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【ホワイトバンド】ほっとけない 世界のまずしさ

1 :中田:2005/07/12(火) 22:37:50 ID:9e7U6Jls
http://www.hottokenai.jp/

昨今話題のホワイトバンドプロジェクト。
正直どうよ

2 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 22:44:41 ID:9e7U6Jls
2げっと

3 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 22:45:22 ID:9x+z4VKj
ホワイトバンドをしたら貧困が無くなるのか?
オナニーも程々に。

4 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 22:50:28 ID:9e7U6Jls
日本は謝罪が多すぎるのです。
しかし、心ある隣人をもたないのです。

好きで戦争をしたわけではないのです。
戦争をせざるを得ない状況に追い込まれていたのです。
その状況が生まれた責任は連合国側にもあるのです。

戦争を前の帝国の人が大東亜共栄圏を形成するためにしたのに、
その罪を同じ国だからという理由で、
民主化された後の政府が未だに背負っている国もあります。


5 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 22:57:27 ID:9x+z4VKj
>>4
って優香、連合国も枢軸国も、どちらも帝国主義戦争だったんだから、同罪だよ。
ヨーロッパの連合国は、日本より前にアジアを侵略して、各地を植民地にした。
中国も、チベットやウイグルを侵略して、そこを植民地にしている。
日本は、欧州が謝罪したのと同じだけの謝罪で足りる。
ちなみに、英国は、アヘン戦争や香港の植民地化で、一度も中国に謝罪したことが無い。
中国も、そのことで英国にうるさく言ったことがない。
いったん謝罪を始めると、際限なく付け上がる国。それが中国。
日本は、英国を見習え。

6 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 23:06:24 ID:9e7U6Jls
>>3
ホワイトバンドを身につけることは「貧困を無くしたい」という意志表示で、その意志を増やすことによって貧困解決のための政策をとらせよう

という趣旨のようです。

7 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 23:08:35 ID:9e7U6Jls
>>1のFAQより

Q.何をしようとしているのですか?

A.3つあります。

 ●援助の方法を
  ちゃんと貧しい国の貧しい人達が、
  自分達の力で食べていけるような長い目で見た
  支援の方法に変えていきたいのです。

 ●悪循環に完全にはまってしまっている国の
  借金を帳消しにしたいのです。
  それは、借金をさせた先進国側にも責任が
  あると考えるからです。
 
 ●今の貿易の仕組みを変えたいのです。
  富める国にはどんどんお金が集まる。
  貧しい国からはどんどんお金が出て行ってしまう。
  このような仕組みの現在の貿易の仕組みを
  根本から変えていきたいのです。

8 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 23:12:13 ID:9x+z4VKj
>>7
バンドをつけたら、こういう3つの問題が変わるなどと錯覚させてしまうことが
恐ろしい。
折鶴をたくさん作ったら平和が訪れると妄想してしまうのと一緒。

9 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 23:16:04 ID:hZH3ViPG
>>6
本人に意志が無い以上 貧困から抜け出すのは不可能。
万能の神ならともかく、他人がとやかく言って 改善出来るものでも無いだろ?

金持ちが金を恵むだけなら 単なる自己満足に過ぎず、それを他人に強制するなどは 論外。
又 貧困=不幸 なんて定義は存在せず、金の有無で他人の幸せ度などを考えるのも(ry

10 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 23:20:52 ID:xMV7Q6lk
>>9
IMFが構造政策を強要して、かえって貧困を増やしている。
多国籍銀行が債務返済を強要して、かえって貧困をふやしている。
ホワイトバンドとかいうものは、このいずれにもまったく脅威にならない。

こんなオナーニバンドは、もしかするとIMF工作員が発案したんじゃないか?

11 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 23:23:39 ID:9e7U6Jls
>>8
そう思います。
>>9
他人の幸せ度については、私もそう思います。
一方で、日本に住んでいる自分の価値観で、「極端な貧しさ」の中で生活することを考えるとこれは不幸なんじゃあないかと思ってしまう部分もあります。

私としては
>それは、借金をさせた先進国側にも責任があると考えるからです。
という部分が腑に落ちません。
ホワイトバンドに賛同する方や、詳しい方がいれば教えていただきたいです。

12 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 23:29:58 ID:cfFhVaTS
このキャンペーンって、
世界中でやってるのに、どうして韓国ではやってないの?

それにしても着けてる若者多いね。仮に偽善やファッションでも、
語るだけで何もしない人よりよっぽど役に立ってると思った。

13 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 23:33:23 ID:xMV7Q6lk
>>11
途上国が、輸出品目があまり無くて貿易が赤字なので、しょうがないから先進国から
カネを借りて赤字を埋め合わせた、ということだよ。「借金をさせた」といっても、
先進国が金を借りろ!と無理強いしたわけではないな。

しかし借りたものは返さなきゃならん。だが、永遠に貿易赤字なので永遠に返せない。
で、サラ金地獄みたいな状況に・・・

ホワイトバンドを着用しても、もちろんこの状況は1ミクロンも変わりませんw



14 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 23:44:05 ID:G9hS0b+U
>>12
>語るだけで何もしない人よりよっぽど役に立ってると思った。
と思わせてしまうところが、このホワイトバンドなるものの欺瞞的なところ。
「よっぽど」どころか、何の役にも立ってません!!
ホワイトバンドをしても、「何もしない人」と同じです。


15 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 23:44:08 ID:ULX29U17
>>13
「プランテーション」って調べて味噌。
あと「フェアトレード」って言葉も。

16 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 23:45:29 ID:n+DGT5L/
2本セット600円だそうだが、その収益金はどこに行くんだ?

17 :いい加減なこともほどほどに:2005/07/12(火) 23:46:10 ID:G9hS0b+U
>>15
ホワイトバンドをはめると、世界中の貿易がフェアトレードになるんですか? (禿ワラ

18 :朝まで名無しさん:2005/07/12(火) 23:48:23 ID:n+DGT5L/
開催してるイベントもしっかりチケット代取ってるけど、その金はどこへ?

19 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 00:11:09 ID:HlpkV17A
>>14
語るだけで何もしない人、乙

20 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 00:16:18 ID:nw5tdwTV
>>1
最低寄付限度額600円の募金活動
ただし集まった寄付金の使途は著しく不明

21 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 00:22:47 ID:vqP0Whdi
ホワイトバンドの売り上げはなにに使われるのですか?

ホワイトバンドの売り上げは、世界の貧困をなくす活動資金に使われます。
その内訳は、ホワイトバンドの制作原価に約3割、流通にかかる経費が約4割、 残りの売り上げの3割が「世界の貧困をなくす為の活動資金」です。

最後の3割のうち、3分の2は貧困をなくすための様々な普及広報活動に、残りの3分の1が貧困削減を推進するNGO活動に使われます。
普及広報活動 費には、広告宣伝費、店頭チラシ・ポスター・広告等の印刷物の制作費、ウェブの制作費、システム構築費、解説ビデオの制作費、編集作業費なども含まれます。

流通経費は約4割ですが、その中には、物流費、また個々の販売協力店が、ポスターを掲出したり、購入者に店頭で説明したりなどの、工夫を凝らした店頭での様々な広報活動も含まれています。
売り上げの会計情報は、すべてホームページ上で公開し高い透明性を確保していきます。


22 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 00:38:05 ID:E5OnbC4L
計算してみた

製造原価  180円
流通経費  210円
営業広告費 120円
NGO活動費   60円

1セット売れると参加してるNGO団体に60円入って来る計算か。
ぼろい商売だなw

23 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 00:39:52 ID:E5OnbC4L
間違ってるやん

製造原価  180円
流通経費  240円
営業広告費 120円
NGO活動費   60円

24 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 00:46:13 ID:ANxPLOYL
>>21-23
つまり、貧困国家の為になる為には 一切金をかけてないって事かw

流通経費 →関連企業の儲け
営業広告費→金儲けの為の初期投資
NGO活動費 →自分の組織の維持費(直接の儲け)

25 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 01:38:58 ID:B7xa0Fnl
これをつけてる奴を見たことないぞ。実際そんなにいるのか、つけてる奴は。
それはそうと、このキャンペーンの広告塔である有名人達は、どのくらい理解してるのだろうか。


26 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 01:46:34 ID:/G+AFklE
買おうと思ってたけど冷静に考えたら完全にNGOの至近集めだな
彼らはお金がないですからね


27 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 03:28:15 ID:OJ6OhD8J
NGOは資金を集めてはいけないのか?

この運動では,彼らとしては白バンドを腕につけてる人間が増えればそれでいいんだよな

28 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 04:37:09 ID:CpM4K06/
1割が儲けってのは

29 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 06:00:23 ID:6uqBUxqK
腕にバンド巻いてる人間が増えるのが目的なんだから、援助金を集めるより広告費なんだろ

30 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 08:57:26 ID:S3Mj9O2e
>>27
資金を集めて悪いことは無いが、その使途がまったく情報公開されていない。
その資金を使ったNGOが、どこで何をやっているかもわからない。
NGO活動費60円といっても、これがすべて貧困者の手に渡るわけではもちろんない。
NGO関係者の給料やら、事務所の家賃やらに回ったりして、おそらくほとんど消えて
しまうのが実態だろう。
こんな不明朗なものに、協力する必要は一切ない。

31 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 09:05:45 ID:5UsaFp68
世界の貧困より
漏れを助けて下ちい
マソコ三つ抱えてチソチソ乾く暇が在りません
複数マソコと付き合ってると
関係ない女まで寄ってきます
なぜかヤリチソの噂が広まると
毎日忙しいです
数か月に一度は修羅場となりますが
「ヒマなんでしょ?」と次マソコが出現
しばらく静かに過ごしたいです

32 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 12:36:34 ID:kOVdjs1d
金の仕様用途はそのうちサイトに公開されるんだろ?

