消去した。
4年分の日記も消した。
最後に『もう、いいでしょう?』と。

多分その2つが混ざってる>723

737 :朝まで名無しさん:05/02/09 03:55:54 ID:5mSbgKzK
>>706
トオノ氏は さくら氏のメールを転記してくれてた人だから すれは見てくれてると思うのだが。
こっちのすれは 見てないかもしれん。


cgi事故説に関しては 本すれでも いくつか発言があったと思う。
レスをつけた人のIPが上書きされてしまうことがある と言う話しを聞いたときは
なるほど と思ったが ログを見てみると その法則では説明できない模様。

cgi事故とか cgi改竄とか言う話しになると 俺が 新たな説を考えることは不可能。
なので 明日にでも 知り合いに聞いてみるつもりではいる。

ただ、cgi改竄説をとった場合 誰かが アクセスログを覗くという前提になるよな。
誰も覗かなかったら 自分で覗く。今回の場合で言えば ログの人が 改竄したってことになる。
が、もし cgiが改竄されていたのであれば コンテンツを削除する必要はなかったのでは?
さくら氏をサポートする人たちが居たと仮定すると 余計に 削除する必要は無かったように思う。

738 :朝まで名無しさん:05/02/09 03:59:18 ID:5mSbgKzK
>>735
ん。知ってる。けど サンクス。
ローカルで見たかったので とりあえず落とした。

739 :朝まで名無しさん:05/02/09 03:59:23 ID:+4OToMb0
ごめん、>>736無し。ちゃんと読み取れてなかった
プライベートサイトの日記が、最近一度飛んで復旧失敗してる、という話なのか?

740 :朝まで名無しさん:05/02/09 04:00:15 ID:cMJ9rrfV

http://www.tsukuru.co.jp/
★月刊『創』2005年3月号 2月7日発売!

●鬼畜系AVカリスマ会長逮捕の衝撃 青井輪廻

月刊『創』カード購入ページ
http://www.tsukuru.co.jp/books/tsukuru_order.html
(4)切手で『創』を注文も可能です。
http://www.tsukuru.co.jp/books/books_order.html


741 :朝まで名無しさん:05/02/09 04:20:27 ID:5NMvaV/N
>>793
そうなんだ。
見つけたのはここに晒される前だけど、その時は既に日記も掲示板もカラだった。
数年分の日記が消えたとあり、多分、旦那に復旧作業してもらったと考える。

消えてしまったものに対し、さくら氏は「削除しました」と言ったが、
消失したものについて削除しましたっていう言葉がどうしても腑に落ちない。

カウンターは150くらいしか回っていなかったから、そんなに閲覧している人間もいなかったんだろう。

742 :朝まで名無しさん:05/02/09 04:23:39 ID:j/woCaA4
AV女優が組合作ればいいだろ?
あいつら自分のことしか考えてないから駄目か
どのみち俺らが出る幕ないよ。業界の人間でなんとかしな

743 :朝まで名無しさん:05/02/09 04:49:00 ID:+cowFntn
>>741
2ちゃんの本スレで晒される前に日記や掲示板の中身がなかった?
それが本当なら、自分のミスで鯖内データを消してしまったけど
本スレで誤爆晒ししちゃった人がメールで通報して丁度いいって思たのだとしたら。


今までのさくらさんの行動には敬服するが、ここ数日の言動や行動見るに
わざと信頼を自分の手で貶めているとしか思えない。
潜伏して独自の行動を取るためにした行動だとしても…
自責の念に駆られ悔やんでる人がいるとわかっていてやるかね。

744 :朝まで名無しさん:05/02/09 05:15:29 ID:HI0JC7mw
>>743
> 本スレで誤爆晒ししちゃった人がメールで通報して丁度いいって思たのだとしたら。

ここまではオマエが考えた「仮定」だよな。

> 今までのさくらさんの行動には敬服するが、ここ数日の言動や行動見るに
> わざと信頼を自分の手で貶めているとしか思えない。

オマエが考えた「仮定」を前提にして、
さくら氏を貶めている書き込みをわざわざするんだな。

> 潜伏して独自の行動を取るためにした行動だとしても…

ほらまたオマエが考えた「仮定」だ。

> 自責の念に駆られ悔やんでる人がいるとわかっていてやるかね。

そしてまたオマエが考えた「仮定」だけを前提にして
いかにもさくら氏が誰かを傷つけたような書き込みをする。

オマエが>>743で「敬服する」と書いているさくら氏を
一番嫌らしいやり方で傷つけているんだよ。

745 :朝まで名無しさん:05/02/09 05:27:16 ID:uUyTHA36
むー。

121 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:05/02/06(日) 17:04:16 ID:5dRm9N0b
さくら氏からメル。

ちょっと外なので詳しいやり取りが見られなくてすみません。
私が使っているのはアットニフティです。
IPが全て同じ(?)という理由についてもわかりません。というか、私と
同じIPを確認したことがないです。
以前荒らしっぽい人がいて晒してといわれて検索したとき(数字で出るタイプだったので
IPサーチというもので検索しました)はヤフーのIPでした。
それ以外のIPについては検索とかしたことがないので、確認はしていません。
サーバの会社とは連絡が取れているのでまた帰宅したら詳細説明します。
すみません。

746 :朝まで名無しさん:05/02/09 05:28:20 ID:rZM3LxnF
>>744
そのパターンは結構多いね、仮定するだけで終われない理由が
なんかあるのかな。

747 :朝まで名無しさん:05/02/09 05:38:14 ID:2wrW2WBk
IPアドレスなんて、誰でも見れたんでしょ?
何で誰も、その時まで気づかなかったの??

1、なんらかの理由でIPアドレスが書きかえられた(ハッキング等)。
2、さくらさんは、突然それを指摘されて、慌ててサーバー切った
(いきなりハッキングされたら、誰でもとっさに防御するでしょ)。

っていう具合だったんじゃないの?

IPアドレスが同一なんて初歩的なミスは普通しない 。
それよりも、
@2ch、2chの人、うーん、たけちよ、トキたん、ドク、とらとら、ミント、
横レスで、同業者、売春反対、ととろぉ…

こいつらが全員、同一人物だったっていう
可能性の方が高いね


748 :夜間組 ◆MafgNDHowA :05/02/09 05:55:05 ID:ziTsnxfp
>>742
まさに今、プロダクションの組合が作られている真っ最中だよ。
ま、バッキーの問題というより、都が施行する「スカウト法」の
危機意識からだけどね。

さくら氏の件は、もう少し待ってから、
議論しちゃ駄目かなあ・・・
事を急ぐと「絵を描いた香具師」の思う壺では?



749 :朝まで名無しさん:05/02/09 05:56:17 ID:xeoMFclx
>>746
上にリンクのあるホスラブってとこ見てきてみろ。ここの奴らの真意が伺える。
「ワリオって痛い」「さくらって女っぽい文字でわざとらしい」こういった言葉が並んでる。
こいつらは、はっきりとした理由ではなく気に食わないから叩いてるんだよ。
その人の行いがどう評価されるかでなくてな。

750 :朝まで名無しさん:05/02/09 06:04:30 ID:+cowFntn
>>747
仮定という言葉の意味わかってる?
>>741の情報から自ら仮定し、自分なりの結論を導き出した上で
疑問点や不審点を出しただけだか?
>747は仮定という言葉をひとつ覚えに出して、どんな結論だした?
私は感情的情緒的にさくらさん擁護してる訳しゃない。
貶めたくはない。貶めたくないからこそ疑問点を解決したいが為に
全ての可能性をだしているだけ。

>>744が言いたかったのは沢山コピペしてるけど一言だけだろ?
かわいそうだからさくらさんの話題だすなよ。余計な説を出すなよと…
感情論と情緒だけで話をしたいなら本スレ戻れよ

751 :朝まで名無しさん:05/02/09 06:07:36 ID:+cowFntn
>>747ではなくて>>744のミスです。
熱くなってスマン。頭冷やして寝てくる。

752 :朝まで名無しさん:05/02/09 06:10:19 ID:xeoMFclx
>>750
>感情論と情緒だけで話をしたいなら
それはおまえらだろ。

おまえらの憶測の種にどれだけ確かな証拠があるんだ?
怪しげなログらしきテキストと、これまた怪しげな報告レスだけだろ。
疑念を晴らすためだとデカイ口叩くんならお前らもくっちゃべるだけでなく実際に動いたらどうだ?

753 :朝まで名無しさん:05/02/09 06:19:14 ID:VHzMgbyE
本スレではバッキー事件のキーマン浜田太平洋の事務所の探索が話題に
のぼっている。
あれこれ検索し、推測し、スレで語り合ってもなにも発見できないかもしれない。
また、浜田が自分の事務所だと自称していた麻布十番の事務所が本当は
なんという会社の所有なのかが判明したとしても、バッキーを追い詰める
直接的な材料にはならないかもしれない。
しかし探る価値はある。本スレで浜田の周辺をあれこれ探られて、
バッキー関係者は冷や汗をかいているだろう。

一方議論板のこのスレはどうだ?このスレでのコテハン批判や不満表明、
BBSログをめぐるやりとりは、バッキー関係者には痛くもかゆくもないもの
ではないか?このスレを見て大笑いしているのではないか?

暴力的な妨害厨がパッタリ現われなくなっていることを思い出せ。かわりに
知能犯的な工作員が来ているぞ。釣られるな。

バッキーに打撃を与えるためには、何を話題にすべきなのか、よく考えよう。


754 :朝まで名無しさん:05/02/09 06:24:08 ID:+cowFntn
だからここは隔離スレなんだってばよ。
隔離スレに追い出しておいて、その隔離スレまで攻撃することはないだろうが。
バッキーに打撃加えたいと思っているのは同じだ。
だからこそ、本筋から外れた話題はここでひっそりとしているのに。
2ちゃんの中でさえ言論統制するんかよ。さくらの名前は2ちゃん内では禁句か?


755 :朝まで名無しさん:05/02/09 06:26:41 ID:juwwrdva
>>752-753
概ね同意だが、少し落ち着こう。
リアルタイムで見ていると、議論にもニュー速にも、両方書き込んでいる人間が
多いみたいだ。話はちゃんと住み分けしてるんだし、動けとかお前らはどうだとか
言うまでの事も無いだろう。ニュー速本スレに直接迷惑かかってはいないし。

レスの雰囲気からこっちは女性が多そうだから、ヒソヒソ( ゚д゚)ヤダァ(゚д゚ )ネェと
同情、理解を示し合う事で気力を得られるんだろう。
それ自体がいいとか悪いじゃなく、こっちはそういうものなんだと。
気力が充実した所で妙案が出るかもしれないじゃないか。

無論、コテと信者w叩きは的外れでお子様な物が多いから、そっち方面の
工作員臭い議論誘導には突っ込ませてもらおうと思っているが。

756 :朝まで名無しさん:05/02/09 06:28:21 ID:xeoMFclx
>疑問点を解決したいが為
なら解決できるように動け。うだうだ憶測だけでひとの影口を言って馴れ合うな。
ここは主婦が近所付き合いでのいいかげんな噂話をするお茶会かなにかか?

757 :朝まで名無しさん:05/02/09 06:35:20 ID:+cowFntn
悪いけど、私は過去一度もコテ叩きした事ないが?
深夜の早い時間にコテ叩きしてたり、ホスラブでコテ叩きしてるを
私と同一視しているあなたも少し頭を冷やす必要があると思うけど。
本スレでも私はたまに書き込みしてるし、棲み分けしているつもりだが。
何もしないで憶測ばかりと言うが、それこそ憶測でもの言うなよ。

何もしていないと何を根拠に言ってる?それこそ憶測でしょうが。
そういう言動が内部抗争の元になるってわかんないのかね。

758 :朝まで名無しさん:05/02/09 06:41:47 ID:xeoMFclx
じゃあ疑問点を解決する為に具体的に何をした。言ってみろよ。何か裏付けでも取れたのか?
このくだらない事を終わらせる為にも是非教えてくれ。

759 :朝まで名無しさん:05/02/09 06:43:09 ID:juwwrdva
>>757
あのな…ここ数レスの間、コテ叩きの話題を出したのは俺とID:VHzMgbyEしか
いないが、どちらもID:+cowFntnの事と言ってはいないぞ?
もちろんこのスレ住人が皆そうだとも書かれていない。

>>751で書いていたように、頭冷やして睡眠取って、ゆっくり考えられるように
した方がいいんじゃないかな?

760 :朝まで名無しさん:05/02/09 06:46:42 ID:Sdl3vtGD
>>711
>ここではログ解析とかで科学的にアプローチしてるけど、あっちは
>同性で既婚者で幸せなライター妬みしか見えないときもある。



同性で既婚者で幸せなライターに見えるというのは
君が思っていることなんでつねw

761 :朝まで名無しさん:05/02/09 06:49:15 ID:+cowFntn
人に聞く前に自分がしている事を公開してみたら?
裏付け取ってる最中だけど、どーでもいいから言ってやる。
定期的に各政治家にそれぞれ文面を変えてメールを送ってるよ。
そんな事糞の役にも立たないと思ってるんだろうよ。
主婦の井戸端会議のついでの回覧板レベルだと思ってるんだろ?

ここまで事が進んできた事の要素の中に、地道にみんながマジメなメールを
出し続けていた事も大きな意味かあったなんて思ってもいないんだろうな。
また私ひとりがメールしなくなったとしても体制に影響なしと言うんだろ。
メール程度出して満足しやがってと言うだろうが、あなた個人でした事はなに?

762 :朝まで名無しさん:05/02/09 06:55:26 ID:juwwrdva
なんだか変なのが出てきたな…本スレが止まってるから、こっちに鞍替えか?

本スレ住人も、わざわざこちらを煽ろうという人間ばかりではないはず。
おそらく昼間にでも『本スレ住人はああでこうで…』などという、議論ニュー速
2スレの亀裂を作ろうというレスが出てくると思う。あるいはその逆か。
また今のように、注意するレスを無視し、延々議論を続けようとする「複数人」が
出てくる事もあるだろう。

賢明な住人の皆は釣られるなよ。

763 :朝まで名無しさん:05/02/09 06:56:01 ID:xeoMFclx
>>761
自分のレスを読み返してみたらどうか。
>疑問点を解決したいが為に
何の疑問点か自分達が話し合ってる事だから知ってるだろ。

764 :朝まで名無しさん:05/02/09 06:57:17 ID:5mSbgKzK
>>761
気持ちは わかるが 落ち着け。
皆 それぞれ できることは やってる。
わかってる奴は わかってるし わかってない奴は わからんだけ。

俺なりに 流れをまとめてたら 結局寝れなかった。
で 一段落着いたら よくわからん状況。
なので 取り急ぎ レス付ける。
見当ハズレの レスだったら 申し訳ない。

765 :朝まで名無しさん:05/02/09 06:59:03 ID:+cowFntn
スマン
あきらからxeoMFclxは煽りだね orz
判断力が鈍ってるみたいだ。相手した事でこの場を荒らしてしまった。
やっぱり寝てきます。スマソ>>762

766 :朝まで名無しさん:05/02/09 07:00:43 ID:+cowFntn
>>764
迷惑かけてすまない。
お陰で落ち着く事ができました。

767 :朝まで名無しさん:05/02/09 07:02:28 ID:xeoMFclx
自分の言ったことも答えられず結局煽り認定か。
自分達が本スレでやられた事よりも酷い事を人にしている事にいいかげん気づけ。

768 :朝まで名無しさん:05/02/09 07:05:28 ID:juwwrdva
>>765
うん、落ち着いてもらえたようで良かった。
このままじゃ君も住人の振りした工作員というか、荒らしコンビの一人に
見られかねないと思ってたから。

>>767
IP問題自体を終わらせたいのか?

769 :朝まで名無しさん:05/02/09 07:06:17 ID:5mSbgKzK
>>766
俺には 迷惑 かかってないよ。
ゆっくり 寝ておくれ。

770 :夜間組 ◆MafgNDHowA :05/02/09 07:07:17 ID:ziTsnxfp
>>761
いや、その地道なメールの積み重ねが、
少しづつ重い扉を開かせているんだ!
この問題(バッキー事件)は根が深い、
リアルで動いてる人たちも、
援護射撃(メール)のおかげだって、感謝してるよ。
みんな、同じ目的なんだから・・・


771 :朝まで名無しさん:05/02/09 07:14:08 ID:5NMvaV/N
夜間のレスを見たら安心したんで寝る。いつもお疲れさん。
便所の落書きだろうが何だろうが、それぞれが出来ることをやればいいんだ。

772 :朝まで名無しさん:05/02/09 07:17:39 ID:5NMvaV/N
>>761
皆真面目にこの事件を考えてるのは事実だよ。
イラつく気持ちも解るけど、その怒りの矛先は煽ってくる奴に向けるのは勿体ないよ。

んじゃ寝るわ

773 :朝まで名無しさん:05/02/09 07:22:19 ID:xeoMFclx
特定の人物が叩かれた時の信者とレッテル貼られた人々のレスと瓜二つだな。

774 :朝まで名無しさん:05/02/09 08:18:40 ID:BHSpmhnz
工作員がいないという可能性もある。

冷静に偏らず推論するっていうのは難しいというのは間違いじゃないんだから
まあ反論みたいなレスついたらとりあえず単なる受け取り方の違いなんじゃないかな
位に考えておいて強い言葉で返すのはやめとくとか。

反論レスがついたままだとゆるせないなんて気持ちになるときはあるけど
そこをぐっとこらえるとかすると自分の中で違う見方も出てくるかも知れんし。

>773
というわけでそれもけっきょく推測なんだから誘うような書き方は控えてみては?
おたがい工作員認定出しても仕方あるまい。自分のモノサシで見るしかできないし
どうしてもそう見えてくるもんだよ。

775 :朝まで名無しさん:05/02/09 09:22:18 ID:Rn0szijA
途中参加してる議論板の人もいるの?
このスレどう思う?

776 :朝まで名無しさん:05/02/09 10:08:24 ID:OnB0ZYY7
おはよぉ…ムツカシイことはわかんないから、自分にわかることだけ書いておきますね。
猫のサイトの日記がなかったって人がいるんだけど、なんでかな?
私全部みれたよ〜。チロルちゃんのためにサイト作ることにした、っていう
日記のとこから。正確には新しいとこからバックして読んでたんだけど。
まぁいいや。仕事いってきまぁす。

777 :朝まで名無しさん:05/02/09 10:20:32 ID:OnB0ZYY7
>>760
そうだよ、私だってうらやましいと思う。
てか風やってる子はみんな、早く幸せになりたいって思ってるよ
悪い?うらやましいから足を引っ張るとかそういうことするとかしないは
その人それぞれだけど、いいなぁって思う気持ちは持ってるよ。

猫サイトのことを出して書き方がいやとか、同情心あおってるみたいに書いてる
人もたくさんいると思うけど、キャッシュの掲示板とか見てたらわかるよ。
同じようにつらい思いしたことがある人たちが書き込んでるのは、絶対
同じ気持ちを持ったことがあるからだと思う。
自分自身のことでしかつらい、とか苦しいとか思ったことない人たちには
絶対わかんない感情なんだよ。

同じように幸せになりたいって思うののどこがいけないんですか。
風やめて結婚できて猫とかと暮らせる幸せはマジうらやましい。
でもねたんでないし、足ひっぱるつもりもないから。

778 :朝まで名無しさん:05/02/09 10:28:22 ID:5mSbgKzK
帰宅してから 書き込むつもりだったが
帰りが深夜になりそうなので 今 書き込みをしておく。人 少なそうだし。

>>610
>サーバにアクセスできなくなったタイミングと エラーページの件には 違和感を感じる。

610で 書き込んだとおり 俺は この2件に違和感を感じて こっちのすれに来た。
こっちのすれに来た以上 極力 客観的に 考察したいと思っていたが
実際には なかなか難しかった。
IPに関する検証をしたら はっきりするかなと思ったが そう甘いものでもなかった。

が、一応 俺的には この2件に関しては 現時点での結論を 導くことが出来たと思ってる。

・サーバのコンテンツは さくら氏(またはサポート役の人)が削除した可能性が高い。
(indexページのみ 残されたまま。)

・コンテンツが削除されたのは 23:40〜23:55の間と考えられる。
ログの人が 同一IPを指摘する書き込みをしたときは サーバが 生きていた可能性が高い。

既に これまでのレスの中で いろんな人が書き込んでいることではあるが
この たった2つの結論を 確信に近いレベルで導くために
俺の頭では かなり 長々と 考察する必要があった。

考察した内容を 書き込もうかとも思ったが 長過ぎる割に
結論が 少な過ぎるため Wordファイルを アップすることにした。
気が向いた人は 落として 確認して頂けるとありがたい。

779 :朝まで名無しさん:05/02/09 10:30:52 ID:5mSbgKzK
>>778
無駄に 落としてもらうのも 申し訳ないので
ファイル内の 前書き(のようなもの?)を抜粋で 転記しておく。

(抜粋)
このファイルは 俺の 自分勝手な考察をまとめたもの。

何より いろんな人に 失礼な物言いをしている箇所がある。
レスを引用させていただいた方々 勝手に 引用して申し訳ない。
もし 俺が 引用したために 迷惑をかけてしまうことになったら 本当に申し訳ない。

議論すれの 610 のレスにも書いたが 俺が 違和感を持ったのは
サーバにアクセスできなくなったタイミングと エラーページの件。
よって このファイルには この2件に関する考察しか 記載されていない。

正直 長々と考察している割に 結論が少な過ぎるので “忙しい人”や
“短気な人” “自分勝手な考察や自己満足のまとめになんぞ付き合ってられん人”
なんかは これ以降は 読まいない方がいいと思う。

自分勝手な考察に付き合ってくれる人は このまま 読み進めていただければ幸い。
この2件がはっきりしないことに起因する 不毛なレスの やり取りが
少しでも減ってくれれば と考えている。

780 :朝まで名無しさん:05/02/09 10:31:51 ID:5mSbgKzK
アップ先はここ。パスは俺のID。
http://up.isp.2ch.net/upload/c=01owarai/index.cgi
(お笑い)
kousatu
2005-02-09 10:01:55
名前:名無しさん
お借りします。


もし 俺がアップしたファイルの内容に対する反論や
説明を求める書き込みがあったら レスをつけたいと思っているが
俺の文才が無いとか 自己満足だろとか 何様のつもりだとか
ムカツクとか そこまで 大層な内容じゃないだろ!
と言ったレスに関しては 重々承知しているつもりなので
スルーする可能性が高い。

あと ファイルの中に 懸念材料として書いていることを
そのまま 突っ込まれても 正直 答えに窮すると思う。

予め ご了承いただきたい。

連投 申し訳ない。
とりあえず 出社。

781 :朝まで名無しさん:05/02/09 10:32:07 ID:DQKkSmv/
まぁまぁもちつけ!

あっちが女子更衣室なのは事実なんだからさ。
そして、その女子更衣室から重大な話しが出てくることも然りだ。
(2chが便所の落書きと言われているのと同じことね。)

んでさ?こうやって煽りやすいトコを煽っておもしろがる妨害屋まがいがいて
それに乗っかるのはカコワルイゾ!w

わからんヤツにはわからんのだから、お茶でも一服してがんばって仕事いっておいで♪



782 :朝まで名無しさん:05/02/09 10:41:21 ID:5mSbgKzK
>>777
うらやましいと 思うことも 幸せになりたいと 思うことも 悪いわけがない。
妬んだり 足引っ張ったりってのは 自分にとっても マイナスに 出ることが
多そうだから 止めた方がいい。

って 当たり前過ぎるレスで申し訳ない。

なんとなく 気になったのでレス付けてみた。仕事 がんばれ。

俺も 本気で 出社。やばい。

783 :ワリオ ◆bMySE22.kg :05/02/09 11:05:40 ID:wGJaOGzN
今回は、私の奢り高ぶりでスレの皆様に多大なる迷惑と、
不快な思いをさせてしまった事を心からお詫びいたします。
私は、完全に書き込みを停止します。勿論名無しででもです。

でも、この件の追求は止めたくありません、自分なりにやれることをやって行きたいと思います。
事件解決は夢ではありません、皆様も目標を見失う事無く頑張って下さい。

本スレとのマルチお許しください。

784 :ワリオ ◆bMySE22.kg :05/02/09 11:13:31 ID:wGJaOGzN
あと、もう一つ、決して構って欲しくての「去る」宣言ではありません。
心からこの件の解決への発展に向けての気持ちを書きたかっただけですから、
私の件で議論はしないで下さいね。(それが奢り高ぶりだと言われそうですが。。。)

785 :朝まで名無しさん:05/02/09 11:23:03 ID:DQKkSmv/
ワリオ氏乙!

お互いにできることからコツコツとがんばりましょう!

786 :朝まで名無しさん:05/02/09 11:23:08 ID:gBWF0b+i
ワリオ。乙! あんまり気にすんな。


787 :朝まで名無しさん:05/02/09 11:40:44 ID:OnB0ZYY7
>>781 >>782
あは、ありがとぉ。
なんかテレテレ準備してたら遅刻しそーになってる。ダッシュだぁぁ。

向こうでライターなのに色々知らなすぎって書いてる人いるじゃん。
たぶんそのひとは、店でも取材とか受けたことないんだろうなぁと思う。
店の取材くるのにシステムとか調べても来ない人すごいいるし・・・
特に男のライターの人が多いね。タダで体験取材できるって頭浮いてる。

じゃマジで頑張ってきます!じゃねぇ(*^▽^*)ノブンブン

788 :朝まで名無しさん:05/02/09 13:31:15 ID:3rCuz2hu
>>780

789 :朝まで名無しさん:05/02/09 13:52:37 ID:gBWF0b+i
だあれもいないと思っていても どこかでどこかでエンジェルが〜

790 :朝まで名無しさん:05/02/09 13:57:27 ID:3rCuz2hu
>>780

書けてなかったよ;;

すごいじゃん。私も半分すっきりしたー!
このままIPのもライターさんのも解決しちゃってねっ。
じゃないとすっきりしきれないし。
ホントいうとまだ半分には足りないかも…。
頼ってごめんだけど応援してるよーー!

791 :朝まで名無しさん:05/02/09 14:20:49 ID:ublLYJ84
>>780
落せない。なんで?

792 :朝まで名無しさん:05/02/09 14:50:18 ID:5NMvaV/N
>>766
バックして見れてた?