33 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 13:34:13 ID:kOVdjs1d
http://www.hottokenai.jp/who/index.html
参加団体

34 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 13:55:18 ID:kOVdjs1d
有名人を「セレブリティ」と書いてるあたりが寒い

35 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 14:27:50 ID:IEhDd90W
まさに「有名人」じゃん。

36 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 15:38:03 ID:/tUrhNfj
カタカナを使いたがるのが寒いんだろ

37 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 15:40:09 ID:UZHQCcUU
寄付 募金が目的じゃないんだから
単純にシリコンバンドの値段が300円なんでしょ


38 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 15:50:26 ID:ZOzU4bkI
ある程度満たされると本当に寄付とかしたくなるっていうか
しないといけないって思うんだよ。
キミたちには分からないとは思うけど。

39 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 16:10:40 ID:6uqBUxqK
買わなくても白いものを腕に巻けばいいんだよ。それくらいやればいいのに。

40 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 16:35:30 ID:x5IlOchc
ホワイトバンドしてる人がチラホラ目に付く

ナンダロウ?

貧困問題に気づく

将来偉くなって貧困撲滅のために立派な人になる

そういう図式ではあるまいか。
普段あまり気にも留めていない問題をアピールするための方法なんだろう。。

41 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 16:38:15 ID:d8AV74YY
>>40
風が吹く

砂が目に入って盲人が増える

三味線を弾く人が増えるので猫がたくさん捕まる

鼠が増えて桶をかじる

桶屋が儲かる

この図式とよく似てますなw
ほとんど現実性がない。

42 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 17:40:23 ID:6uqBUxqK
世論が動いて政策を変えようっていうんだろ。

43 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 18:08:14 ID:C31dgXKe
今日日、日本人の政治の無関心さを考えると、
ホワイトバンドをしていても全く動かないとおもうけどなぁ



44 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 20:02:32 ID:jiH+jUDJ
>>41
今は、三味線屋が「桶屋が大変だからそれを助けよう」と言いながら、
三味線売るためにそこら中に砂撒いてるあたりか?

45 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 20:48:45 ID:H/77IzBK
このスレは結局貧困救済に役立たないとケチつけて終わるだけのスレなんですかね

46 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 20:59:31 ID:6uqBUxqK
貧困救済に役立つの?
怪しい反日活動はじめたりしないだろうな?

47 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 21:03:48 ID:zuHBJwe6
マザーテレサの名言の中に
「自分の国で苦しんでいる人がいるというのに他の国の人を助けに行くような人間は
偽善者以外の何者でもない」
というのがある。これは訪日の際の講演でのものだ。
ところが彼女自身はマケドニア生まれなんだよな。
で、主に活動していたのはインド。でも矛盾はしてないんだ。
なんとインドに帰化したんだね。

48 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 21:27:34 ID:xMapC+ZO
このホワイトバンドってリサイクル出来る商品なの?
ブームが過ぎたらゴミになりそうな気がするんだが・・・・
俺の中で貧乏な国=ゴミが多い所って思ってるから、最終的につけがそっちに回りそうな予感がする。
無駄なゴミが出たら更に住みにくくなるんじゃない?
普通に300円募金した方がいいと思うけど、やっぱ同じ出し方でも商品ついてないと動かないもんなのか?

49 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 21:30:39 ID:jiH+jUDJ
>>45
ケチつけると言うか…
こんなものが本当に役立つと思ってるの?
この団体がどういう方法が貧困の解決に役立つって言ってる?
1とは全く関係ない
2は近視眼的だしこれもホワイトバンドとは関係ない
3は理想だけどこれもホワイトバンドとは関係ない

この程度のものだよ?
これならその趣旨に賛同した上で信頼できる団体に300円募金する
そして腕にはイカリングでも巻いて周囲にアピールすればいい
一部の業者が儲ける事と貧困の救済は両立することは難しいんじゃないか?

50 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 21:32:25 ID:XdyKo7T/
お金よりも先進国の人間みんなの腕に白い帯を巻くのが目的なのだろう


51 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 21:34:27 ID:1d8CpOcQ
日本でも、高い利息のカードで借りて やっとしのいでいる人間と
うまくやって 富裕層の仲間入りできた一部の人間に分れている
富裕層は子供に最高の家庭教師をつけ、金持ち同士の連帯感を大切にし
特権を分け合う。政治家にも金をやり、自分たちが損をしないように。
アパート賃貸住宅の家賃はどんなに不景気でも安くなってない。

52 :朝まで名無しさん:2005/07/13(水) 23:27:29 ID:XdyKo7T/
支部あげ

53 :朝まで名無しさん:2005/07/14(木) 00:08:38 ID:OgchRLRi
これ以上人口増やしてどうすんの?
地球は今現在の人口さえ養うのが難しいのに
根本的な解決策が無いのに人口ばっかり増えたら、より多くの人間が不幸になるのは
解りきったことだろ
環境保護やら何やで多少地球の寿命を延ばすことが出来ても、いずれ限界は来る
人口のコントロールとか、生存圏の拡大とかそう言う解決策を、そろそろ本気で考えた方が良いんじゃないの?


54 :朝まで名無しさん:2005/07/14(木) 00:23:38 ID:N4YNK2mO
だからって理不尽に死んで逝く人を見過ごせない

というのが彼らの主張なんだろ

55 :朝まで名無しさん:2005/07/14(木) 00:27:26 ID:OgchRLRi
>>54
誰も正面切って否定できないのが厄介だよね、その理屈
善意が人類の足枷になるとは、なんとも皮肉な話だよ

56 :朝まで名無しさん:2005/07/14(木) 00:34:31 ID:P3aIWIrb
本当に売り上げはNGOにいくのかな。
NGOのホームページじゃホワイトバンドについて何も書いて無いし
リンクもされてない。

57 :朝まで名無しさん:2005/07/14(木) 01:54:59 ID:5BHQCZUk
今日、某本屋で買った。ユニセフの新種の募金かと思って、本買うついでに自己満で買ったが、どうやら違ったみたいですね。
買った時から身につけるつもりはなかったが、ホワイトバンドのHP見てても、
どうも共感できない。バンドを身につける意思表示で具体的に、どのような効果があるんですか?
ほんとにバカですんません。

58 :朝まで名無しさん:2005/07/14(木) 02:22:37 ID:gT7k/Iho
>>57
効果は自己満足と第三者への宣伝

59 :57:2005/07/14(木) 03:49:10 ID:5BHQCZUk
なるほど。確かにおっしゃる通りです。

買っといて言うのもおかしいかもしれませんが、
意思表明がどうのってキレイゴトに聞こえるんですよね。
どうせなら、もっと使える物にすれば良いのに…(それじゃ、このプロジェクトの意味なくなるか。)

60 :朝まで名無しさん:2005/07/14(木) 08:10:21 ID:BF9dmXzX
>>55
貧困は(・A・)イクナイ!!という点は正面きって否定できないが、
ホワイトバンドなるものはいくらでも正面きって否定できる。
はっきりイって、あんなのつけて「私は貧困をほっとけないと
思ってます」とかオナーニしてるのは、自分のアフォさ加減をさらして
いるだけ。

61 :朝まで名無しさん:2005/07/14(木) 09:48:21 ID:5YLi8T9l
白は白人を意味する白か
つまり黒人の貧困国を白人が救うという図式を描きたいわけだな」

62 :朝まで名無しさん:2005/07/14(木) 10:05:59 ID:5YLi8T9l
>>1の団体の問い合わせ担当の今田克司ってこの人か
ttp://www.carinavi.org/career/79/
市民運動で年収1000万以上貰ってるなんて凄いな
でも尊敬は出来ないな


63 :朝まで名無しさん:2005/07/14(木) 15:15:50 ID:urGhKhMq
セレブリティの資産を投げ打って借金肩代わりできないの?
まずは返せない借金が問題なんだろ?

64 :朝まで名無しさん:2005/07/14(木) 15:38:02 ID:n0rS7Cy7
ギャハハハハハハ!
売れる売れるバカ売れ!

65 :朝まで名無しさん:2005/07/14(木) 17:52:52 ID:n0rS7Cy7
悪だ 偽善だって言ってるなら 不買運動でも何でもしてみたら
どーせ誰もそんなバイテリティなんか無いんだから
結局は 品薄 売り切れ 完売 入荷待ち になる位売れに売れまくってるのよ
悪徳商売だって言い切るんなら 告訴でも何でもしてみたらいいじゃん
それも出来ないか 行動力なんて微塵もないもんね 頭デッカチなだけだな!


66 :朝まで名無しさん:2005/07/14(木) 18:20:13 ID:Yknl7JBN
ブラックバンドしてる


67 :朝まで名無しさん:2005/07/14(木) 19:24:25 ID:sbIbuj+5
メールで明細について問い合わせた。
で、返ってきたメール

お問い合わせありがおつございます。また、問い合わせ多数のため、
お返事が遅れましたことをお詫びいたします。

「ほっとけない世界のまずしさ」キャンペーン事務局の**と申します。

お問い合わせの件につきましては、ウェブサイトの「FAQ of Whiteband」にて
お答えしておりますので、そちらを参照いただけますでしょうか。
http://hottokenai.jp/faq/white.html

原価等の明細について、現在のホワイトバンドFAQで述べている
より詳しいものを近日中にウエブサイトにアップする予定でおり
ますので、そちらを御覧いただきますよう、お願いいたします。

だってさ。でもそれ以上にメールの件名
「お問い合わせありがおつございます。」ってこのくらいチェックしろよ。

68 :朝まで名無しさん:2005/07/14(木) 19:55:14 ID:WH0jA9Rf
おつ

69 :朝まで名無しさん:2005/07/14(木) 21:00:20 ID:5EWqm6fd
ありがおつございます

70 :朝まで名無しさん:2005/07/14(木) 23:05:06 ID:GmXxkDWe
Q: ホワイトバンドの売り上げはなにに使われるのですか?
A: ホワイトバンドの売り上げは、世界の貧困をなくす活動資金に使われます。その内訳は、
ホワイトバンドの制作原価に約3割、流通にかかる経費が約4割、 残りの売り上げの
3割が「世界の貧困をなくす為の活動資金」です。
最後の3割のうち、3分の2は貧困をなくすための様々な普及広報活動に、残りの3分の1が
貧困削減を推進するNGO活動に使われます。普及広報活動 費には、広告宣伝費、店頭チ
ラシ・ポスター・広告等の印刷物の制作費、ウェブの制作費、システム構築費、解説ビ
デオの制作費、編集作業費なども含まれます。
流通経費は約4割ですが、その中には、物流費、また個々の販売協力店が、ポスターを
掲出したり、購入者に店頭で説明したりなどの、工夫を凝らした店頭での様々な広報活
動も含まれています。
売り上げの会計情報は、すべてホームページ上で公開し高い透明性を確保していきます。


Q: ホワイトバンドは中国製ですか?
A: 今回日本で売られるホワイトバンドは、フェアな貿易を心がけ、労働環境などの面を
チェックするために担当者が現地視察をしました。そのうえで、本キャンペーンの趣旨
に賛同してくれた中国の工場で作られています。

★わかったこと:
ホワイトバンドを買っても、その資金は肝心の途上国の貧しい方々には、ほとんど回り
ません。
★ホワイトバンドは、チベット人やウイグル人を抑圧し人権問題を多数作り出している
中国共産党独裁政権を間接的にせよ支援しています。


71 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 07:52:38 ID:kPnv7GTr
借金を帳消しにしないと支援金が役に立たないという主張なんだから、売り上げをそのまま寄付しないんだろ。

72 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 08:50:56 ID:UI9aA3RB
こんなバンド付けるよりフェアトレード商品の購入で良いだろ。
途上国の職人が仕事に見合った給料をもらえるんだから。

でも、日本は国が動かないから価格が消費者にダイレクトに
転換されて物理的に値段が高いんだよね。一品モノが多いのはいいんだが。

73 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 08:55:27 ID:y/ps3V7F
>>71
貧乏国家に金を貸すのを止めさせる為の行動だからねw

借金を帳消しにするのなら 投資などは発生しない。
身の丈にあった生活をする様 指導するのが先なのに
『借金を踏み倒せ』では・・・

74 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 09:01:31 ID:r0gbquyo
>>70
中国ではホワイトバンドを生産しない、くらいの見識があってもよかったのにね。
アフリカの最貧途上国でこれを生産して、アフリカの人たちに雇用と所得獲得の機会を与えることは、なぜできないんですか?
ホワイトバンドを唱えている人たちが、真剣に貧困問題を考えているとは思えない。なにか、胡散臭い。

75 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 12:41:33 ID:u9O8E03U
だいたい貧困が悪いという発想自体が間違ってる。

76 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 16:14:06 ID:PuRaA2rS
>>62
年棒が高騰しすぎた所為でプロ野球のチームが潰れたって言うのに、それを例にするって…
まあ、取材日が2001年だからなんだろうけど、ここからもそいつに先見性が全く無いという事がわかる。
しかも、社会システムがおかしいと言いつつ、都合の良いところだけ市場原理を持ち出してくるし。
そもそも資源は有限なんだから金持ちが資産を手放さなきゃ貧困問題は解決出来ないだろう。
ならまず生活が苦しい一般庶民よりも余裕のある金持ちが手放すべきじゃん。
こんなもん作るよりコンドーム作った方が余程社会のためになる。

77 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 17:46:52 ID:mioI03r4
アフリカの特定の貧国にバンド生産をさせると「フェアな貿易」にならないから第三国で生産するってわけか

78 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 22:03:15 ID:1gWsho+u
つーか賛同してるメンツが笑いを誘うんだが

Misia
SHIHO
TERU
一青窈
宮沢和史
桜井和寿
村上龍
中村勘三郎
中田英寿
藤原紀香
北島康介
柳楽優弥

なんつーかこう、Presented by Apple って感じ?

なにこれ、なんの釣りなのよ
特定の人種がいっぱい釣れそうだけどなw

街中とか電車の中とか、白い腕輪してるやつ見たら指さして笑っちゃいそう
勘弁して

79 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 22:28:21 ID:2sCWNLgl
ホワイトバンド、近くのタワレコ行っても
ダメだろうと思ってweb通販で買いました。
予約しに行って、入荷したらまた行って、となると
電車代も労力も無駄(隣の駅ですが。。)なので、
送料は特に問題ではありませんでした。
で、約一週間後の今日届いたので、
これつけて半日表を歩きました。
で、その感想は正直ビミョー。
幅が太いので、腕につけても足首につけても
なーんかバランス取れないんですよね。
おまけに色も白いからなんか浮いてしまうっていうか。
最初に思ってたよりいまいち。これつけて歩いてる人も
あんまり見たことないし、ブログとかで紹介してる人って、
今もまだ身につけて歩いているのでしょうか?

80 :朝まで名無しさん:2005/07/15(金) 22:41:56 ID:mioI03r4
>>78
>Presented by Apple

マッキントッシュユーザーってこと?

81 :朝まで名無しさん:2005/07/16(土) 08:06:09 ID:pen9IodY
偽善なの?それとも悪なの?

82 :朝まで名無しさん:2005/07/16(土) 09:34:47 ID:Kb4yJnQo
>>79
>これつけて歩いてる人も
>あんまり見たことないし、ブログとかで紹介してる人って、
>今もまだ身につけて歩いているのでしょうか?
ホワイトバンドデーとかサミット前後に付けるのでは?

9月 10日
ホワイトバンド・デー2
9月 14日
国連ミレニアム+5サミット@ニューヨーク(米国)

83 :朝まで名無しさん:2005/07/17(日) 00:42:42 ID:9iu/tS0C
えーと、つまり、最終的に売り上げの10%がNGO活動に廻されると。

さらに其の10%から、NGO職員の給料や交通費、事務所代、水道光熱費も惹かれる訳だ。

実際に貧困に喘いでいる人に届くのは
売り上げの2、3%て事ですね。

84 :朝まで名無しさん:2005/07/17(日) 07:04:08 ID:o7OdstuA
http://hottokitai.jp/
ほっときたい 世界のまずしさ

85 :朝まで名無しさん:2005/07/17(日) 08:04:03 ID:V9W/D+4M
材質:シリコンゴム製
サイズ:直径70×幅12×厚さ2.5mm
生産国:中国


86 :朝まで名無しさん:2005/07/17(日) 13:14:29 ID:q/0fm0Wj
こーゆーの生理的にダメだ…
駅前や商店街で子どもに大声で募金の呼びかけをさせてるのを見ると
逃げ出したくなるし。

こんなのやるくらいなら、駅の裏にでもこっそり募金箱設置しといて
くれればいいのに。


87 :朝まで名無しさん:2005/07/17(日) 19:09:05 ID:NrUCq58D
今のまま募金しても意味ないんだって彼らは言ってるわけだから。

88 :朝まで名無しさん:2005/07/17(日) 19:31:52 ID:acXBYfX6
借金を帳消しにしても経済能力はないから結局また借金が生まれると思う。
っていうか、中国で生産している時点でこの運動は失敗だな。
貧富の差はグローバル化によって拡大していることをわかっているのか??
安い賃金で雇い、労働を酷使させ、結局喜んでいるのは先進国。
本当に救いたいなら現地で生産し、現地の人をそれなりの給料で雇い、
経済のノウハウを伝達した方がいいのでは?

89 :朝まで名無しさん:2005/07/18(月) 17:26:00 ID:IBac/Ou5
お前らももっと真面目に貧困問題を考えろよ

90 :朝まで名無しさん:2005/07/18(月) 17:51:00 ID:rxmyiV3l
>>89
密林の奥地で自給自足していた民族だったのだから
放っておいた方が 【解】としては近いだろ?



元々 地球規模で人口が増大しているのに
食料などの生産が拡大していない以上、
貧困は拡大しこそすれ 無くなる事は無いんだが・・・

91 :朝まで名無しさん:2005/07/19(火) 03:21:23 ID:fZYNighU
これって、車何台も連ねて国内うろうろしてる集団?あの女の教祖様が危篤とかの。

92 :朝まで名無しさん:2005/07/19(火) 09:09:09 ID:RhodqjAS
>>84
> http://hottokitai.jp/
> ほっときたい 世界のまずしさ

これ、いい。




93 :朝まで名無しさん:2005/07/19(火) 16:38:11 ID:TOv1fbRa
なんかサヨ臭い企画だな。

94 :朝まで名無しさん:2005/07/20(水) 01:48:24 ID:kAK2tJaW
age

95 :朝まで名無しさん:2005/07/20(水) 18:53:36 ID:Gu3NM9R+
っていうか、セレブどもは直接お金を貧しい方々にふりこんでください。

96 :朝まで名無しさん:2005/07/21(木) 22:43:21 ID:k15Rmb73
かわいそうな人たち↑(´∀` )ゞ

97 :朝まで名無しさん:2005/07/22(金) 21:52:12 ID:mXYd8TkC
ほっときたい?下衆は氏ね

98 :朝まで名無しさん:2005/07/24(日) 17:48:27 ID:ShFxIaTT
世界の貧しさはほっとけないけど
ホワイトバンドはほっときたい・・・

99 :朝まで名無しさん:2005/07/24(日) 23:04:58 ID:DqWfF6ha
>>84
> http://hottokitai.jp/
> ほっときたい 世界のまずしさ

禿げ上がるほど同意。
全ての文章に同意ではないけど。

・芸能人をCMに使う
・資金の流れを明確に記載しない(上記>>21に会計報告はHPに
 載せると記載されているが、いつ載せるのかなどの明確な記載が無い)
・原産国:中国としか表示が無く生産工場などの経路が追えない

そこまで表記する義務は無いだろうが、それをしないのは、なんとなく変じゃないか?