うーん・・・どうして俺の時は見れなかったんだろう。
この話はこれ以上続けるとプライベート晒しになりそうだな。
一旦止めよう。それと煽りにはのらないほうがいいと思うぞ。


来週アダルトライターにアポ取れたんで、ちょっくら潜ってくる。
進展あったら書くよ。

793 :朝まで名無しさん:05/02/09 15:07:59 ID:cMJ9rrfV

バッキー工作員の大勝利だな
まとめサイト閉鎖&崩壊、さくらツブし大成功、ワリオ撲殺成功


794 :朝まで名無しさん:05/02/09 15:17:37 ID:NVwqN2bo
これは津波が来る前兆だな。
急激かつ不自然に潮が引いてる。

何かが起こるぞ。

795 :朝まで名無しさん:05/02/09 15:28:21 ID:gBWF0b+i
余裕だね。ブログもあるし、ESPIOも論談もある。
「創」とスレ住人の執念が実を結びつつあるってことだ。
論談とESPIOを消せるもんなら、消してごらん。

796 :朝まで名無しさん:05/02/09 15:42:58 ID:wDUn+4mk
>>780
乙。論理的な考察で感心し、納得した。これを読んで>>778の推理が正しいという確信ができた。

>>793
ここ最近、大きな動きが急に出てきているな。
しかし、この動きは何なのだろう。偶然?バッキーの工作?何らかの理由で彼(女)たち自ら潜った?

気持ち悪い点:さくら氏は「嘘をついた」とか「自作自演した」とか疑惑をかけられて消えたのに対し、
まとめサイト閉鎖?はあまりに突然で、バッキー工作か?としか思えないこと。本気でバッキーが工
作したのなら、さくら氏と同じようにまとめ人氏にも黒い疑惑を被せたのでは?とも思う。

読みにくい文でスマソ。780氏のような文章力がある人が羨ましい




797 :朝まで名無しさん:05/02/09 16:04:52 ID:gBWF0b+i
煽られるな。まとめサイトがデリられたことで
却ってこの事件に注目が多く集まる。

798 :朝まで名無しさん:05/02/09 16:19:45 ID:4saAnO53
>>780氏乙
私は780氏の言うとおりだと確信する。
付け加えると,
>>451氏が指摘している
後出しジャンケンの点だ。
ネスケでIEエラーがでるという(>>447 氏)
情報の後に,さくら氏のindexページだけが
復活された。これもネスケでのIEエラーというレスに対しての
後出しジャンケンと思われる。
すなわち,indexページだけを復活させれば,
他のページ(下位層)を見られることなく,
かつネスケでIEエラーというのがおかしいとそれ以上
指摘されることがなくなるからだ。

おそらく,何らかの理由でさくら氏はこの件から手を引きたかったのだろう。
その気持ちをくんで,こつこつやっていこう。

また,自作自演だからといって,
さくら氏が提出した情報すべてを疑う必要もない。
自作自演によるその人に対する評価と,
情報の信憑性とは切り離していい問題だろう。

799 :朝まで名無しさん:05/02/09 16:26:15 ID:cMJ9rrfV


さくら抹殺に、あともう一歩

頑張れ、このスレの住民!



800 :朝まで名無しさん:05/02/09 17:07:37 ID:qVCLnYrF
>>799
何度警告しても止めない。
このスレの住人はウブな、勘が鈍い人たちではなく、
ほとんどが工作員のような気さえしてきたよ……。

工作員相手に警告を発してもナンセンスだが、もう一度書く。

さくらさんの掲示板ログのIPやサーバーの話を推論だ仮説だ検証だといって
ぐだぐだいつまでも続けて、

★バッキーが嫌がるか? バッキーへの打撃になるか?★

バッキーのような極悪犯罪集団を懲らしめたいと本当に思っている本スレの
住人がまだここで発言を続けているのなら、よく考えてくれ。
「書き込む」ボタン押す前に考えてくれ。


801 :朝まで名無しさん:05/02/09 17:14:17 ID:2NwjjTz5
>>800
ハゲドウ
ワリオがいいスレタイ付けてたな。このスレの住人は初心に還れ!

802 :朝まで名無しさん:05/02/09 17:44:10 ID:cMJ9rrfV

今夜は、住民達と北朝鮮戦を見ながら勝利集会を開くかなw

インフォシークは、バッキーの正当性を証明してくれたよ。

負け犬は、吠えてろってこったw

次は、このスレ自体を削除だなw

ざまーみろ プハハハッ

803 :朝まで名無しさん:05/02/09 17:50:01 ID:2NwjjTz5
>>802
おまえなんで煽りに変更してんだよ。

804 :朝まで名無しさん:05/02/09 17:54:31 ID:MObteBbm
あーあ、串刺し間違えてやんの

805 :朝まで名無しさん:05/02/09 17:57:04 ID:A6xX/w6f
本スレとここで、妙な挑発のしあいが気になる。
はじめはコテに疑問があってこっちに来たけど、どっちもがどっちもを何かしら理由つけて煽ってる気がする。

806 :朝まで名無しさん:05/02/09 17:57:09 ID:dn2MY3DS
ここはニュース議論板なのに、勝手に隔離板にしてるのって「?」なんだけど
この事件の事について真面目に見てる人たちもいるのに、何か途中から住人が移動してきてから
方向性が間違ってる気がする。一人でも多くの人にこの事件をしってもらいたいんじゃないの?
そして、アダルトビデオの問題や、第二第三のバッキーが出てこないように議論することはしないの?
いい加減、自分らでレンタルBBSでも借りてそこでやれと言いたい

807 :朝まで名無しさん:05/02/09 17:57:54 ID:7pLZ1U4a
( ゚Д゚)ポカーン

808 :朝まで名無しさん:05/02/09 17:59:05 ID:qVCLnYrF
>>802
この議論スレを本来のテーマ「鬼畜バッキーを追い詰めろ!」に誘導すべく
地道にこつこつと材料投下していた人だよね。

警告も誘導も効果がないから、冷や水浴びせるショック療法を
試みているのではないかと。

いいかげん気づいてくれ。

あさっての方向に無駄弾撃ってるだけなら止めない。
味方の背中を撃つな。


809 :朝まで名無しさん:05/02/09 18:13:17 ID:ajNY62Zn
いろんな考えを持った人間が集まれば多少は気に入らないこともあるだろうね。
でもそれを言い出したらきりが無いし終わりだよ。

重要なテンプレ外されたと思うんならテンプレ作成進んで手伝えばいいし、補足で貼ればいいだけ。
人にまかせっきりで後で文句言うのは卑怯だよ。
サブのまとめサイトが出来た経緯を思い出してみて。

810 :朝まで名無しさん:05/02/09 18:23:08 ID:SF7FXLQc
>>780
ワード読みました。
分かりやすく、問題点と結論が書いてあって、読みやすかったです。

・さくら氏がなんか理由があってサイトを削除した。
・今までの真摯な態度とは変わってみんなに釈明もなしで身を引いてしまった。

これは素朴な疑問で、さくら氏を追い詰めているといわれるかもしれないが、
感情論抜きでやらせてもらう。

まとめサイトが消えたり、会社行ってる間いろいろあったみたいだけど、
何らかの情報から目をそらそうとしている工作員がいるかもなので、
周りに左右されないで、ここはここなりにやっていこう。

本スレとここと二つに分かれて、少なくともコテとコテに対する不信感をもってる
奴の、言い争いはなくなったと思うし、良かったと思う。

811 :朝まで名無しさん:05/02/09 18:36:42 ID:cJsSnEAo
まだ、「さくら氏を追い出した」というわけのわからない非難が多いけど、
IPやサイト削除に関して、嘘やごまかしがあったのも本当のこと。

嘘やごまかし、矛盾があれば、
「なにかしたい」気持ちでいっぱいの2ch住人は、
真相解明に乗り出す。とても自然で当たり前のこと。

その解明の中で、さくら氏にとって触れられたくない事柄が
あかされてしまうことには同情するけど、そもそも嘘をつかなければ
こんなことにはならなかった。

追い出した、追い出されたという問題ではない。
さくら氏が自ら2chと手を切ったというほうが正確。

812 :朝まで名無しさん:05/02/09 18:41:47 ID:U4z4rR8K
>さくら氏が自ら2chと手を切ったというほうが正確。
( ´,_ゝ`)プッ

813 :朝まで名無しさん:05/02/09 19:00:15 ID:cJsSnEAo
>>812
ネスケでもIEのエラーページが表示されたことが
さくら氏の嘘、以外にどんな説明がつけれられる?

どんなビジネスの関係でも、友達関係でも、
お互いへの信頼を根底にして成り立っている。
嘘をつかれた住人も、個人情報を晒されたさくら氏も、
もう戻ることはできないよ。その崩壊はさくら氏の嘘から始まった。

さくら氏が自分から手を切った、という表現で終わらせるしかない。

814 :朝まで名無しさん:05/02/09 19:04:04 ID:XMaDxujA
うあああキモイまじでこのすれ 

815 :朝まで名無しさん:05/02/09 19:10:38 ID:4y8HbF/K
>814
はげど。
粘着しすぎ。キモイ。

816 :朝まで名無しさん:05/02/09 19:11:14 ID:SF7FXLQc
さくら氏を追い出したって言ってる人は本スレからの工作員でしょ。
こっちはそんな煽りに乗らないよ。

817 :朝まで名無しさん:05/02/09 19:14:37 ID:7pLZ1U4a
>>816
本スレの工作員て言い方はやめとこうよ。
あくまでバキの工作員(または単なる荒らし)だろうしね。

818 :朝まで名無しさん:05/02/09 19:15:02 ID:WEp6IYYL
>500
だから事前に許可を取ってあるか取ってないかをお前は
どうやって判断してるの?
まさかとは思うけど、この便所の落書きで有名な2chに書いてあったから
それを全部信じちゃいました
とか言うなよなw

819 :朝まで名無しさん:05/02/09 19:19:58 ID:+vtVvu+4
>>818
随分ロングパスキャッチでレスつけたものだな

820 :朝まで名無しさん:05/02/09 19:20:05 ID:Hf6rs8Dn
>>817
ワロタ
結局工作員呼ばわりじゃんw
ならお前らはコテつぶしの工作員だな。

821 :朝まで名無しさん:05/02/09 19:23:10 ID:dn2MY3DS
>>818

本気で言ってるの? ┐(゜〜゜)┌  

822 :朝まで名無しさん:05/02/09 21:20:11 ID:NVwqN2bo
>>818
しかも、中途はんぺなアンカーつけやがって・・・・

823 :朝まで名無しさん:05/02/09 21:23:50 ID:7pLZ1U4a
浜田太平洋からみの新情報が
本スレにキタ━━━━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━━━━!!!!

824 :朝まで名無しさん:05/02/09 21:26:18 ID:SF7FXLQc
本スレ太平洋で盛り上がってるね。
@2chがでてきてから自体が急展開。

・保護司
・IP&さくら氏サイト消去
・論壇
・まとめページ消失

誰かが操作意図的な流れなのかな。

825 :朝まで名無しさん:05/02/09 21:30:05 ID:NVwqN2bo
>>823-824
ここじゃそんなことはどーでも良いんだよっ!
ほら、さくらの自演疑惑だ!
ほれ、ワリオの愚痴だっ!

826 :朝まで名無しさん:05/02/09 21:33:03 ID:QGTtVVOQ

浜田太平洋を切り捨てるための時間稼ぎ、だったりして。

まだどっかで生きてるのかな浜田は?

バキ汁も、まとめサイトで顔さらされてた奴らは、もう


827 :朝まで名無しさん:05/02/09 21:38:03 ID:7pLZ1U4a
>>824
ここ数日で怒涛のような展開だよね

828 :朝まで名無しさん:05/02/09 21:51:42 ID:a50+jLaB
>>824
そうか? 創は良い線いってるけど、論壇なんて単なる投稿だしな。
論壇本体が取り上げているわけではないし。

あとの光太郎の学歴、太平洋の親ってのは、単に、元からあったネタを
にぎやかしに無理やり盛り上がってるだけにしか見えん。

あからさま過ぎる盛り上げは、興冷めするだけ。
身内でPC替えて連続投稿してるのバレバレでみっともない、やめろ。

もっと創の内容、掘り下げようや。

829 :朝まで名無しさん:05/02/09 21:57:33 ID:SF7FXLQc
>>828
確かにGJのAAが多発してるし、わざと盛り上げてるような雰囲気もするかも。
俺って流されやすいなorz

ワリオ氏のことは、彼が別にやなレスしたりしない限り突っ込まないよ。
意味のないコテ叩きしてたわけじゃない。

830 :朝まで名無しさん:05/02/09 21:59:35 ID:RRcvFE2S
ここは本スレオチって文句言うスレかよ。

831 :朝まで名無しさん:05/02/09 22:12:37 ID:a50+jLaB
なんか、内輪での猜疑心が無駄な仲間討ちを招いてる気がする。
創(チョコ記事)読むと、栗って普通の奴っぽいし、
意外と工作員なんぞ雇ってないと思うぞ、ふつうに。

たまたま入ってた、「岡田&唐沢のオタク清談」読んでると、
つとにそう思った。

832 :朝まで名無しさん:05/02/09 22:23:12 ID:a50+jLaB
>>829
>GJのAAが多発
よっぽど覚えたての”GJ”使いたいのかね。見てて気恥かしくなるわ。
もう俺、速報スレ、ダメだわ。
こっちで、長く地道に検証する方がいいわ。

まとめの人、かわりサイト、がんばって。

833 :朝まで名無しさん:05/02/09 22:37:31 ID:5NMvaV/N
有益な話なのになんで冷水ぶっかけるようなこと言うかな。
本スレは本スレで今まで通りのやり方でやってるんだからいいんじゃないの?
こっちはこっちで検証していけばいいんだし、いちいち辛辣に叩かなくても・・・。

834 :朝まで名無しさん:05/02/09 22:51:36 ID:gBWF0b+i
本スレの進行を妨げなきゃいんでないの。
しかし、濱田太平洋の情報なんか、椎葉締め上げればいいじゃん。


835 :朝まで名無しさん:05/02/09 22:58:58 ID:SF7FXLQc
>>832
本スレがだめってのはあっちから移動してきたときに
思ってたことだけど、
さくら氏のサイト削除経緯や、IPログの話も、どっちも当事者がでてこないし
話が進まなくなってる。

ログの人は、ホスラブの人かなと思ったりもしたけど、
出てきてもう少しいろいろログの人なりの見解を語って欲しかった。

Part29 - 埋め立てられたスレッドより

28 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/02/06(日) 15:45 ID:pjEj3fmp
>>19
私がログ見たのは、書き込みした直前だよ。
最初は訳が分からなくて考えるのをやめてたんだよ。
友達と電話してたかってのもあってさ。
電話終わってからスレに戻っていろいろ考えてたらおかしい部分がいっぱいなんだよ。
思わせ振りな事しか言えなくてゴメンね。

>>20
販売促進の意味しか持たないような気がするんだよね。
私の考えが正しければ
・事が大きくなり過ぎない所でストップのかかる仕組み
・スレ住人を統率する仕組み
・話題作り
・話題作りの為なら誰かを犠牲にする

この前にも、AVだけじゃなく性風俗全般が嫌いになったって書いてあったし、
彼女?は彼女なりになにか気づいたんだと思う。


836 :朝まで名無しさん:05/02/09 23:39:46 ID:OnB0ZYY7
>>835
さくら氏(さん?)が出てこないのは当然とおもう…
ってか、わかってるんじゃないの、出てこないこと。
普通に私だったら、反論があったってもう出てこないとおもうもん。
理由がほんとにわかんないっていうんなら、マジで終わってるここの人たち。

837 :朝まで名無しさん:05/02/09 23:47:20 ID:QYAKBeOs
>>834
じゃあ締め上げてきてよ

838 :朝まで名無しさん:05/02/09 23:53:48 ID:SF7FXLQc
>>836
当時の本スレッドではIP同一の疑惑とか、サイト消滅の話してたけど
さくら氏を叩いてる人はほとんどいなかった。
のに、一切釈明なしだった。
さくら氏が離脱したのは、その後プライベートサイトが晒されたって
メールを受け取ってからだよ。

ここからは俺の疑惑。

さくらさんはどうしてログの人からのメールにこだわってたんだろう?
今までどおり掲示板で返事すればいいことじゃない?
ログの人がメールするの怖がってるんだから。

IPが同一だったのは、CGIが誤作動でした><;とかなんでも
弁明してくれたらよかったのに。
ログの人からメールがきませんので寝ます、とか。

547 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:2005/02/07(月) 01:55 ID:b0isptNo
>>545
yybbsは中をいじらなきゃ簡単。
普通の管理画面というところにパスワードいれたら、親切に「アクセス禁止
にしたいIPをここに貼る」みたいな場所とかパスワードの設定とかができる
ようになっているから。
HTMLを直接いじるような難しい設定にはほとんどなってない簡易BBSだよ。

このIDの人は、さくら氏とメールをやり取りしてた人だけど、
この書き方はさくら氏のyybbsを管理してたようにも見える。
その後、彼女のプライベートサイトにたどり着いて、2chで晒されてるって
メール打って、離脱宣言。

もう同じように検証する人がいないなら一人でやってもアホなんでやめるわ。

839 :朝まで名無しさん:05/02/09 23:59:19 ID:OnB0ZYY7
>>838
詳しいことは私には全然わかんないけど、メールにこだわってたのかな?
掲示板のほう見ると、さくらさん待ってるぽいよね?
でもすれのほうではログの人というのは返事していたの?
伝えたいことがあると言っているのにさくらさんが来たら落ちたとかあって
その人はさくらさんに何も伝えなかったから返事できなかったんじゃないの?

前も書いたけどムツカシイことはわかんない。
でもさくらさんがやめた理由はわかると思ぅ。
女だったら、自分のことはいくら叩かれても大丈夫だよ、強くいられるよ
でも家族の写真とか出されたら怖くなると思う。
旦那さんと一緒の写真とか旦那さんの職業とか出されたでしょ。
そういうのってドラマとかでよくある脅しっぽくなぃ?

840 :朝まで名無しさん:05/02/10 00:01:06 ID:TiOiWr+3
あのさちょっと疑問もっちゃったんだけど、さくらさんの掲示板管理
してた人がいるの?
その人がログのこととか知ってるんじゃないの?
あれ?そういうことじゃないのかな?
ごめん、頭わるくって…

841 :朝まで名無しさん:05/02/10 00:12:58 ID:o3Z5w1l2
>>839
伝えたいことがあるなら、今までどおりBBSに書けばいいじゃん?と思ったのよ。
そうしたら親切な人が、2chにログをコピペするだろうし。

>>840
さくら氏にサポートする人がいたのでは?
その人がBBS管理とかやってたのかも。
という憶測が数人でされました。



842 :朝まで名無しさん:05/02/10 00:25:32 ID:TiOiWr+3
>>841
えーとじゃなくて、838の書いていたログの人のほうが
さくらさんに伝えたいことがあるって待ってたんでしょ?
でもさくらさんが掲示板に現れたとき、「伝えたいこと」とかを
言わずに怖いって落ちちゃったんでしょ?

あと掲示板サポートの話も838が書いていたから、だったら
ログはその人が知ってるんじゃないのって思っただけなの。

んと840も839も私だよぉ。IDかわっちったw

843 :朝まで名無しさん:05/02/10 00:32:05 ID:VAyREdwK
スカウトの時にいまだに飯島愛さんの名前を出して「芸能関係の
目に留まってデビューすることもある」とか昔あったギルガメッシュナ○トの
ような番組に出られることもあるという話をすることもあるようです。
また、実際、最近のAV業界でも「minx(ミンクス)」というユニットを
有名単体女優さんで結成してのCDデビューや演歌デビューした女優さんが
いたり、写真集が発売されたり、がなりさん関連の話があったりと、結構
芸能界への架け橋があるように見受けられる風潮があり、それを目的にAV女優
へと踏み出してしまう女性もいるようです。
            ↑
           馬鹿女

844 :朝まで名無しさん:05/02/10 00:37:22 ID:TiOiWr+3
>843
風でもそゆう子いるよ、たまに。
正統派のタレントにはなれないけど、AV出てから深夜番組とか
スカパーのアシスタントとかの仕事来ることもあるよって言われて
Vに行っちゃった子とかいるし。テレビ出てるかはわかんないけど。

845 :朝まで名無しさん:05/02/10 00:39:04 ID:oPtVPW+9
このスレの400くらいからしっかり読めばわかるけど、結論はもう出たんだよ。
彼女は、サーバー会社がサイトを削除したといい、その後の彼女の弁明は
http://www2.ezbbs.net/08/bakky-vakky/
で見られる。
けれど、サーバーは自分で落としたことがわかった。
その根拠は>>631>>778〜 を読めば分かる。今のところ推論への反証は出ていないから。
客観的事実と弁明の差を考えると
裏掲示板で自作自演をした人格だったと言わざるを得ない。
でも、事実を検証しようとしていた人たちは、彼女のこれまでの行為に感謝しているから
人格を必要以上に貶めるような非難をせず、本スレの名無しに戻って新たにもたらされる
情報を、冷静に見つめ、自分にできることを淡々とやっている。


846 :朝まで名無しさん:05/02/10 00:48:38 ID:o3Z5w1l2
>>842

さくら氏へ
server.ne.jpってのが何処のホスティングだか分からないけど、httpアクセスログ見れたら
掲示板のログへのアクセスあるか確かめて。ヤフーのが私だから。
私以外他に居なかったら、今まで通りやって欲しい。
私はあなたの意見に賛同してるからさ。ってか最後までやって。

これのことかな?
ログの人の気持ちになったとして、IPがさくら氏に見られる新BBSに
書き込みするのは怖いとおもうよ。

サイトを自分で削除したのが濃厚なのに、必死でサイトを
復旧している姿をBBSで見せてるし。

もういいや、誰もいないし、一人必死な奴がいるよ(プ
ぐらいに思われてそう。

>>780氏とかももういないorz

847 :朝まで名無しさん:05/02/10 00:50:54 ID:oPtVPW+9
この情報の、女優さんが誰だか知ってる人いないかな〜。
教えてくれたら嬉しいな〜。
---------
847 :827:05/02/09 20:54:35 ID:27wvFKvr

●民主党幹部の従兄に現役AV男優で自民党議員令嬢のAV女優と本番説

「現役のAV男優=民主党幹部の従兄」がAV女優である自民党議員の
令嬢と本番をおこなった、とあります。

そして中村の書き込みには
>この置いてけぼりにしちゃった女優が、なんと某現職県議会議員の娘で
 あることが発覚。

この「某現職県議会議員の娘」が、一行情報の自民党議員令嬢のAV女優では
ないかと推測しました。(県議でも自民党所属であれば、自民党議員の
令嬢といえますよね?)

849 :827:05/02/09 20:57:10 ID:27wvFKvr
そして、「現役のAV男優=民主党幹部の従兄」とは誰か?
この男こそが、かねてから近親者に有力者がいるといわれているバッキー関係者、
そして民主党とつながりのある男、
つまり、「現役のAV男優=民主党幹部の従兄」=浜田太平洋
なのではないかと思ったわけです。

848 :朝まで名無しさん:05/02/10 00:51:47 ID:TiOiWr+3
なぁんか、結局さくらさんの自演ってここでは結論出てるんでしょ?
なのになんでまだ「出てきて釈明してほしい」とかいってるのか
ワカンナイな。
情報ほしいからっていうならすごいわかるンだけど。
どっちにしても私はもぉ出てこないと思うな。
自演とかが理由じゃなくて、家族のこと持ち出されて脅されたら怖ぃもんね。

849 :朝まで名無しさん:05/02/10 00:52:13 ID:o3Z5w1l2
>>845
書き込んだ後にレスが。

そうだね、これ以上追求しても何もならないし、明日からは
元のROM専に戻るよ。


850 :朝まで名無しさん:05/02/10 00:55:56 ID:TiOiWr+3
>>846
んーとごめん。じゃなくて、さくらさんが掲示板に来たよって
誰かがスレに書いてた時、ログの人はどうして2ちゃででもさくらさんに
質問とか「話したい」って言ってたこと言わないのかなと思ったの。
んー、頭悪いな私。
えとだからさくらさんは掲示板で、その人は2ちゃでやり取りっていうのも
できたってことでしょ?<掲示板のをコピペしてくれる

あと私が自演してたなら、事故説とかも出てたんだから「事故です」って
ゆうと思う。ほんとにわかんなかったら、言い訳とかもできないで、
わかんないってゆうと思うの。そういう状態ってありえないのかなぁ?

851 :朝まで名無しさん:05/02/10 00:59:47 ID:TiOiWr+3
あーでもごめん、もやめる。
私だったらとかしか考えられないし、真剣に調べてた人が
気を悪くするかもしんないし。
ごめんね、なんか口だけ出してしまいましたぁ(ペコリ

852 :朝まで名無しさん:05/02/10 01:08:52 ID:oPtVPW+9
ここはマッタリしてるし、本スレの流れの邪魔しなきゃ
怒るような人はそんなにいないと思うよ。
彼女の傷口が広がるのを恐れてるだけで(w
引き続き、バキ追及に興味を持って、情報があったら
書き込んでくださいな。

853 :朝まで名無しさん:05/02/10 01:11:30 ID:TiOiWr+3
ごめんよ、私情報とかは全然ないんだ。
URLみて何気に来ちゃっただけで口はさんでみたりしただけ
でもすごいひどいと思う。Vも、けっこ身近な世界だから、
店の社長とかがプロダクション持ってるとことかにいたこともあるし。
そーいうV出た子ってそのままいなくなっちゃったりするから、
なんかここのビデオとかに出されちゃったりしたのかな?!とか思っただけ。

854 :朝まで名無しさん:05/02/10 01:13:48 ID:TiOiWr+3
今日は寝るね。
もし風の子でビデオの子知ってる子がいたら教えるね。
風やっててV出てる子すごい多いと思うし。
でゎおやすぅ(*^▽^*)ノブンブン

855 :sage:05/02/10 01:17:50 ID:pzUBY0px
情報ではないが、、
創3月号に載っていた、
「ある勢力」がバッキーに対して
直腸裂傷の女優のためにお金をせしめようとしたが、失敗した
そこで、その勢力が懇意にしている警察を動かした
という話はどういうことなのだろうか?
本スレでも誰も触れない話題だが、
われわれはバッキーを追い詰めると同時に
「ある勢力」の援護射撃をしている・・・ということになってしまうのか?
ガクブル
知らないうちに、、、の手先か・・

856 :朝まで名無しさん:05/02/10 01:19:48 ID:oPtVPW+9
>>854
サンキュ。男優のことも聞いてみてくれないかな。
わかりやすいサイトがあるから。お友だちにも話してね。
許せない事件だからね。
http://bakkyxxx.s9.x-beat.com/index2.html
おやすみ〜

857 :朝まで名無しさん:05/02/10 02:04:54 ID:yX9pqZ2k
さくらさんの掲示板に書いてた香具師で、
工作員らしいのは、
@2ch、2chの人、ドク、うーん、同業者、売春反対、トキたん、
ぐらいだろ。

仮に、さくらさんが、自作自演していたとすると、
あの掲示板には、工作員も荒しも
ひとりもいなかったって訳だ。

えらく寛大な工作員なんだねw

裏掲示板あると分かってて一回も
攻撃にいかなかった訳だww

858 :朝まで名無しさん:05/02/10 02:12:56 ID:sCSwdCt3
見事に過疎化してるな。
結局何がしたかったんだ、ここの住人は。

859 :朝まで名無しさん:05/02/10 02:41:15 ID:0SJr4rK4
いっそさくら氏はログ晒した人間を訴えて、訴訟の場で真偽を
検証してもらうとすっきりしていいかもと提案。
ただ、いくら見えたからと言っても他人のサイトのIPを
無断で公開した行為に違法性があればログの真偽以前に
決着がついてしまうのが難点。

ここの住人を訴えたい時はどうやってやるのかな。
誰かさくら氏にメルして焚き付けてみない?