あと一応ドメインサーチで誰が登録しているのか確かめてみたら
「内山隆(Takashi Uchiyama)」という名前が出てきた。
「内山隆」で検索したら「CHANCE!pono2」というのが出てきた。ここが母体?
「CHANCE!pono2」で検索したらこんな記事が出てきた。
ttp://csx.jp/~antiwar/why_proposition_20030618.html

だからどうしたといわれたらそれまでだけど。

100 :朝まで名無しさん:2005/07/25(月) 19:03:06 ID:KGhvsCbm
300円のバンドで利益つまりボランティアの活動資金になるのは100円。
しかも現地へ送る資金としてではなく団体の活動資金として。
賛同団体への分配や活動内容、前年の活動報告や会計報告はとりあえず公式サイトには
無い。ん?なんか宗教団体とか内部留保が異様に大きい団体もあるな。
とりあえずユニセフなり赤十字に300円寄付した方が効率と実績の面で確実じゃねえの?
支援に回されるなら効率が高い方がいいよな。

ああ、肝心なことに日本は年間60億ドルのODAをしていてその大半は近隣国である
東アジア、アフリカより貧困に苦しむ西南アジアに割いているが遠隔地であるアフリカに
対しても無償資金提供とと技術協力で6億ドル、債務免除に9500万ドル提供している。
批判は多いがその辺の団体より報告がしっかりしているぞ。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/index.html

日本国民として世界に貢献する第一は国内経済の建て直しと税収増加による
ODA削減圧力の解消ということになる。経済発展の基盤整備に重点を置く日本の
援助方法は長期視点の根本的な対策だ。
これでは対応できない、あるいは政策的に個人レベルで漏れていると思うなら
追加的に各団体の活動方針や内容から判断して援助すればいいのだろう。
金払ったことが威張るようなことではないのは分かっているが、
「お前は飢えていく子供を見殺しにするのか」なんて言われる筋合いも無いのだ。
そうそう、「〜なんて考えるあなた達は可哀想」というのは新興宗教の常套句ですよ。
つまり考えるな、従えってこと。

101 :朝まで名無しさん:2005/07/27(水) 23:31:03 ID:W2/pAgV5
こういう説教くさい中身ゼロの長文があると

スレも止まるもんなんだな

ってか内容クソっぽいから読んでないけどw

102 :朝まで名無しさん:2005/07/28(木) 10:34:14 ID:1NzQx0Ze
自分は子を持つ母なので、アフリカの死に行く子らの映像には胸が痛む。
ホワイトバンドの意義がアフリカの貧困に関心を持つことならば、それはそれで良し!と思う。

一昨日ホワイトバンド届いたからとりあえずつけてる。
それ見て「そんなもんつけるより寄付したほうがいいじゃん」って思った人は寄付してくれればいいし
「あれ何さ」って思った人がアフリカの貧困問題にたどり着けばそれも意味ある。

ボブ・ゲルドフが言ってたじゃん。どんなに金を寄付しても、結局アフリカの抱える借金の何日分かの利息にしかならないことにショックを受けたって。
じゃあどうすればいいのか?
その方法のなかの一つがホワイトバンドなんだろう。
ヤなひとは違う方法を選択すればいいわけだし。

103 :朝まで名無しさん:2005/07/28(木) 12:51:04 ID:75L+cQ+H
私はホワイトバンド?アホくさ、と思う方だけど
着けてる人に文句垂れる気も無い。
私は募金するだけ。

形はどうであれ、何かする事が重要だし。

でも、NGOとか変な左翼団体の活動資金になるなら止めるけどねorz

104 :朝まで名無しさん:2005/07/28(木) 20:51:40 ID:8NNszgRA
こんな教養のない母親に育てられる子供って可哀想・・・
小学生が「今まで知らなかったアフリカの貧困に興味を持てた」とか
言ってるのならともかく、大人がね〜・・・

アフリカの貧困の背景にあるものは、極めて政治的なもので、
単に借金をチャラにしてあげて、当面の生活資金を募金してあげて
解決出来るようなものではない。

逆に、変にファッション化して、「アフリカの貧困について
考えること」が一過性のブームとして消費されてしまうことの方が
よっぽど恐ろしいけど。



105 :朝まで名無しさん:2005/07/28(木) 22:24:13 ID:jerZp3ju
>>102
飢えた子供の救済ならいわゆるチャリティの対象です。
黒柳徹子やアグネス・チャン女史で知られるユニセフなどへどうぞ。

ホワイトバンドは政策によるアフリカ救済を目指しています。
日本に以下を実行するように政策の転換を働きかけます。
1.長期的視点での自立を促す援助
2.重債務貧困国の債務取り消し、ODA額の倍増
3.フェアトレードの実施

しかしどれも既に実施されていたり事実と違ったり的外れな要求で何をしたいのか
理解に苦しみます。
単純に彼らは英国のロビイストであり、中身はそれに資金援助を受けた左翼団体です。
要は英国の意図とアフリカの子供達をダシにして政治的な影響力拡大の期待が
その背景にあるのでしょう。


106 :朝まで名無しさん:2005/07/28(木) 23:13:20 ID:xR8k/Pjf
どう考えてもアフリカの貧困は、
500年にもおよぶヨーロッパの搾取が原因。

こんな変なキャンパーンで日本にも金を出させようなんて
ずうずうしいにもほどがあるというもの。

アフリカへの政策についてヨーロッパが日本に説教するなんて
間違いなく500年は早い。

107 :朝まで名無しさん:2005/07/28(木) 23:21:50 ID:i89TJH7L
で、南半球のために北半球の生活レベルを落とす覚悟はあるのか?

108 :朝まで名無しさん:2005/07/28(木) 23:23:29 ID:14zuACLU
 ホワイトバンド締めてる芸能人とかスポーツ選手がアフリカなど貧困国に金出した例あるの?

109 :朝まで名無しさん:2005/07/28(木) 23:24:55 ID:JtH1XYji
>>104
ブームにしろ少し考えることに意義はあると思うんだがどうだろう?

110 :朝まで名無しさん:2005/07/28(木) 23:25:07 ID:14zuACLU
  というかやっぱりアフリカには「働くことはすばらしいことだ」といった儒教的価値観がないから何やってもだめだろうな。
  借金を全て消しても結局同じになるよ。

111 :朝まで名無しさん:2005/07/29(金) 00:12:46 ID:4hrlCeVq
ホワイトバンド『もうやっている日本を評価しない謎』

「長期的視点での自立を促す援助」はすでに1990年代から世界に先駆けて日本政府が
採用している方針で「転換」する必要がありません。何故それを評価しないのか分かりませんが
彼らは「偶然現場のスタッフの質が良かったから」と表現しています。
ODAで箱物ばかり作るとかひも付きと言いますが現在日本はサブサハラアフリカに対し
ケニアを除くと無償援助と技術協力しかしていません。

また、自主的な政治運営を尊重し内政に出来るだけ干渉しない立場であればその国の
学制に口を挟めませんが校舎を作るよりも学費を無料にするほうが効果的だと言います。
日本敗戦時の連合国による援助の恩返しとか言っていたのでアフリカ諸国を占領統治するべき
と考えているのかもしれません。

112 :朝まで名無しさん:2005/07/29(金) 00:15:40 ID:4hrlCeVq
ホワイトバンド『借金帳消しと数字にこだわる謎』

債務取り消しは既に先のG8で民主選挙や財政改善などの提言に応じた国など「効果的」な国に
対し決定しましたが、ホワイトバンドは内容を問わず全ての貧困国の債権放棄を提言しています。
その一方で援助と引き換えに貧困国への政治的改善要求が出来ると矛盾したことを言います。

彼らは根拠が不明ですがODAの500億ドル増額が必要で日本は追加的に78億ドルの拠出を
しなければならないといいます。
日本の2003年のODA額は88億ドルですが、現在は近年の財政悪化に伴い予算縮小しており1995年に
おいては144億ドル拠出しています。
ちなみに1995年の英国の拠出は32億ドル、2000年から増額を始め2003年に61億ドルとなっています。
1984-2003の20年間の拠出額は日本が1925億ドル、英が643億ドルです。
英国の絶対値が少ないのですが国家規模を考慮すればそれほどおかしな数字ではありません。

長期的に日本になんら負い目は無いはずですがホワイトバンドでは公共事業や防衛費が無駄だから
もっと払えるといいます。公共事業費が財政の悪化に伴いODA同様に減額されていることは
気にしないようです。日本の防衛費は444億ドル、一方で英国の軍事費は338億ドルです。
経済規模からいくと英国は軍事費の200億ドルを追加援助に回した方がよさそうです。

また、現状0.2%のODA額のGNI比を1%にするとといいますがこれは比率で突出して世界一の
ノルウェー(0.9%)すら達成できていない数値で概ね先進国は0.14(米)〜0.41(仏、アイルランド)の
水準にあります。ちなみにノルウェーの一人当たり負担金額は約4万円です。