860 :朝まで名無しさん:05/02/10 02:47:34 ID:eC/iZPbZ
>>859
それならホスラブに書き込んでいる馬鹿オンナ達も
まとめて名誉毀損で訴えたいたいよ。
あいつらイタすぎ。

861 :朝まで名無しさん:05/02/10 02:47:37 ID:GeOTyFxk
>>859
これ以上まだ2ちゃんの問題でさくら氏に負担をかける気か?

862 :朝まで名無しさん:05/02/10 02:48:06 ID:m7Eu26fa
みんな忘れてないか?
保護司だっけ?の存在を。
金曜に会って怪しいってなって、
それについて自作自演説を唱える者がいて
それらがバンバン膨らんできたところで
「問い合わせて、月曜日に詳細がわかる」
ってなったら結局閉鎖と。
月曜過ぎても誰も詳細わからないじゃん。
それがめんどくさくて終わらせたんだと思うよ。
それだけが自演。ほんとうにバキを追い詰めようとして
やってきてそこだけでオチがつかなくてリタイヤだと。
今だれも保護しの話しないじゃん。

な〜んてとっくに済んだ話だったのかな?w

863 :朝まで名無しさん:05/02/10 02:52:45 ID:akZN5hyW
>>859
学歴詐称まで持ち出してるからな。
さくら氏は弁護士事務所での勤務経験もあるし、バッキーからメールが来た時も迅速に対応してたから、
それほど法的処置に敷居を感じることは無いだろうね。

864 :朝まで名無しさん:05/02/10 02:53:24 ID:0SJr4rK4
>>862
詳細出てるんじゃないかな。
月曜の確認を妨害するかのように、一気に日曜に
攻撃がきたようにみえるんだが。
ただこのような状態でここからも自演とかいわれて
別にわかったところで教える義理はなくなったのかも。

865 :朝まで名無しさん:05/02/10 02:57:19 ID:sCSwdCt3
自分からひっこんだ人を、まだ引っ張り出そうとしてるのか?
何考えてんだ。

866 :朝まで名無しさん:05/02/10 03:04:04 ID:eC/iZPbZ
ここも閑散としてきたから
ホスラブに書き込んでいる馬鹿オンナ達について語りあってみる?w

867 :朝まで名無しさん:05/02/10 03:06:06 ID:wbJGX92g
>>862
>金曜に会って怪しいってなって、
>それについて自作自演説を唱える者がいて
確かこの時点では2ちゃん住人は、保護司が怪しいから
さくら氏に気をつけるようにと警告していたけど、
ジサクジエン説唱える人はいなかっと思うけど。
自称保護司自身のジサクジエン説の事?

868 :朝まで名無しさん:05/02/10 03:43:46 ID:fWLjAmnG
>>855
アンチ派の一部、やたらとウルサイ連中が”ある勢力”だね。
結局、誰もここにはツッコまずに終わりそうだなW

俺、実はそこに一番興味あんだけどな。

869 :朝まで名無しさん:05/02/10 04:11:33 ID:6zB53+tF
本人以外がログインして、何かを勝手に変えたなら
当然訴えるでしょう。
パスが簡単に想像できるものだったら
本人の管理不足で
ログがブラウザから見れる設定にしていたら
これまた本人のミスなだけ

”ある勢力”が敵なの?
騒ぎがおさまってた方が示談がしやすかった?

870 :朝まで名無しさん:05/02/10 04:25:40 ID:sCSwdCt3
>>868
突っ込むも何も、それアサヒ芸能に出てた記事からじゃないのか。
N速の過去スレ見て来いよ。

あんたひょっとして、N速で同じようなこと言ってた奴か?

871 :朝まで名無しさん:05/02/10 04:26:33 ID:5BRNVbqM
名誉毀損を勉強してきたら。

872 :朝まで名無しさん:05/02/10 04:27:04 ID:5BRNVbqM
>>871>>869

873 :朝まで名無しさん:05/02/10 04:31:23 ID:sCSwdCt3
なんとなくここのオチ体質がわかったような気がする。
N速の過去スレきちんと読んでたらわかるようなことを、
さも新発見のように話題にしているということは、
途中参加の人間が多いんだな。

このぶんじゃ、まとめサイトもろくに読まずにレスしてる住人もいそうだ。

874 :朝まで名無しさん:05/02/10 07:35:57 ID:6zB53+tF
なんで名誉毀損なの?

875 :朝まで名無しさん:05/02/10 08:11:48 ID:XVHhocxc
ホスラブに書き込んでいる馬鹿オンナ達

876 :朝まで名無しさん:05/02/10 08:47:58 ID:AiXMCDZj
自分も女だし、馬鹿女って言葉自体あまり言い印象持たないけど、あれは馬鹿女だよねw

877 :朝まで名無しさん:05/02/10 09:12:14 ID:oPtVPW+9
バッキー事件まとめブログ
只今、アクセスランキング急上昇中!
http://anti-bakky.ameblo.jp/

わかりやすい ブログはここ。
バッキー事件を考えるブログ。
http://blog.livedoor.jp/kobalos/

878 :朝まで名無しさん:05/02/10 11:01:21 ID:TiOiWr+3
事実だけを出すのは大丈夫でも、〜かも?みたいな言い方しちゃ
名誉毀損とかに当たるかもってことかなぁ?
だったらホスラブ注意しないとやばいかもぉ。
ケータイでカキコしてる子多いもん。

>>859
わかったぁ。男優のことも聞いておくね。
でもきもぉ…客とかで来てたら絶対覚えてそうw

879 :朝まで名無しさん:05/02/10 11:05:25 ID:oPtVPW+9
>>878
うん。お店の経営者にも>>877のブロク読んでもらってね。

880 :朝まで名無しさん:05/02/10 11:07:45 ID:TiOiWr+3
>>878
ケータでも読めるのかなぁ?
うちの店、パソコンないんだぁ今;;

881 :朝まで名無しさん:05/02/10 11:09:01 ID:qXOwGCkX
>>854
協力申し出てくれてありがd。
風の子なんだな。ひとつ言っておきたいのだけど、
これから先もしかしたら風ってことですごく傷つけられるような
レスがつくかもしれない。2chにはやたら悪意のあるレスをつける輩が
残念だけどいるから。でもそういうのは気にしないで無視してくれな。

業界内でしか知りえないバキ情報はすごく重要だから、
君のような協力者はとてもありがたい。
特に、子宮破壊12で強制飲酒させられ、脳幹麻痺様の症状(瀕死状態)が
Vに収録されていた美咲天使(or有栖川雅)さんの消息、
マスコミですらまだつかんでないんだ。

882 :朝まで名無しさん:05/02/10 11:10:27 ID:TiOiWr+3
頑張ってる時は気にも留めないで、何か事件が起こったら
とたんに叩きはじめるのは、ずるいよね。
ここのヒトタチはもしかしたら少しその人のこと知ってるかも
しんないけど、ホスラブの子は絶対知らないで適当に言いたいコト
だけ言ってる感じだもぉ。
でもこのスレとかに釣られてる部分もあるから、訴えられたらかわいそぅ
事実以外のことはあまり言わないほーがいいって言ったほうがいい?

883 :朝まで名無しさん:05/02/10 11:13:02 ID:TiOiWr+3
>>881
ありがと☆でも平気だよぉ
風やってるからって色々言われるのは、も、慣れてるw
うんと、12の子ってゴスロリの子?
聞いてみるね。ケータから写真見れるといいんだけどなぁ

884 :朝まで名無しさん:05/02/10 11:17:57 ID:oPtVPW+9
>>882
ネットの書き込みは、「やっちゃダメ」っていっても嫌がらせする人は
絶対にいなくならないと思うよ。だから、アナタが「この人、私に嫌がらしてる!」
と思っても無視してね。「この人になら、女優さん情報を話したい」と
思う人だけに話せばいいよ。
もし、なにかつかんだら「バッキー事件を考える」の管理人さんにメールを出す
のがいいかもしれないね。

885 :朝まで名無しさん:05/02/10 11:27:11 ID:oPtVPW+9
あったよ。ケータイ
サイトで男優のひとりが見れるやつ。
http://g.pic.to/nu0y
ネットには嫌がらせをする人もいれば
一生懸命、こういうのをつくってくれている人も
いるんだね。ありがたいよ。

886 :朝まで名無しさん:05/02/10 11:30:26 ID:oPtVPW+9
お店のケータイでよめるまとめサイトだよ。
http://i.ringoya.nu/?u0=bakkyxxx.s9.x-beat.com%2Findex2.html
風のひとたちも、人ごとじゃないよね。
アナタがこんな目にあったら、どうする?
みんなで、鬼畜を探そうね。

887 :朝まで名無しさん:05/02/10 11:31:31 ID:1tGp2FGZ
>>878
事実であっても公共の利害に関しない個人的な事は駄目だよ。
事実だと証明することも難しいだろうしね。

888 :朝まで名無しさん:05/02/10 11:32:32 ID:Gko2crif
>>885
それ作ったのはホスラブの子でしょう?
ここの住人が馬鹿女呼ばわりしている子が作ったんだよ。
あっちにも真面目に考えてる女の子がいるんだってこと。
せめてどこから拾ってきたのか書いて欲しかった。


889 :朝まで名無しさん:05/02/10 11:35:34 ID:oPtVPW+9
>>888
そのとおり。ホスラブにもたくさんいい情報を
出してくれてる人や冷静に分析している人がたくさんいるね。
本当に心からありがとう。本スレ怖くてもこっちは
マッタリいこうね。サンキュ。

890 :朝まで名無しさん:05/02/10 11:55:06 ID:oPtVPW+9
携帯サイトつくってくれた方。
貴女がつくって下さったサイトが、バキ追及に大きな力を発揮しています。
ホスラブのことを悪く書く人はこれからも出てくるでしょうが
わかっている人は、みんなあなたのご尽力に感謝しています。
本スレにもどんどん書き込んでください。

891 :朝まで名無しさん:05/02/10 12:36:47 ID:oPtVPW+9
>>884
自己レス。メール出せるわけじゃなかったね。ごめん>管理人さん

892 :朝まで名無しさん:05/02/10 12:44:20 ID:6zB53+tF
>>881
> 特に、子宮破壊12で強制飲酒させられ、脳幹麻痺様の症状(瀕死状態)が
> Vに収録されていた美咲天使(or有栖川雅)さんの消息、

>>883
> >>881
> うんと、12の子ってゴスロリの子?
> 聞いてみるね。ケータから写真見れるといいんだけどなぁ

>>885
> あったよ。ケータイ
> サイトで男優のひとりが見れるやつ。


消息不明の子の写真がみたいんじゃないの?

893 :朝まで名無しさん:05/02/10 13:08:33 ID:oPtVPW+9
>>892
これってケータイから見れる?
http://bakkyxxx.s9.x-beat.com/www.gtw.st/bull/ad/manage/news/index.html

894 :朝まで名無しさん:05/02/10 13:28:51 ID:pQ3kHRNq
>>855 >>868
うーーん 前から気になっていたんだけど
>>350 氏が書いている
>カワイイヲも気になってたんだけど、Part28のこの人も気になる。
>449 名前: ◆mTSukepbXs [] 投稿日:05/02/04 14:34:27 ID:lO0+c1rS
>今回の一件だが、誰かがハメられて、上手に踊らされている集団がいる。
>一度しか言わない。
これって 「誰か」=ある勢力 「ある集団」=2ちゃねらーと読むこともできる。
そうすると
>>869
>”ある勢力”が敵なの?
>騒ぎがおさまってた方が示談がしやすかった?
といっているけどそうではなく
”ある勢力”は敵ではなくてむしろ味方で
普通の2ちゃねらーが”ある勢力”に踊らされている
あるいはちゃねらーが”ある勢力”の手先にさせられた
あるいは2chが”ある勢力”の情報源になったということなのでわ?
それから>>870氏はアサ芸で既出 ν速でも既出と言っているけど
今回創3月号で再度 しかも 栗山ではなく
AVプロダクション関係者の談として紹介されているから
>>855 >>868 氏も気になったのではないかな〜
創3月号はそれなりに取材しているみたいだし
裏もとっているみたいだからアサ芸より気になる

895 :朝まで名無しさん:05/02/10 16:49:00 ID:SJGUZhj5
カワイイヲは子宮破壊の大ファン

896 :朝まで名無しさん:05/02/10 16:55:42 ID:oPtVPW+9
155さん。最後のメッセージ読んで、お礼を書き込もうとしたら消えちゃってた(w
できたらここに「できた! 」って是非書き込んでね。これからもよろしくお願いします。

897 :朝まで名無しさん:05/02/10 17:08:32 ID:ur9dXkji
>>896 oPtVPW+9
892じゃないけど、携帯から見れません。
検索して彼女の画像探してみますね。
見つかり次第、携帯用にUPします。
あまり
こっちに書き込みしたくないのですが・・・私も新たにレスしようとしたら、削除されてたので。
>>894
これは◆mTSukepbXsカワイイヲ?
カワイイヲは常に◆au・・・から始まる気が・・・。

898 :朝まで名無しさん:05/02/10 17:24:20 ID:Gep2Y4Ac
>>897
違うと思う。だから気になった。
釣りならば、わざわざトリップつけるかなって思って。


899 :朝まで名無しさん:05/02/10 17:35:25 ID:oPtVPW+9
>>897
いろんなところが落ちますね(w
鬼畜を憎む気持ちは一緒ですね。期待してます。


900 :朝まで名無しさん:05/02/10 18:11:07 ID:Gep2Y4Ac
>>899
ホスラブ読んでる馬鹿女です。
すみません。ホスラブのスレ消したのは私です。バッキーじゃなくてごめんなさい。
ここで、名誉毀損だとおっしゃってる方々は皆さん削除依頼出されているものと
思い、何人もの方が削除依頼出しているのに、消えないのかと勘違いして
前スレとともに削除依頼出しました。
一度に両方消えるとは思いませんでした。
こんなにすぐに消えてしまって驚きました。
バッキーは削除依頼すら出していないのでしょうか?
それとも、私が何人目かだったから、削除されたのでしょうか?
本当に馬鹿ですみません。

901 :朝まで名無しさん:05/02/10 18:11:52 ID:XCugvvSU
さくらさんのことはもうどうでもいいわけ?
掲示板を自分でけしちゃったことははっきりしたんだから自作自演でFA?
自作自演ならそれでいいけど、じゃあなんで自作自演したかがわかんないよ。
女神気分にひたりたかったのかなあ。
ちやほやされたかっただけならホントにだまされた気分だよ。
掲示板けしちゃったこと話してくれなかったんだからとっくにだまされてるんだけどort

902 :朝まで名無しさん:05/02/10 18:14:10 ID:6zB53+tF
ホスラブは依頼がきたらすぐ削除じゃなかった?
消すの早いと思ったけどなあ
で、避難所は?

903 :朝まで名無しさん:05/02/10 18:17:27 ID:XCugvvSU
>>900
消えちゃったものはしかたないよ。
きちんと教えてくれただけだれかさんよりは偉いじゃん。
バッキーは出してなかったんだろうね。
みんな工作員とかいってるけどそんなの妄想かもしれないし。

904 :朝まで名無しさん:05/02/10 18:21:46 ID:Gep2Y4Ac
みなさん、ありがとうございます。
だけど、本当にごめんなさい。

とりあえず、他に
http://www.hostlove.com/cgi-bin/fuzoku/ibo.cgi?mode=tp&digest=1&page=1&a=&file=20041221095247

http://www.hostlove.com/cgi-bin/fuzoku/ibo.cgi?mode=tp&digest=1&page=1&a=&file=20050210010803

http://www.hostlove.com/cgi-bin/fuzoku/ibo.cgi?mode=tp&digest=1&page=1&a=&file=20050121180522
があるみたいです。


905 :朝まで名無しさん:05/02/10 18:28:23 ID:XCugvvSU
>>838>>846
空気がわるいから声だせないだけ。
同じことかんがえてる人はいっぱいいるよ。
さくらさんマンセーしか言えない人は無視すりゃいいじゃん。

906 :朝まで名無しさん:05/02/10 18:34:52 ID:Gep2Y4Ac
>>903さん
なんだか、自分で消しておいてこんなことを言うのもあれなんですが、
工作員いるなら、どうして削除すらしなかったんでしょうね。
不思議です。削除してくれなかったのかと思っていましたので。

あ〜、だけど、本当にごめんなさい。


907 :朝まで名無しさん:05/02/10 18:35:12 ID:XCugvvSU
>>780
780さんも消えちゃったの?
あなたの話はすっごくわかりやすいし感情的じゃないから期待してたのに。
あれで終わりじゃないよね?
さくらさんが嘘ついてたのははっきりしたんだからもう少しだよね?
続きおねがいします。

908 :朝まで名無しさん:05/02/10 18:40:18 ID:XCugvvSU
>>906
避難所ありがと。
だから工作員の話も妄想かも。
さくらさんも工作員と戦ってるふりをしたっかたのかもね。

909 :朝まで名無しさん:05/02/10 18:42:36 ID:o3Z5w1l2
>>905
そうならいいけどね<いえないだけ

さくら氏をアレだけ傷つけてもういいだろ、って言われても、
きちんと釈明して欲しいっていうことが、傷つけてることに
なるのか?と思う。

>>906
削除依頼出すほうが、怪しまれるような気もするよ。
消された→ヤバイ情報があったに違いない→ログ漁り
(さくら氏がこれかな)

上のほうでROMに戻るってかいたけど、やっぱり気になるので、
少しずつ会話に入ります、ごめんなさい。

910 :朝まで名無しさん:05/02/10 18:43:08 ID:pQ3kHRNq
>>901
うんと、あたしが考えるのだとー
1 ちやほやされたかった
2 売名
3 すれが中だるみで事故を起こして盛り上げたかった
4 だんなに2chにかかわるのを反対された
5 キレた
6 一時期あった「女優」がちやほやされているのにムカついた
7 理由はないけどぬけたかった
8 その他
あんまり なんか 思いつかないね


911 :朝まで名無しさん:05/02/10 18:45:14 ID:XCugvvSU
>>857
工作員工作員っていってるけど削除依頼もださない工作員だから。
ほんとはいないはずの工作員が登場してる方があやしい気がするよ。
あやしいとこを増やしてくれてありがとね。

912 :朝まで名無しさん:05/02/10 18:45:22 ID:Gep2Y4Ac
>>904
自己レスです。
すみません。一番下は被害者の子のリンクあったのと、
スレタイにAVと出ていないから削除すると書いてあり、
たぶん削除し忘れだと思うので、削除しました。

913 :朝まで名無しさん:05/02/10 18:52:19 ID:oPtVPW+9
>>904
ご報告ありがとう。削除依頼出したこと気にしないでね。
たくさんの方が興味を持ってくれてるんだね。うるうるしちゃったよ。
http://www.hostlove.com/cgi-bin/fuzoku/ibo.cgi?mode=tp&digest=1&page=1&a=&file=20050121180522
↑が消えていたのは、重複トピだから、ですねきっと。
引き続き、情報提供もお待ちしておりま〜す。



914 :朝まで名無しさん:05/02/10 18:54:52 ID:XCugvvSU
>>909
おかえり。
傷つけたいわけじゃないもんね。
嘘ついたのがはっきりしたんだから他のこともはっきりさせたいだけ。
さくらさんが釈明してくれるならそれが一番いいけど。
してくれないならがんばって考えるしかなくなっちゃうorz

915 :朝まで名無しさん:05/02/10 18:56:33 ID:TiOiWr+3
売名であそこまでやらないょふつー。
>>910
売名売名とかちやほやされたいだけだったら、あんなに最初
バッシングされてたらとっくにいなくなってると思ぅ。
単純なコトしか考え付かないけど、情報とかもすっごい出してて
それがマスコミに取り上げられてて前進してることとか全部
無視したい人たちが単に叩いてるだけにみえるょ?
ほすらぶの子は特に最近の話しか知らない人が多いから簡単に言えるんだね
ずっと前はさくらさんって人、全然大事にもされてなくって、すっご
叩かれてたんだぉ。通報しなかったとかずっと黙ってたとかで。
ふつーだったらそこでもぉ、ここに関わるのやめるとおもぅ。

で、ケータで見れるサイトさんきゅぅです。
今日は仕事さぼったので、明日きいてきます☆

916 :朝まで名無しさん:05/02/10 18:58:38 ID:XCugvvSU
そかあ、削除依頼だすとあやしまれちゃうかもね。
こことかにゅそくの削除依頼もでてない?

917 :朝まで名無しさん:05/02/10 19:03:41 ID:XCugvvSU
>>910
私は1か3かなあ。
ちやほやされたかったかもり上げたかったか。
もしかしたら6かもておもうけどそれだとショックすぎるかも。

918 :朝まで名無しさん:05/02/10 19:03:45 ID:pQ3kHRNq
>>915
そだね、売名はないかなぁ
以前のスレの話では、誰かが
さくらさんはもうここから抜けるよとか書いてあった気がする
から(part20くらい?)前からぬけたかったんじゃないかな?


919 :朝まで名無しさん:05/02/10 19:10:36 ID:XCugvvSU
>>915
最初からみてるよ。
パッシングされてたのもみてたし。
だからどうしてあんな消えかたしちゃったのかわかんないんだよ。
私も売名とはおもってないけどそれとバッシングのことは関係ある?
売名のためならバッシングされてもがんばれるかもしんないじゃん。
だから関係ないとおもた。
うまくいえないけど。

920 :朝まで名無しさん:05/02/10 19:16:20 ID:XCugvvSU
>>918
ぬけたかったから自演したのかなあ。
ぬけたいから自演するならそれらしい話が掲示板にでててもいいよね?
掲示板にはそういう話しなかったとおもうんだけど。

921 :朝まで名無しさん:05/02/10 19:23:17 ID:pQ3kHRNq
あ、そうだ 自分で書いてて忘れてた
>>894
9 直腸裂傷の被害者と接触したら
コワーイ”ある勢力”ともお近づきになってしまった
それで怖くなって逃げようとした

うう、自分で書いてて怖くなってきた

あとおちゃらけになってスマソだけど
10 シナリオライターの血が騒いだ
・・・・ホントにスマソ


922 :朝まで名無しさん:05/02/10 19:23:23 ID:XCugvvSU
>>915
えっとね。
ちやほやしてもらえるからがんばれる。
もっとちやほやしてもらいたいからもっとがんばる。
もっともっとちやほやしてもらいたいから自演しちゃった。
そういう気持ちもありでしょ?
だからがんばってたことと売名とかちやほさされたいは別のことじゃない?
やっぱりうまくいえないorz
780さんでてきてよー。

923 :朝まで名無しさん:05/02/10 19:23:23 ID:25lx6NKN
ながれ微妙に雰囲気変わってるのな。

924 :朝まで名無しさん:05/02/10 19:30:09 ID:XCugvvSU
>>921
10だったら笑っておわれるのにね...

925 :朝まで名無しさん:05/02/10 19:31:39 ID:YFPJ9NXK
>>915
もし、最初にバッシングされて消えれば、カメラマンとか、編集の人たちみたいに
叩かれるだけじゃなくて、仕事にも支障がでてたんじゃない?
2ch怖いよね、本当に。
あの時点では2者選択しかできない状況そうな気がする。
>>909
おかえりなさい。
>>913
本当にごめんなさい。

926 :朝まで名無しさん:05/02/10 19:39:28 ID:o3Z5w1l2
>>914
>>925
ありがとう。
昨日は正直自分だけかと思って、こだわるのはおかしいんだ、と思ってたから。

>>910
1、2、3でやってたけど、保護司のことで収拾がつかなくなった。
IPの指摘をされて、まずいと思ってサーバー落ちのせいにしようとして消した。

復旧する振りをしながら、この先どうしようと考えてたら
タイミングよくプライベートに係わる話題になり、離脱。

もしさくら氏が復活したとしたら、あんまりさくら氏にいろいろ期待しないで
彼女が出してくれる情報を待つのがいいかも。
いちライターができることって知り合いやツテから話を聞くぐらいだろうし。

ホスラブから来た人たちへ
ホスラブにいる人たちを馬鹿女なんて思ってる人は
余り(というかほとんど)いないよ。気にしないで。

927 :朝まで名無しさん:05/02/10 19:43:19 ID:XCugvvSU
>>925
そうだよね。
最初にきえちゃってたら今でも叩かれてたかも。

925さんが消しちゃったっておしえてくれなかったら工作員に消されたことになってたよ。
そうかんがえちゃう人が多いのも怖いけど。

928 :朝まで名無しさん:05/02/10 19:46:25 ID:o3Z5w1l2
>>926に自己レス
サーバー落ちじゃなかった、サイトデリられた、ね。

929 :朝まで名無しさん:05/02/10 19:59:39 ID:WEXGbapd
自演で自分を叩いても、あんまり痛くないよ
他の人が擁護してくれるのが気持ちいいんだよ(ノ´∀`)アハー♪

しってた?厨房の私は経験済みよ(*'Д'*)ゞ

930 :朝まで名無しさん:05/02/10 20:00:19 ID:XCugvvSU
>>926
昨日はさみしい思いさせちゃってごめんねえw
今日はじゃましにくる人もいないしよかったね。
そか、1と2と3全部の理由で自演してたかもしんないんだ。
私は1か3のどちらかだと思ってたけど他は926さんとほとんど同じ。


931 :朝まで名無しさん:05/02/10 20:03:33 ID:YFPJ9NXK
>>926
ありがとう。

私には、さくらさんは2chに無理やり引っ張りだされたようなものだから、
あの嘘は消える時期を伺っていたとしてもおかしくないと思えるんだよね。
そう追い込んだのは2chだからね、嘘なら嘘で仕方がないと思うけど。
だけど、自作自演説が本当だったら、悲しいけど真実を知りたい。
@2chが本物だったら、被害者がもう一人出てきたことになるんだし。

ID:WEXGbapdなんか、すてき(゚ー゚*)

932 :朝まで名無しさん:05/02/10 20:09:18 ID:pQ3kHRNq
>>926 >>930
保護司の件から混乱した以降のプロセスは禿同!

11 それから、途中から(part25くらい?)
さくら氏からの新しい情報がなくなったでしょ?
そうすると、情報を求められている立場のさくら氏としても
困ってしまっていたという面もあるのかな?
アイデンティティが薄らいだという面も。

12 ほかに、さくら氏はバッキーをつぶすことより
もっと大きな視点でAV全体を変えようとしていた
みたいだから バッキーへの制裁?をメインにしている
スレの流れに戸惑っていたとか?
私がやりたいのは違うのよという考えから?