113 :朝まで名無しさん:2005/07/29(金) 00:18:29 ID:4hrlCeVq
ホワイトバンド『フェアでない貿易の具合例が挙がらない謎』

「フェアトレードの実施」は国際的な認識では主に米国、フランスの農産物輸出の補助費削減を
差していますが日本のホワイトバンドでは言及しません。援助した資金が端から輸入の代金に
消えるから先進国(ここでは日本)が悪いと言うのです。
しかしその国が各種基盤を築く上では設備投資が不可欠であり生産性が向上する前段階では当然
輸入量が増えます。また戦争や天災で国内需要に対して生産能力が大幅に下回る場合、
輸入をしなければ恐慌的なインフレと飢餓が国内を荒廃させます。
一文無しの人にお金を与えればすぐそのお金で食べ物を買うでしょう。少し余裕があれば本を
買うかもしれません。しかしそんな当然のことが先進国の陰謀だと言うのです。
貰ったお金は貯めて飢死にしろというのでしょうか。

114 :朝まで名無しさん:2005/07/29(金) 23:31:47 ID:4hrlCeVq
ほっとけない世界のまずしさ公式サイトの追加質問集
http://www.hottokenai.jp/ngo/faq.html
でホワイトバンドの動機として「市民運動」は怖がられるのでみんなが楽しめながら参加できる
運動にしたと書かれています。
自分達の活動が受け入れられていないことは分かっているようですがその原因は
分かっていないようです。単に「宣伝の仕方が悪かった」としか思っていないのです。
左翼運動の最大の問題は欺瞞です。そして大義の為には多少の犠牲を厭わない独善と
寡頭密室主義。彼らの謳う理想とは正反対の実態です。

同質問集の中で日本はODAをGNIの現在「わずか」0.2%なのを1%にするべきだと言います。
また、日本は35年間GNI比0.7%にする約束を守っていないと言います。
1990年時のODA水準の為に世界はあと500億ドル供出する必要があり日本は現在の倍額を
拠出するべきだといいます。

しかしこれらは根拠が示されなかったり事実と異なるものです。
何故日本をウソまでついて卑しめるのでしょうか。

115 :朝まで名無しさん:2005/07/29(金) 23:32:18 ID:4hrlCeVq
まず現在EUが2000年の国連ミレニアムサミットにおける宣言中の「開発および貧困の撲滅」を
念頭にEU主要国で0.2〜0.4%、北欧、オランダ等で0.7%以上程度にあるODA支出のGNI比を
2015年までにEUとして0.7%を達成すると目標を掲げています。
この数値はEUの掲げる目標でありわが国の目標ではありません。米国も自国なりの目標を
掲げています。GNI比1%というのはどこから導かれたのか分からないので検証すらできません。

時代をさかのぼって1970年に国連の「第2次国連開発の10年」の中で先進国のODAを
GNP比0.7%を目指して努力するという合意がありますが、各国が約束した数値では
ありません。事実、先進7カ国全てが10年後概ね精々0.3%程度にとどまり目標は達成され
ませんでした。目標設定が無謀だったのです。
そのため次の「第3次国連開発の10年」では毎年7%の増額(10年でほぼ倍増)という目標に
修正されました。これは同7か国中、アメリカ、英国、ドイツ以外は達成できました。
日本だけが、という印象で35年間約束を守っていないとは何を指すのでしょうか。

DAC主要7カ国(米日英仏独伊加)の1990年ODA総額は412億ドル2003年は495億ドルです。
1990年の水準なら既に満たしています。というか過去最高額です。
近年はサウジアラビアなどDAC非加盟の国の拠出も増えています。
1990年の水準の為にはあと500億円必要というのは一体何をどう計算したのでしょうか。

116 :朝まで名無しさん:2005/07/30(土) 01:29:04 ID:nSt0TLms
つまりホワイトバンドの活動理念自体意味がない,と

117 :朝まで名無しさん:2005/07/30(土) 10:27:16 ID:XPPTcV/n
まあ考え方はいろいろだろうが、自分がいいと思うことをやればいいわけで。
それより、自分と考え方が違うからといって教養がないだなんだという>>104みたいな香具師の方が
よほど痛い。

いろんな議論を戦わせることは必要だとは思うが。

118 :朝まで名無しさん:2005/07/31(日) 08:47:01 ID:ZSW0N5Ts
ホワイトバンドする前に、議員年金と消費税なくせよ
この恥知らずのクソ国会議員ども

119 :朝まで名無しさん:2005/07/31(日) 16:51:47 ID:B7ne5gxd
でも、なんかせっかく新しい動きをしようとしてるときにその事を否定するのはよくないと思う。
だって、せっかく世界が変わるかもしれないってのになんか、よくないと思うとか、そんなこと
いって素直に参加しようとする人がいないから、世界は救えなくなるんだよ。
否定する前に、まずやってみる事だと思う。

120 :朝まで名無しさん:2005/07/31(日) 16:55:46 ID:B7ne5gxd
ホワイトバンドしようよ


121 :朝まで名無しさん:2005/07/31(日) 17:07:31 ID:Z9FiJ9VB
こんなんで世界が変わると思ってるなんておめでたいね.

あれでしょ,9条があるから戦争が起きないとか信じてる人でしょ.

122 :朝まで名無しさん:2005/07/31(日) 18:49:23 ID:ev1Lj9yw
じゃあアンチの奴らに聞くけど、
お 前 ら 貧 困 を な く す 為 に 一 体 何 を し て い る の ?

123 :朝まで名無しさん:2005/07/31(日) 19:18:12 ID:tN9AGqRe
世界の貧困撲滅を願って手かざしを皆さんにしています。
1回300円です。
こういうことを言うと偽善だとかやっても無駄といいますが
やってみないと分からないと思います。
みなさんもぜひ手かざしを試してください。
やってみれば世界が変わるかもしれません。
だいたい批判する人は貧困撲滅の為に何かしているのでしょうか。
私はありがたい手かざしで世界を変えられると思っています。
何もしていない人は何も言う権利は無いと思います。

124 :朝まで名無しさん:2005/07/31(日) 19:39:24 ID:Z9FiJ9VB
何も言う権利は無いか.
まあ,やる義務もないけど.

日本の貧困を無くすってんなら,まだ応援したいけどね.

125 :朝まで名無しさん:2005/07/31(日) 19:57:48 ID:XTUxjjUi
食べ物がなかったり水が汚いという状況を改善することがポイントなんであって、
それは貧困を無くすこととは問題が根本的に違うだろうと・・・・

126 :朝まで名無しさん:2005/07/31(日) 20:09:58 ID:tONta3VV
今、ここのwebみてきたけど、偽善という名のゲロ以下の匂いがぷんぷんして10秒耐えられなかった。

変におしゃれっぽいページだが、この費用はどこからでたのかねぇ?
500万かけてるとして、ワクチン買ったら50万人のガキが救えるぞ、コラ。>>関係者へ

127 :朝まで名無しさん:2005/07/31(日) 20:11:50 ID:Z9FiJ9VB
>>125
どれに対するレス?

128 :朝まで名無しさん:2005/07/31(日) 21:02:13 ID:ev1Lj9yw
>>126
何も行動を起こそうともせず、更に行動を起こそうと努力をしている人を
嘲笑っているお前のような奴がいること自体、恥ずかしいことだな。うん。
お前らみたいのに偽善とかを語られる方が10秒耐えられないです。

129 :朝まで名無しさん:2005/07/31(日) 21:21:24 ID:GDUCnFws
>>122
世界中の人たちが幸せになれるよう、
自動車関連の一般企業で働いています。

私が仕事で生み出す経済的価値は微々たるものですが、
将来、世界中の人たちの役に立つと思っています。

130 :朝まで名無しさん:2005/07/31(日) 22:26:00 ID:9xoBl5R2
恥ずかしさやネタにされる恐怖を乗り越えて
ホワイトバンド付けてみれば
何か変わるかな。

131 :朝まで名無しさん:2005/07/31(日) 22:29:23 ID:tONta3VV
>>128

その行動がおかしいといってるのが分からないのか。
おめでてえな。

132 :朝まで名無しさん:2005/07/31(日) 22:46:44 ID:ev1Lj9yw
>>131
おめでてぇのはおまえだろ。こうやってる間にも人は朽ちていくんだよ。
お前みたいに福々と育った奴には到底想像ができない世界だから無理もないか。
まぁこの活動に協力しない奴らは世間の邪魔にならんように生きれ。

133 :朝まで名無しさん:2005/07/31(日) 22:53:54 ID:Z9FiJ9VB
>>132
活動に参加すると偉いの?

134 :朝まで名無しさん:2005/07/31(日) 22:55:58 ID:ev1Lj9yw
偉いとかじゃないだろ。
人間としてどうするかだ。

135 : :2005/07/31(日) 22:56:52 ID:V+T9TFOz
>>133
貧困の名の権益に群がるハエだからねw

136 :朝まで名無しさん:2005/07/31(日) 22:58:51 ID:Z9FiJ9VB
いや,協力しない奴らは邪魔だと言ってる時点で,
見下してるじゃない.

そういう優越感に浸るのに手っ取り早い道具だとは思うけどね.
自己満足とか.

137 :朝まで名無しさん:2005/07/31(日) 23:00:27 ID:FCB7ughh
「自分の国で苦しんでいる人がいるというのに他の国の人を助けに行くような人間は
偽善者以外の何者でもない」
                                         マザー・テレサ

138 :???:2005/07/31(日) 23:03:24 ID:Np4knC7U
ODAは全部やめるべきだろう。新興国は大抵軍拡競争に参入し始めるだけだから。(w


139 :朝まで名無しさん:2005/07/31(日) 23:06:37 ID:UWQ8XOmZ
>>123が核心突いた

140 :朝まで名無しさん:2005/07/31(日) 23:09:37 ID:7wXmRo8X
じゃあ俺は足裏診断で貧困を救おう

意味が無いかどうか、やってみなきゃ分からないし
やってないやつに批判される謂われはない

141 :???:2005/07/31(日) 23:12:16 ID:Np4knC7U
日の丸と君が代の普及で貧困を救おうぜ。すべての家庭や学校で日の丸と君が代が普及すれば世界から貧困はなくせるかも知れないからな。


142 :朝まで名無しさん:2005/07/31(日) 23:13:50 ID:Z9FiJ9VB
>>141
乗った.