933 :朝まで名無しさん:05/02/10 20:12:04 ID:ur9dXkji
>>899
期待しないで下さい。お願いします。
作成は、まとめ人さんのをコピーしてる状態なんで・・・。
>>900
随分、速くに消えて吃驚だった。
水商売板には機敏に動くのがホスラブなのに。
>>915
私は途中からだけど、まとめサイトを見たりしながら、最初から読み返しましたよ。
馬鹿女ですが、それぐらい出来ます。
>>926
嬉しいお言葉です。

934 :朝まで名無しさん:05/02/10 20:23:59 ID:TiOiWr+3
んーー基本的にどっち側に立ってるかで考え方違うーってわかった。
さくらさんを悪者っていうか、邪魔?にしたい人は、逃げたとか
自演って言ってる気がするし、情報とか本物だったって思ってる人は
何らかの事情があったとか、潰されたって思ってるってコトかなぁ。
あとさくらさんが逃げたとか自演って言ってるのオンナノコばっかだね。
そゆのもなんか、関係あるのかなぁ同性だからとか。

自分がいるスレが違うって気づいたんでいどーします。
お騒がせごめんよぅ(*^▽^*)ノブンブン

935 :朝まで名無しさん:05/02/10 20:27:28 ID:XCugvvSU
>>931>>929
んと抜けたいっておもってたからIPのことをきっかけにしたってこと?
でも抜けたいと思ってたら保護司の話しをはじめるかなあ。
やめたいけどやめられない状態だったのかもね。

自演で叩くのってあんまり痛くないけど少しは痛いの?w

936 :朝まで名無しさん:05/02/10 20:32:10 ID:XCugvvSU
>>932
あ、保護司の話しをはじめちゃった理由が11じゃないかなあ。
12はどうだろお?
違うことがしたくてもあんな消えかたする必要ない気がする。
自演しても方向はかわんなかったと思うし。


937 :朝まで名無しさん:05/02/10 20:37:21 ID:WEXGbapd
>>932の12だといいなぁ。
男が作った世界で泣くのは女だよ。
女の側が制御しなくちゃダメだよね。

>>935
擁護してくれない時もある(;´д⊂)

938 :朝まで名無しさん:05/02/10 20:37:25 ID:o3Z5w1l2
>>934
悪者とも、邪魔に思ってるとも思ってないよ。
今までのレス読んでどうやったらそう取れるか疑問だけど、
本スレッドのほうが盛り上がってるし、いいかも?

>>935
保護司を元にストーリーを伸ばそうとしてたら、
みんなが真剣に保護司について真剣に
調べて、@2chと同一人物じゃないか?とか
その保護司は怪しい、とか論議し始めた。
で、ぼろが出る前にBBS削除した。
かなあ。

憶測ばかりで、さくら氏がみたら(プって思うかも知れないけど。

もしも、バッキー逮捕されて実刑くらったら、最大の貢献者として
マスコミに引っ張りだこになると思うし、売名には十分だと思う。

939 :朝まで名無しさん:05/02/10 20:38:43 ID:XCugvvSU
>>934
さくらさんを悪者にしたいなんか思ってないよ。
同性だから自演だっていってるわけじゃないし。
それがどう関係するのかわかんない。
934さんはどう思ってるの?
さくらさんは自演しなかったって思ってるの?
事情があって自演したって思ってるの?
つぶされたってどういう意味かわかんないんだ。
だって自分で掲示板消しちゃったんでしょ?
さくらさんの情報が本物かどうかと自演とは関係ない話しじゃん。
いどーする前におしえて欲しいんだけど。

940 :朝まで名無しさん:05/02/10 20:45:18 ID:xAsp5Z71
誰かアキバの携帯に電話した人いる?

941 :朝まで名無しさん:05/02/10 20:49:49 ID:NvmIcYl4
>>938
> もしも、バッキー逮捕されて実刑くらったら、最大の貢献者として
> マスコミに引っ張りだこになると思うし、売名には十分だと思う。

もしもそうなったとしたら
努力した結果として名前が出るだけ。
それを「売名」というのは変でそ?
イヤラシイな〜女の嫉妬は(*゚д゚) ペッ


942 :朝まで名無しさん:05/02/10 20:49:51 ID:XCugvvSU
>>937
私は10だったらいいなあ。
だれも擁護してくれないことが痛いんだねw


>>938
保護司のお話しはどんなストーリーを考えてたんだろうね。
もしかしたら似たことがあったのかなあ。
そうじゃないともし警察に行くことになったりしたときに困りそう。
あと思ったんだけどIPのことがなかったらどうしてたんだろうね。
ほかの理由で消えちゃうつもりだったのかなあ?

943 :朝まで名無しさん:05/02/10 21:05:01 ID:XCugvvSU
>>941
どこがどういうふうにイヤラシイの?
どれが嫉妬で話してるように見えるの?
ちゃんとわかるように説明して欲しい。

私が売名の意味わかってないかと思って調べちゃったよ。
(利益や名誉を得るために)自分の名前を世間に広めようとすること。
さくらさんが名前を広めるためにがんばったんだったらそれは売名でしょ。
938さんは名前が広まることが予想できるから売名の可能性もありだねって話してるだけでしょ。
逮捕されたりしても名前が広まる可能性がないんだったら売名なんてありえないんだからって。
やっぱしうまく話せないorz

944 :朝まで名無しさん:05/02/10 21:11:51 ID:WEXGbapd
ここで色々案を出してても、後だしじゃんけんで勝っちゃうんだよねー。

>>943 ヨシヨシ( ´・ω・)ツ(´・ω・`)
マターリマターリ

945 :朝まで名無しさん:05/02/10 21:16:26 ID:TiOiWr+3
>>939
んと、頭悪いからうまく説明できるかワカンナイけど。
掲示板自分で消したとかそれにこだわってるみたいだけど、ってか
私もう前にも書いたことなんだけど、自分を晒されるのはともかく
家族の写真とかまでネットに出されたら怖いよぅ。
怖くて、全部消しちゃう。掲示板を消したいんだったら掲示板だけ消して
おけばーじゃん。あんまびっくりしてショックだったから、全部
消しちゃったんじゃないかなぁ。
大事な人まで2ちゃんとかに出されたら、すっごショックだと思ぅ。

んとね、私は見てて、さくらさん悪くないって思ぅの。
だからここにいちゃイケナイみたいだなぁって思ったからいどぅする。
あのね、真実は真実できちんとあるんだとおもぅよ。
さくらさんの言葉、色んなところでマスコミとか取り上げてる。
嘘だったら、マスコミ取り上げないし。

946 :朝まで名無しさん:05/02/10 21:17:03 ID:o3Z5w1l2
>>941
自作自演してまでする売名行為とは?
って上のほうで書いてあったから、自分なりに考えてみた。

撮影現場で取材したことは本当のことだろうけど、
そのあとの連絡取れない女優さんがいる、の情報
あたりから、作り始めたのかなぁ、と。

>>942
保護司にあって事態がいろいろ進んでるなど話して、住民を
引っ張るようにしてバッキーが逮捕されるまでがんばるつもり
だったとか。

わざわざ調べてくれてありがとう。
なかなか細かいニュアンスを人に口で
説明するのは難しいよね。



947 :朝まで名無しさん:05/02/10 21:19:15 ID:o3Z5w1l2
>>945
掲示板を消したのは、プライベートサイトの話題が出る前だよ。
IP同一疑惑がでてから、約30分後に消えた(消した)

948 :朝まで名無しさん:05/02/10 21:19:25 ID:25lx6NKN
>>938
>調べて、@2chと同一人物じゃないか?とか
>その保護司は怪しい、とか論議し始めた。

あれ?話が違わないかな。
@2chが私は保護司であるとさくら氏にメールして
合うことになったという話だったと思うが。

で、あの書き込みで保護司はありえるのか?保護司として
妥当な行動(単独で独自の行動を起こすか?)等から
ちょっとあやしいという話になった流れだったと思うが。

事実は正確に書かないとなんらかの狙いが
あると思うのでそこらへんちょっと確認してもらいたい。

949 :朝まで名無しさん:05/02/10 21:23:23 ID:2oHSo8JR
>>943
ちょっと聞きたいんだが、N速のスレの最初のほうからの住人か?

950 :朝まで名無しさん:05/02/10 21:23:40 ID:TiOiWr+3
売名行為のためとか言ってる人ぜんぶじゃないけど
嫉妬とかしてる人はいると思う。叩いてる人には。
あと、なんかこれ以上いてばらされたら困る人とか。
IPのことはよくワカンナイけど、もしかしたらIPだした人は
「中が見えるよ」って脅したくてそうゆ話を出してきたのかなぁ
ほんとはIP出した人に都合の悪いログが、あったんじゃないかなぁ
それを消してもらいたくて、あんなこと出したのかなぁとか
とかいう話も、今日ちょっと友達としてた。

も、違うとこいくね。
ケータイサイトもできたぽいし、明日はお店で聞いてみるょ☆

951 :朝まで名無しさん:05/02/10 21:24:00 ID:25lx6NKN
>>944
実際に後出しで勝つこともあれば、事実を訴えても後出しと非難される場合もある。
後だしじゃんけんで勝っちゃうという部分を強調すると事実をねじまげることに繋がる
かもしれません。目的が事実を知りたいというだけなのでなおさら注意する必要があります。

952 :朝まで名無しさん:05/02/10 21:31:36 ID:TiOiWr+3
>>946
連絡取れない女優さんがいるのは、ホントでしょ?
私も誰かに12の子のことお店で聞いてみて、といわれたし。
ほかの女優さん全部の所在がわかっているんじゃないよね。


953 :朝まで名無しさん:05/02/10 21:31:39 ID:duVDnJQn
>>948
938じゃないけど、たぶん田島90と間違えたんだとオモ。

954 :朝まで名無しさん:05/02/10 21:36:55 ID:2oHSo8JR
>>952
12の女性は、本スレでもその後の消息を探している。
本編の内容から、彼女が生存しているという可能性が極めて低いために
特に彼女を心配しているわけだけどね。

955 :朝まで名無しさん:05/02/10 21:38:41 ID:o3Z5w1l2
保護司あたり記憶がごっちゃになってるかも、みんなごめん。

>>952
情報ありがとう。
連絡取れない女優さんが本当の情報なら、良かった。
良かったというか、本当は良くないんだけど。

憶測もあるので、こういう反論は正直うれしいです。

>>953
フォローありがとう。
もういちど保護司のあたり読み返してくる。

956 :朝まで名無しさん:05/02/10 21:40:24 ID:o3Z5w1l2
>>955
自己レス
こういう反論は、おかしいな。
こういう情報、です。

957 :朝まで名無しさん:05/02/10 21:40:47 ID:TiOiWr+3
>>954
ん、なんとなく理解してました。
ただ946のレスみて、女優さんが不明っていうのがさくらさんの
狂言みたいなことを書いてあったから、そうだった?って疑問に
思っちゃってです。
なんか、どんどん都合悪いことは全部さくらさんの狂言みたくなってきて
明るい情報っていうの?そういうのしか信じないって感じみたいな雰囲気だね。

書き込みはも、控えるけど何か風のことで協力できることがあったら、
言ってね。とりあえず12のオンナノコのことはきーてみる☆

958 :朝まで名無しさん:05/02/10 21:43:40 ID:SovPklbl
>>945
移動するまえに教えてくれてありがと。
それに私も頭悪いよorz

947さんも書いてるけど掲示板消えたのはIPの話しのすぐ後だよ。
945さんが消しちゃった理由が出てくるよりずっと前のこと。
私も他の人もさくらさんをわる者にしたいから言ってるんじゃないよ。
私は780さんのを読んでその通りだって思ってそこまでわかってるならもう少しって思ってるだけ。

あとさっきも言ったけどさくらさんが自演してたっていうのとさくらさんの情報が本当か嘘かってのは別のお話でしょ?
それにさくらさんを悪く思うからここにいるとかそういうのもちがうと思うよ。

959 :朝まで名無しさん:05/02/10 21:45:19 ID:2oHSo8JR
>>957
ありがとう。
12の女性の情報よろしくお願いします。
書き込み控えるなんて言わずに、どんどん書いちゃってください。
本スレも前向きな住人が多いから、ぜひ本スレへも。

960 :朝まで名無しさん:05/02/10 21:47:13 ID:zTKkVR8X
話の流れがよく見えないのだけど、
「売名行為」っていうのはあまりいい意味で使われる言葉じゃないから
気をつけたほうがいいかもね、と思った。
こずるく名を上げるだけにしてはさくら氏は頑張ったよ。
その後の自演が痛かったけどね。

961 :朝まで名無しさん:05/02/10 21:54:02 ID:o3Z5w1l2
>>ALL
次のスレどうしよう?


962 :朝まで名無しさん:05/02/10 21:58:00 ID:oPtVPW+9
>>940
アキバって汁のこと?
>>933
私だって、2chにカキコしている馬鹿おんなだよ。気にしない気にしない。
感謝してる人、たくさんいるよ。
ところで、こことホスラブが連動すると、情報がより効果的に集まると思う?
後続スレがあった方がいいかどうか…。
>>952
アナタみたいに、「聞いてみる」って思ってくれる人が
一人でも来てくれて嬉しかったよ。
もし情報があったとき、
http://www.hostlove.com/cgi-bin/fuzoku/ibo.cgi?mode=tp&digest=1&page=1&a=&file=20050210010803
と、本スレとこのスレッドのみっつの中でいちばん書きやすいのはどれかな?