143 :朝まで名無しさん:2005/07/31(日) 23:15:43 ID:FCB7ughh
>>141
オレ漏れも

144 :朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 00:37:29 ID:rDOpWlqu
まあ、折鶴を折ったら平和がくると真面目に信じてる程度の知能指数な国民でできてる国だから、
ホワイトバンドなんていういかさま商売も立派になりたっちゃうんでしょうな。

145 :& ◆2F1nYDgaQo :2005/08/01(月) 01:47:35 ID:+pmf/dDR
>>144
でしょうなじゃねーよ自分の意見を言え。

146 :朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 01:55:57 ID:q3SdJS2i
>>145
何が不満だ?

147 :朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 19:48:51 ID:R1/zX21w
こんなもんに300円出して、結局どこでどう使われるのか解らなくなるぐらいなら
ユニセフか赤十字にでも寄付すりゃいいんじゃねぇの?

って思ってたんですが、どうやら俺のまわりの人達は
「これで子供達を貧困から救える!」なんて短絡的な思い違いをして
結構な勢いで御購入中らしいです…orz

ホワイトバンドって結局
「ウチのグループの考えに賛同するならこの腕章買ってくれ」
「この腕章付けてる人が目に付く社会になれば政治も変わる」
「ちなみに売り上げは製造原価と宣伝費引いて、俺らの活動費になるけど」
っていうのと何が違うんですか?直接寄付とかされないんですよね?

馬鹿な俺にわかるように説明希望します。
マジレス希望。

148 :朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 19:54:17 ID:8SAFbRb0
32 名前:バリアフリーな名無しさん[sage] 投稿日:2005/07/20(水) 02:55:26 ID:ifGahtLg
今回のプロジェクトは金なんかよりもそういう世界もあるんだって事を広めることが一番の目的だったんじゃないかな
だから形の残る物、そしてそれをつける事によって周りにもプロジェクトの宣伝効果になるホワイトバンドを作ったと

今回は種を植えた段階で、そこからどうにかしようと思う人(芽)が出てくること期待すると
ただ単にファッションでつけてる奴もいるだろうけどそうじゃない奴もいる

現実的に今すぐどうこうするってのは無理な話だけどホワイトバンドをつけた誰かが、ホワイトバンドを見た誰かが少しでも
彼らの事を考えただけでも一歩前進だと思う今日この頃

149 :朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 20:08:51 ID:R1/zX21w
>>148さんの貼ってくれたコピペは147(俺)に対する解答なんでしょうか?
それって>>147後半の3つの台詞と何が違うんでしょうか…???

マジで悩み過ぎて胃が痛くなってきましたw


150 :朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 20:13:35 ID:GNMnT31p
ほっとけない金持ちのずうずうしさ

151 :朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 20:18:42 ID:R1/zX21w
連投失礼します。
ホワイトバンドについて少しでも知ろうとググっていたところ、こんな記述を見つけました。

以下転載

>「実際の役に立たなくてもいい、世界のこういう状況を知らしめるだけでも意義がある」という意見があります。そういう状況を初
>めて知ったのでしょうか。学校で一体何を勉強していたのでしょう。
>
>さらに、世界の状況は、知ってどうにかなるという問題ではありません。本当に意義がある企画は、「では、具体的にどうすればい
>いのか」を明確にする企画だと思います。はじめの一歩として、どういう箇所に、どういう計画で、どういうお金を投じるか、を具
>体的に、明確に示すことです。その点、ホワイトバンドは失格です。示すべきは「目標」ではなく、あくまでも「手段」だと思いま
>す。
>
>「役に立たなくてもいい、状況を知らしめるだけでも意義がある」と言う人にとって、飢餓や貧困はしょせん対岸の火事なのでしょ
>う。現状にとって何が本当に意義があるのかを考えれば、「現状を知る」ことと「そのための対処をする」ことの間がいかにかけ離
>れているのかを悟るものだと思います。

以上

まさしく俺が感じていたのはここなんです。
「知る事・知ってもらう事に意味がある」って…知らんかったんかい!みたいな。

何が言いたいのか解らなくなってますか?ちょっと頭冷やして来ます。

152 :朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 20:57:07 ID:8SAFbRb0
今、ホワイトバンドを知らない人で世界の貧困の事が頭の中にある人って何人いると思う?
この平和な日本じゃそうそういないだろうよ。
そしてヌクヌクと育っていく、暮らしていく日本人の頭の中に自然と貧困問題が浮かんでくる事ってあると思うか?
テレビの特番とか見ない限りないんじゃないか?

そりゃ知っただけじゃ何にもならないよ、だけど何もしないよりはマシじゃないか?

153 :朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 21:24:23 ID:KMUQQgH5
世界の貧困を無くす前に
日本から在日を無くそう.

154 :朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 21:25:44 ID:w6/KJSX7
>>152

ホワイトバンドがいう「アフリカは貧乏で人が死んでる」なんて20年も繰り返し
言われてきていて知らない人のほうが少ないだろうよ。
お前みたいなDQNはどうか知らんけどな。

本来の焦点は貧困が権限配置に関する政治問題である点と国際政治における
政治圧力の適正なあり方、アフリカの地位確認、グローバリゼーションにおける
マクロ経済圏としてのアフリカの認識とかあるわけだがそれは全部スルー

我々はこれっぽっちも賢くなんかなってない。
むしろ昔ながらのチャリティとアフリカのイメージを混ぜ返して分かりにくくしてしまった。
広報活動をするならその前に少しは勉強しろと言いたい。
地球の周りを太陽が回ってるって知ってましたか?という風情である。

155 :朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 21:28:45 ID:8SAFbRb0
>>154
よく読め
「知らない」なんて言ってないだろう

156 :朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 21:29:38 ID:R1/zX21w
>>152さん
レスありがとうございます。

>そりゃ知っただけじゃ何にもならないよ、だけど何もしないよりはマシじゃないか?

もし宜しければ「知っただけ」が何もしないよりマシな理由をお教えいただけませんか?
喧嘩を売っている訳では無いという事を御理解下さい。
俺はどうしても「知っただけ」と「知らなかった」のどちらも「何もしない」のに違う理由が知りたいんです。

157 :朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 21:34:19 ID:w6/KJSX7
何故こんなことになってしまったかといえばプロ市民の愚かな頭の中で
活動を成功させるために広報したい内容を作ったからである。
「アフリカは貧しい」「沢山子供が死んでいる」なら受け入れられやすいと
思ったんだろう。

ちょっと考えればみんなが知っていて受け入れられやすいことなら
広報する必要が無いだろ、と分かるものだ。

>>154
よく読め。
俺が言いたいのは天動説をもっともらしく広報するバカはひっこめ、だ。

158 :朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 21:40:34 ID:xR85p7WG
自分にレスするバカはひっこめだな

159 :147:2005/08/01(月) 21:42:13 ID:R1/zX21w
急用ができてしまいました。また明日このスレを覗きます。
>>147の問いですが、今のところ納得出来るレスはありません。

俺が馬鹿だからなんでしょうか…?
ホワイトバンドなんていう無益と思われる物にお金を払う友人の価値観を理解したいと思ったんですが…

160 :朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 22:00:47 ID:fyvsa+ip
>>159
最初は形から入っても良いんじゃないか?
少なくとも君はその友人のお陰で『本当の寄付とは』みたいな事について真剣に考える機会を得た。
この手の運動は考える人の裾野を広げる為には有効だと思うよ。
参加する・しない、深く考える・浅くしか関わらない、は個人の都合や考えによるから強制はされないけど
ホワイトバンドの運動でたった一人だけでも深く考える人が現れれば…それはそれで成功でしょう。

161 :朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 23:00:32 ID:hbbb+4Yk
人なんて結局流されやすいもので、皆が右むけば右を向くんだよ。
皆がホワイトバンドつけてりゃそれは広まってくるし、皆が貧困撲滅を
唱えればそれは大きな声になるんだよ。思想や意義とは関係無く。
それで国民の声を政府が無視できなくなる、それが主催者の狙いなんじゃない?
カリスマがやってりゃなおさら流行る。大義名分も偽善も嘘も何もいらない
と思う。自分らがなに思おうがまあ何にも影響しないし。
でも政府が動く。それだけ。それに意義を持つかを決めるのは
私達自身。私はやる。それだけ。


162 :朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 23:02:59 ID:KMUQQgH5
政府はいま何もしてないと言うのかね

163 :朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 23:08:47 ID:fyvsa+ip
政府は何もしてない
と対立の図式を形成した方が注目を集めやすいからですよ。簡単に言えば政府より民間の方がこういう運動の場合は動きが早いし動きやすいでしょ。
よくある手法ですからあまり気になさらないよう。

164 :朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 23:09:46 ID:KMUQQgH5
>>163
要するにだまされてるってことでしょ.

165 :朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 23:23:28 ID:fyvsa+ip
>>164
政府の動きがノロイ・行き届かない=その時点では嘘では無い。と私は解釈してます。
ただ、『政府は何もしてない』というアオリ(特に市民団体が言う場合)を私は鵜呑みにはしませんが。

166 :朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 23:28:16 ID:pjXsvxGQ
>>161に賛成。騙すとか騙されるとか言ってるのはちょっとおかしいんじゃないの?
もしこれが騙しだとしてもそれは良い意味合いを持っていると思う。

所詮裕福な人間にはわからねぇんだよな。

167 :朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 23:35:29 ID:KMUQQgH5
良いことなら騙されても良いなんて思うのは,
まあ人それぞれだと思うけど.

いろんな意味で日本は平和だと思う.

168 :朝まで名無しさん:2005/08/01(月) 23:42:45 ID:Dwp2RNah
政府より民間の方がこういう運動の場合は動きが早いし動きやすいでしょ。

本当にそうですね。
かまど作ったり、井戸掘ったり、反射調理器作ったり民間ボランティアはよくやる。
でもアフリカの国の政府はパソコンを送って欲しいようです。
全国民の中で100人くらいは使いこなしますから。
もっと貰えば学校に飾っておくのもいいしw売ってもいいw
出来たら金のほうがもといい。仲間分けしやすいしw
金貰って食ってけるんならそれに越した事無い。
あんまり一般国民をレベルアップして欲しくないのが本音。

それにこの宣伝は国連向けのパフォーマンス。
アフリカ票への宣伝ですから
議論の沙汰ではないと思いますよ。
深い意味なんて無いです。



169 : :2005/08/01(月) 23:53:55 ID:Vw9KEnu7
募金詐欺と同レベルの存在に 何を言っているのかな?

公に『貰った金は自分の懐に入ります』と公言しているから犯罪にはならないけど
『貧困撲滅の為 俺に金を寄越せ』で他人に金を出せば 自然と貧困が無くなる
と 頭にお花畑が咲いている人には 良い薬かな?

170 :朝まで名無しさん:2005/08/02(火) 00:26:47 ID:aIl1YFYB
政府が遅いというのは意思決定に時間がかかるという意味でなら当てはまる。
なぜならアクションの影響が桁違いに大きく妥当性の検証が必要なこと、
内政に関わることであれば日本政府、ひいては日本人の総意としての活動という
重責がかかるからだ。

例えば日本に母子家庭があって、それは社会福祉に問題があるとアメリカ政府が
生活補助をしたとするとそれはアメリカが日本の行政が不完全であり外交を通じずに
直接行動したことを意味する。
それは程度こそ違え軍隊を派遣して直接行動するのと変わりない。大変な問題だ。

そういうところを身軽さ、言い換えれば政治的な責任の軽さで行動する団体もあって
それは役に立っていると思う。国境無き医師団は政府や国連の意向に反しても
飢えや医療を必要とする現場で活動するという明確なコンセプトがある。

しかしホワイトバンドの目的はそれではかなわない規模の問題解決に政府レベルの
行動を起こそうといっているのだ。同じレベルの論拠では無責任と言われても仕方ない。

171 :朝まで名無しさん:2005/08/02(火) 00:41:01 ID:aIl1YFYB
ホワイトバンドの内容が良かれ悪しかれ、結果としてアフリカの貧困のことを
知るきっかけになるのだから良いという理屈も理解しがたい。

「よくひどいいじめをやったけどあれも社会の厳しさを教える良いきっかけだったと思うよ。」
「私達はデート詐欺だとか言われますが、物事の価値が分からない人が欲張るからですよ
 これに引っかかった人たちは良い社会勉強になったと思いますよ。」

物事の是非を無視して結果として良い可能性、しかも支払ったコストや個人的なダメージ
社会的な信用毀損といった負の面を一切無視する神経とはなにものなのか。
そんなのは犯罪被害にあった人が補償されるあても無く自分を慰める一言でしかない。
少なくとも一般化して言うことに恥を覚えない人間は社会に生きる資格はない。



172 :朝まで名無しさん:2005/08/02(火) 01:01:20 ID:TiJGRlDH
なるほどね.
わかりやすい.

173 :朝まで名無しさん:2005/08/02(火) 01:03:07 ID:Y6mcz+sz
>結果としてアフリカの貧困のことを知るきっかけになるのだから良い

という人は,
戦前の日本は悪いことをしただけではない。
朝鮮や台湾のインフラを整えたり,その他結果としてアジア諸国の独立に繋がったという良い面もあった.
という主張には頑として反発するんじゃあないかというイメージがあります.
イメージですけど

174 :朝まで名無しさん:2005/08/02(火) 01:09:51 ID:TiJGRlDH
イメージか.
まあ左側っぽいイメージではあるよね.
イメージだけど.

175 :朝まで名無しさん:2005/08/02(火) 01:11:15 ID:rKhYTPom
>>169>>171
過去に何かあったのか?
まず、ホワイトバンドは募金では無いぞ。ウチの地元ではスポーツショップで配ってる
次にホワイトバンドは誰かを傷つけたりもしないぞ。
いじめやデート詐欺とは全然違う話だと思うが?


176 :朝まで名無しさん:2005/08/02(火) 01:14:19 ID:Y6mcz+sz
>>175
無料で配ってるの?

177 :朝まで名無しさん:2005/08/02(火) 01:45:38 ID:ob/HJjtI
どっか店頭で買えるとこ無いんかね?

178 :朝まで名無しさん:2005/08/02(火) 01:48:21 ID:aIl1YFYB
>>175
このスレ読めば?読んでで書いてるとは思うけどw

今まで地味に援助をやっていた人や広報に勤めていた人たちを
ないがしろにして自分達のイデオロギーを偽装しながら垂れ流すのが
無害というわけだ。

179 :朝まで名無しさん:2005/08/02(火) 02:27:21 ID:rKhYTPom
>>176
具体的には5000円以上お買い上げ、で配布してる。
>>178
何か勘違いしてないか?『このスレ読め』と『俺の主張を聞け』は根本的に違うぞ?
俺の主張は俺の主張。お前の主張はお前の主張。それが何故並立する事を嫌がるんだ?
色んな考えの人が居て色んなスタンスの人が居るだろ、学級会じゃ無いんだからそれが容認出来ないのか?
自分の考えと違うからと言っていきなりイデオロギーなんか持ち出すのはちょっとアレだぞ?

180 :朝まで名無しさん:2005/08/02(火) 03:07:37 ID:aIl1YFYB
>>179

> ホワイトバンドは募金では無いぞ。
既出。しかし募金であるように装っているという問題も既出。

> ホワイトバンドは誰かを傷つけたりもしない(から問題は無い※編註)
活動のデメリットについても既出

ここまで書けば分かるのかな?
やれやれ。

181 :朝まで名無しさん:2005/08/02(火) 03:23:32 ID:rKhYTPom
>>180
やれやれ。
無料で配布してる情報も提出したがそれはスルーか?

いじめ等に比喩して矮小化したイメージを与えるのはどうか?と言ったのだが、分からんのか?
異論が出たらイデオロギー云々が…と言うご自分のスタンスについては反省は無しか?


182 :朝まで名無しさん:2005/08/02(火) 03:27:29 ID:rKhYTPom
おっと失礼。
180が178と同一人である証拠は無いんだった。すまん。


183 :朝まで名無しさん:2005/08/02(火) 03:27:42 ID:Y6mcz+sz
>>179
ありがとー
>>181
無料配布はそのスポーツショップの方針であってホワイトバンドの方針じゃないでしょ?
>>180と何か関係あるの?

184 :朝まで名無しさん:2005/08/02(火) 03:41:59 ID:rKhYTPom
>>183
ホワイトバンド運動?に賛同したスポーツショップの方針…ってのが正確な所だと思う。
貰った方は、ぶっちゃけ流行りのファッションだからつけとけ…ってノリだと思うけど。

185 :朝まで名無しさん:2005/08/02(火) 11:06:21 ID:ZZ2IC9OC
だからぁ、ホワイトバンドに反対や疑問を持つのは自由だが
ホワイトバンドに賛同している人にあーだこーだ言う香具師は
具体的に何をしているのかと。
よもやたった一度どこぞに寄付したからって文句たれてるわけじゃあないわよな。

各々が自分の良かれと思う方法をとることがそんなに問題あるのか?

186 :朝まで名無しさん:2005/08/02(火) 11:17:09 ID:TiJGRlDH
具体的にしていること,日本の税金を払っている.

187 :161:2005/08/02(火) 11:18:07 ID:naG9A3in
返信遅くてごめんです。でもやっぱ書かせて。

>政府はいま何もしてないと言うのかね
言ってません。UNDPへの日本の援助はやはり素晴らしいと思います。
でもやはり貧困の決定的解決にはならない。
全て解決できるなんて傲慢は思っていないです。でも、
日本の、世界の流れが変われば、それは夢じゃない。
0.01%以下の確立かもしれない(貴方たちの言うように、これが詐欺だとか)
可能性が生まれた。そういう事だと思います。
私は彼らを信じる。貴方達は彼らを信じない。いいと思います。  

>ホワイトバンドの目的はそれではかなわない規模の問題解決に政府レベルの
行動を起こそうといっている
何故「かなわない」と決め付けるのでしょう?むしろ彼らが
「様々な事をやってみたが、結局政府レベルで動かないと解決はかなわない」
という結論の末の行動だと思いますが。
どの国にも優先順位があります。今南北問題は何位なのでしょう?
その順位を少し上げる。かなわないですか?
郵政民営化と順位を変える。国が崩壊しますか?
直接行動しなくて良いのです。意識レベルで。国同士なら十分効果的だ。

188 :朝まで名無しさん:2005/08/02(火) 11:18:24 ID:2WhpRt/R
>>185
別に何を信じるかは自由だけど、他人に押し付けて自由もクソもないだろ。
政策を変えるってことは全日本国民に賛同しろって言ってるんだよ。
それも分からず活動に賛同とは無責任なものだ。
だから買い物した人に配ったりするんだろうな。
趣旨も知らなければ賛同もしてない人間に勝手に賛同した印を持たせるんだ。
良かれと思えば買い物した客を新興宗教に勝手に入信させても良いというわけだ。

議論ってのは疑問や反論に正面から答えるもんなんじゃねえの?
マニフェストに疑問を呈しただけで「じゃあお前はなにをしてる」だとか「こうしてるあいだに
アフリカで人が死んでる」とか話を逸らしてるだけじゃん。
個人が何かしたいなら自分の権利の範囲内でやればいい。
他人を巻き込もうとしてるのに俺の意思は尊重しろとは馬鹿馬鹿しい。