963 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:00:20 ID:SovPklbl
>>944
ありがと。ご飯食べたら落ち着いたかも。

>>946
私はさくらさんが話してた情報は本当だったと思ってるんだ。
だから女優さんのこともほんとなんだと思う。

そだね。
でも逮捕とかまで話しをひっぱるのは大変だったろうなあ。

>>949
住人なのかわかんないけど最初のころから見てるよ。
どして?

>>950
嫉妬してる人がいるのかいないのかはわかんないや。
私はしてないよとしかいえない。

脅されたから掲示板消したんならさくらさんもそう言うと思うんだけど。
消したのに消してないとかいうことないんじゃないかなあ?

964 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:03:02 ID:oPtVPW+9
>>952
こっちだった。ごめん。
http://www.hostlove.com/cgi-bin/fuzoku/ibo.cgi?mode=tp&digest=1&page=1&a=&file=20050210010803

965 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:07:16 ID:2oHSo8JR
>>963
では書き込みは今日が初めてですか?

966 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:09:25 ID:SovPklbl
>>951>>955
そいうことだったんだあって思える事実を教えてくれる人がいたら納得するよ。
事実そのままじゃなくてもちゃんと説明してくれたら私なんかが考える必要ないと思うし。
だから全部が全部後だしじゃんけんだと思ってないしこれからもそう思っちゃわないよう気をつけるね。

私ももいちど読みかえすー。

967 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:11:38 ID:oPtVPW+9
>>961
情報集まる可能性あるよね、ここ継続すれば。どう思う?

968 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:12:58 ID:TiOiWr+3
>>958
アナタ頭悪くないよぅ。ちゃんと文章、読めるもん。
書いてあること、理解できるから。

>>962
んー・・・私が今後書くなら、たぶん本スレ?かなぁ
ここは検証とかそゆのだし、もし誰か知ってるって人が
いたとしたら、そこに書くのが一番反応がはやそう?って
思うから。まとめサイトの人とかもいるぽいし。


969 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:15:01 ID:o3Z5w1l2
>>966
そうそう、情報がないから考えが暴走するけど、教えてくれたら
それでまた考えなおせるしね。


>>967
こんなタイトルどう?

【本スレ】バッキー事件について考える【苦手】

ホスラブからきてくれてる女の子たちに、書き込みしてもらう
場が欲しいなと思った。
建てられるかどうか分からないけどorz

さくら氏のことに触れなければ、本スレッドのほうがいいとおもうよ。

970 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:16:06 ID:TiOiWr+3
>>961
んとここのスレと本スレって何が違うの?
情報ってどこに書き込みすればいいの?
ってか情報いまは全然ナイんだけど、ごめんょ。
さくらさんのが自演で終わったなら、スレ1つのほうが
わかりやすくていーし、パケ代も節約できるんだけど。

971 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:19:38 ID:TiOiWr+3
ホスラブでまだライターさん叩きやるのかなぁ
だとしたら、本スレとは別のがいいのかもしんないけど。
正直いって、1本でいーと思う。のが、楽だし。
ホスラブの子がここだけに来てるわけじゃないょ。
叩くのとかは向こうでやってないから、自演!とか言いたい人は
ここに来てるとおもぅけど。本当に前進したいだけなら、1本で
いいんじゃないかなぁ。

972 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:19:47 ID:oPtVPW+9
>>962
そうだね。本スレの人、ものすごく歓迎してくれると思うよ。
あなたが読んでることがわかれば、ケータイサイトの人も本スレにURL出してくれるかもしれないし、
私が気がつけば、本スレに貼るからね。

973 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:25:00 ID:o3Z5w1l2
>>970
本スレの進行を邪魔しないように、さくら氏のサイト消滅や
IP同一ログ疑惑なんかを語りたい人がこっちに移動してきたんだ。
あと、本スレ怖いって上のほうで書いてた人もいたよ。

だから、今度は2chに書くのが慣れてない人や
マッタリ進行したい人がこっちで書けばどうかな?

別にこっちに書かなきゃいけないわけじゃないし、
本スレのほうがいい人はそっちに移動すればいいよ。

974 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:26:54 ID:1tGp2FGZ
情報が少ないから足りない部分はどうしても想像で補わなくてはならない。
想像で補うと、どうしても個人の希望的観点が混入してしまう。

もうちょっと客観的に事柄を洗いなおしてみたら。
本スレはいろんな人がROMってる。そこにリンクが貼ってあるんだからここへ流れてくる人も居るだろう。
ホスラブのように気軽な感覚で書き込む前によくよく考えてからかきこむべし。

975 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:28:07 ID:1tGp2FGZ
IP問題はバッキーとは関係ない話題でしょ、スレタイは変えた方がいいね。

976 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:29:58 ID:TiOiWr+3
>>972
今みたら、まとめサイトのケータURL出てたぽいね。
すごいなどんどん進化してる。
警察も指名手配犯の写真ケータでみれるようにしたんでしょ?
関係ないけど☆

>>973
んと、こっちではライターさんの話題をコレからも続けてて
事件のコトはあっちで、って感じかな?使い分けしなきゃってこと?
もし事件のことだけだったらあっちも今はマッタリだから一緒でも
いいんじゃ?っておもぅ。
なんか仲間割れ?してる?

977 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:30:55 ID:SovPklbl
>>957
同じことばっかいってるけど控えることなんてないと思うよ。
私もちょこっと気になることあるから聞いてみるねー。

>>961
もうすぐ終わっちゃうねえ。
スレ作ったことないんだあ、私orz
作れる人いるかなあ。
あ、作るかつくらないかどっちにするって話しだった?

>>962
汁の人であってると思うよ。

>>965
ここは初めてだよ。
ホントいうとここはみんなが移動する前は見てなかったんだ。
でもどして?何が聞きたいのかわかんないんだけど...

978 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:31:21 ID:S0/pUnKY
>>971
だから、たたいてるんじゃなくて、真実が知りたいだけだって。
それを、不愉快に思う人がいるみたいだから、削除依頼出しちゃったんだけど・・・
本当にごめんなさい。

鬼畜拷問AVバッキーについて
http://www.hostlove.com/cgi-bin/fuzoku/ibo.cgi?mode=tp&digest=1&page=1&a=&file=20050210010803
子宮破壊12に出演していた「美咲天使」ちゃんの消息が無事かにちゃんで捜索中です。
誰か消息について知ってる方がいましたら情報お願いします。
必見↓バッキーまとめサイト
http://bakkyxxx.s9.x-beat.com/index2.html
にちゃんねる現行スレッド
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107745689/l50
[ スレ主さん ] - 02/10 01:08
ここで、美咲ちゃんの消息を探してるみたいだよ。
ついでに、キエネエも。

979 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:32:36 ID:o3Z5w1l2
建てられませんでした。
誰かお願いいたします。
こんな感じでどうでしょうか?

【本スレ】バッキー事件について【苦手】

バッキービジュアルプランニングの事件についてのスレッドです。
ニュー速の本スレッドに書き込みにくい意見はこちらへどうぞ。

まとめ人さんの言葉をお借りしてテンプレートとさせていただきます。
詳しい内容は以下のサイトをご覧下さい

96 名前:まとめ人 ◆zUxAi450Ck 投稿日:2005/02/10(木) 19:47 ID:g9hiZQn1
まとめサイトの分割完了しました。
事件の概要やスレの流れ等は共通ですが
【普通のサーバ】
http://izumo.cool.ne.jp/bakkyxxx/
過去ログや掲載誌、メールの宛先など、
テキスト中心の内容です。
【アダルト専用サーバ】
http://bakkyxxx.s9.x-beat.com/
関係者の画像やエロ画像満載のホワイトデイズlogなど、
画像中心の内容です。

980 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:34:26 ID:o3Z5w1l2
>>976さんはどうしてそんなにスレッドを統一させたいの?
ここに移動して来た人は出てけっていわれてこっちにきたんだよ。

あなたが本スレッドに行けばいいだけだと思うけど、何をこだわってるのかな?

981 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:36:14 ID:TiOiWr+3
>>978
ゴメンナサイ。
でも、ここはともかくホスラブの子は、特に証拠とかも
全然なくて単なる気分で「さとう玉緒っぽくて嫌」とか
「かわいそうって思われたくてやってそう」みたいなコトばっか
書いてて嫌になって、私はこっちにきたのね。
何かの証拠とかあって言ってるならわかるんだけど、まるきり
待機室みたいじゃん、店の。そゆのが嫌になったん。
ここもなんか違うぽいから、またいどーするんだけどさ;;


982 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:37:37 ID:2oHSo8JR
>>978
今の現行スレはこっちだよ。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107959567/

>>978
いや、アンカーの>>が全角だからすごく気になって、
2ch慣れしていないように見えたから。
そうじゃないのなら、こちらの勘違いだ。

983 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:38:06 ID:TiOiWr+3
>>980
ふつーに疑問に思ったからだょ!
だって見てて何でわかれてるかわかんないんだも。
ライターのことをやっていきたいならバッキーとかの名前
つけなきゃいーじゃん!
も、いい、邪魔してすいませんでしたっ。
なんか腹立つ!

984 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:38:57 ID:2oHSo8JR

すまない、アンカーミス。
下の>>978>>977へです。

985 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:39:55 ID:o3Z5w1l2
>>983
怒らせちゃってごめんね。
だけど私も普通に疑問に思ったから聞いたんだよ。
今までの流れで、本スレにいたらもめるから
こっちに移動してきたんだ。


986 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:42:12 ID:TiOiWr+3
だから、スレのタイトルがさ、
バッキーに報復を、とかなの

987 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:42:31 ID:SovPklbl
>>967>>969>>973>>979
賛成。
誰かできる人いるかなあ。

988 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:43:41 ID:TiOiWr+3
ごめん、途中送信しちゃったょ;;

スレのタイトルがバッキーに報復を考えるとかだから
そうゆのが目的かと思ってこっちきちゃう人とかいるじゃん?
なのに中身が全然ちがうから、事件のことを考えるためなら
本スレでもいーし、ライタのことなら、ライタスレにすれば
いいじゃんって思ぅのって、ふつーのことじゃないの?

989 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:44:34 ID:oxqGpO5k
ここ、ふんわりとした雰囲気(←変換できた)になってるー。
いい感じ。
事件は良くないけど。

990 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:45:28 ID:1tGp2FGZ
>>986
過疎スレを再利用したから。
でも次スレ立てるならスレタイ変えるべきだと思う。
だって、さくらさんのIP問題はバッキーとは今のところまったく関係ないことだし。

991 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:46:07 ID:0SJr4rK4
>>988
疑問はわかる。やるなら目的が違わないようなタイトルを。

992 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:47:05 ID:S0/pUnKY
>>981
ごめん、佐藤玉緒書いたの私。嫌とか書いてはないよ。ログとってたら見てみて。
私は、同じようなキャラ作ってるから、自分とかぶっちゃって、
商売用の顔を作るのは当然だから、どこまで信じていいかわからないって言いたかったの。
仕事なんだから、悪いこととは思えないし。
もちろん、サイト消したことを嘘つくまでは信じてたけど、
自作疑惑が本当なら、風の子を馬鹿にしたりしてることになるでしょう?
私は本当に馬鹿だからいいけど、普段見せてる顔が本物とは限らないって事。
いつも嘘ついてると、人信用できなくなるから嫌だね。
だけど、何でもすぐに信じてたら、水とか風やってると、
それこそバッキーみたいなのに引っかかったりするから、
疑い深くなっちゃってたんだよね、だからこそ、バッキーは
素人同然の子に手を出すようになったんだろうし。
本当に、嫌な思いさせちゃったみたいでごめんね。

993 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:47:10 ID:TiOiWr+3
>>990
さくらさんのIP問題を追及するスレなら
そゆふうに書けばいいんじゃない?ってこと。
それ言いたかったの。

994 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:48:52 ID:TiOiWr+3
>>992
私も、ゴメン。なんか言い過ぎた。
ってゆか、ちゃんと理解して読んでなかったのかも。
佐藤玉緒=ぶりっこでヤな奴って思ってるのかと思った。
あ、992さんがそうとかじゃないから。

995 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:50:03 ID:2oHSo8JR
このスレを立てた>>1はもういなくなっているようだし、
IP問題の流れから、ある意味ここは隔離スレになってしまったわけだろう。
これからもバッキーに直接関係ない話題を論じていくのなら、
やはりスレタイは変えるべきじゃないのかなぁ。

996 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:51:00 ID:0SJr4rK4
>>981>>992も理解しあえる。
ケンカはしないようにな。

997 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:52:04 ID:TiOiWr+3
>>992さんの言いたいこと、わかるょ。
キャラ作るのは私も同じだもぉ。
それは絶対悪いことじゃないし、そうしないと、だって
普通の時の自分のままだと混乱して、気分悪くなるも。
それを商業用としてライターさんがやっていたってコトも
悪いとは思わないし。

998 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:52:32 ID:SovPklbl
よくわかんないけどもめないほうがいいよ。
人のこといえないけど...
私もそうだけどさくらさんを責めたいわけじゃないんだから。
責めたいんでしょって感じのこといわれたら反応しちゃうんだよ。
さくらさんのこともバッキーのことと関係ないことを話すつもりはないと思うし。
IPのことは気になってるけどそのことしか話さないとか話しちゃだめってわけじゃないし。
そういうのはダメなのかな?

もめちゃったりみんなの話が早くなりすぎるとどこに返事返せばいいかわからなくなっちゃうよorz

999 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:53:10 ID:TiOiWr+3
>>996
ケンカなんかしないよ!失礼なプンプン!

1000 :朝まで名無しさん:05/02/10 22:54:27 ID:WEXGbapd
(´・ω・`)ショボーン

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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