189 :朝まで名無しさん:2005/08/02(火) 11:36:59 ID:2WhpRt/R
>>187
> >ホワイトバンドの目的はそれではかなわない規模の問題解決に政府レベルの
> 行動を起こそうといっている
> 何故「かなわない」と決め付けるのでしょう?むしろ彼らが
> 「様々な事をやってみたが、結局政府レベルで動かないと解決はかなわない」
> という結論の末の行動だと思いますが。

勘違いされているようですが同じことを言ってますね。
対症療法では貧困は解決しないから国家レベルで重篤な貧困国に干渉しよう
という意図ですよね?ホワイトバンドの活動はかなわないという話ではないはず。
そしてこの政治的手段による解決という方針は各国、そして日本も認識して既に
行動しています。

ここで問題なのは、ホワイトバンドのいう方針の「3点で日本の政策を転換させる」の
内容の無意味さ(対象が既に存在しない)が指摘されているのです。
参考:>>111-115

190 :161:2005/08/02(火) 18:28:14 ID:usIQvtXA
>>189
えーと、私がどこを勘違いしているのかよくわからないんですが、
参考は読ませてもらいました。ずいぶん様々なことをお調べになっていて
関心しました。しかしやはり
「こんなにも日本は熱心にやっている。これで貧困がなくならないならしょうがない」
という意見に聞こえてならないのですが。
確かに日本は先進国の中でも積極的に問題に取り組んでいると思います。
しかし貧困は解決していない。どの国も決定的な解決策を
出せずにいます。
そのなかでこの「先進国の国民レベルでの問題の意識化」というアプローチは、
それだけでも試す価値のある行動だと思います。もちろん
成功するかはわかりませんが、これだけやっかいな問題だ。
可能性のあることは全て試みるのが基本姿勢ではないですか?
貴方の言うように今の状況に限界を見ているならば、これ以上の展開は望めないでしょう。
この運動は「日本は全然行動してないから、もっと行動させよう」
ではなく、「貧困を無くす。その決意を確認しよう」
ではありませんか?
方針の3点が無意味だとおっしゃいますが、目標はあくまで貧困撲滅です。
十分意味を持っています。

191 :朝まで名無しさん:2005/08/02(火) 18:39:33 ID:LWO686Ce
こういう運動は、得てしてプロ市民たちのサヨク運動に飲み込まれていくものなんだよな。

192 :朝まで名無しさん:2005/08/02(火) 19:07:37 ID:e//JXA7M
なんで中国製なの
アフリカ製の方がいいと思うけど

193 :朝まで名無しさん:2005/08/02(火) 19:24:06 ID:rKhYTPom
反対する人の意見も分かるが…ぶっちゃけ空気読め無くて周囲をウンザリさせるタイプに見える。ここ最近の流れを見ると『事の是非はともかく主体的に考える糸口になればよい』って極めて穏健な意見にまでムキになって突っかかってるようにしか見え無い。
色々調べるのは偉いけど『俺はモノが見えるんだ、俺に従え』では誰もついてこない。ある程度社会意識の高い人を選んで行かないと

194 :193:2005/08/02(火) 19:34:52 ID:rKhYTPom
例えばさっきでTVで中国産松茸が売れてるってやってたが、あの売り場の横に立って『この松茸を買うとチベットの抑圧を助ける事になる』って叫んでも…営業妨害は置いておいて…ガイキチ扱いでしょ。
 
他人の意識を変えるのはそう簡単じゃ無い、もっと段階を踏まないと反対してる人が調べて来たような情報まではみんな辿り着かないよ。
いきなり喧嘩腰で相手を論破しようとしても逆効果だと思う。


195 :朝まで名無しさん:2005/08/02(火) 19:43:06 ID:hdX3t1yY
>>193-194
それは違うと思われ。

ホワイトバンドの場合、おそらくはアフリカあたりを対象に想定しているのだろうが、
その「アフリカの貧困をどうにかしましょう」運動の素材を中国で作っていて、実は
300 円払ったうち、アフリカより中国に落ちるカネの方が多い。
そういうところがダマカシくさいといわれてるので、単に中国製シリコンバンドという
だけで批判されているわけではない。

196 :朝まで名無しさん:2005/08/02(火) 19:44:56 ID:2WhpRt/R
>>190

A 「あ、俺いい事思いついた!あのさ、毎日暑いじゃん。」
B 「うん、まいるね。」
A 「そんな仕事帰りにさ、屋上で涼みながらビールでもやるのって良くない?」
B 「ん?そうだね。」
A 「そういう飲み屋があってもいいとおもうんだよね。」
B 「?」
A 「なあ、俺達でビール会社に提案しないか?屋上ビアとかいってさ。」
B 「それってビアガーデンなんじゃないの?」
A 「お前物知りだな。で、協力してくれるよな。」
B 「だからもうあるんだよ。駅前にもあるよ。」
A 「お前感じ悪いな。そうやって最初から諦めるのかよ。」

197 :朝まで名無しさん:2005/08/02(火) 19:49:33 ID:2WhpRt/R
>>193

つうか自分は人格攻撃しかしてないの分かってる?

198 :朝まで名無しさん:2005/08/02(火) 20:35:02 ID:rKhYTPom
>>195
そう、だからその情報も含めて段階を追って知る人が増えて行けばそれで良いと思う。少なくとも俺はここで知った。次は隣人に(勿論、反対派の情報を)教えようと思う。
>>197
人格批判…『そのやり方はマズいんじゃないか』と提案しただけだが、それが人格批判だと言うなら…そうか、そう受け取ったかorz としか言いようが無いな。


199 :朝まで名無しさん:2005/08/02(火) 20:54:35 ID:TiJGRlDH
他人に従うことが空気を読むことなら,
なんて簡単なんだろうと思う.

200 :朝まで名無しさん:2005/08/02(火) 21:10:10 ID:TiJGRlDH
あれ? 公式のFAQ増えてる?

201 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 02:41:13 ID:ofaxxr4R
前、ゴミ山でビニール拾いをして家族を養う小さい女の子の
ドキュメントをテレビで見ました。上から下まで真っ白な
服を着た日本人の女に「私臭いかな?」って聞いてたのが
胸にぐっさっときました。
それからコンビニとかの募金箱に小銭を入れるようになり、
ホワイトバンドは妹にすすめられて何かの役に立つなら
いいかなと思って購入して昨日装着して職場に...重い..。
真実はわからないけど..表に出ているメッセージがあるから
変な事出来ないというか、人に優しくしないと、1日1日を大切
にしないとって色んな気持ちでいっぱいになりました。
募金はお金を入れるとその場で自分との関わりが終わる事が
多かったけど、これは常に着ける物だから自分が外さない限り
終わる事はないんだなと考えさせられました。
貧困問題の解決にならないとしても、きっかけになる物があって
も良いのでは。これからは、リストバンドつけて、ドイツの国際
平和村を応援しようとおもいます。





202 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 03:20:09 ID:fQbkfqdz
アフリカの貧困よりさ、国会議員でさえ自殺してしまうような我が国日本を救う運動をしてくれよ。
切実に。

203 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 03:25:52 ID:Htds45Y5
アフリカの貧しさは既にみんな知ってるからこの運動で新しく知る人間がどれだけ増えるか疑問。
というのは買いかぶり過ぎか?

204 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 03:33:49 ID:7I1hGsVq
>>201
君がしてるのは全て己が為の行動、単なる低俗な自慰行為であって
自己啓発やその手の類の宗教と同じ。



205 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 03:37:34 ID:zEV9PCfy
こいつら何十%ピンはねするのかな?
似たような名前の某NGO団体だと60%は運営費とかで飛んでいくらしい。
赤○字は結構少ないピンはね率だった。
慈善団体を標榜して実情は営利団体だったりするからなぁ。
オレは信用できない。

206 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 03:43:06 ID:zEV9PCfy
>>204
身近にいる浮浪者は毛嫌いして、遠くにいる浮浪者に優しいのは、臭いが届かないからかな?

そういえば何とかの塔とかいう宗教団体が勧誘に来たとき、俺なんか救っている暇あったら浮浪者でも救ってやってくれっていったら、彼らは神に選ばれていないので救わないんだとさ。
全ての人間は皆平等に神の子であると教えられてきた俺の人生観が変わった。


207 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 03:58:47 ID:I13EcD/g
>>206
> 身近にいる浮浪者は毛嫌いして、遠くにいる浮浪者に優しいのは、臭いが届かないからかな?

目から鱗が落ちました
そうか・・・そういうことなんだよな。きっと。


208 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 04:45:52 ID:+IxYM/cS
>>207
だから俺はこのホワイトバンドを通して自分の身の回りから始めることにしたよ。

209 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 04:48:59 ID:I13EcD/g
>ホワイトバンドを通して
っていうのがよくわからないんだが、どういうこと?
白バンドを腕につけつつ浮浪者を助けてるの?

210 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 05:13:35 ID:+IxYM/cS
>>209
ごめん、そこまではできてない。
ホント身の回りのこととか、こないだおばぁちゃん助けたり。

211 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 05:31:44 ID:I13EcD/g
>>210
なるほど、身の回りってわけですね。
それはホワイトバンドプロジェクトと関係あるんですか?

212 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 08:01:12 ID:b4V1t6rQ
想像してみて下さい。
貴方の前に、とても渡れそうにない川があります。
向こう岸で子供が溺れていて、今にも沈んでしまいそうです。その時
「貴方の持っている杖を貸してくれれば、助けられます!」
と、向こう岸から声がしました。どうしますか?
「いや、身の回りで精一杯なのに、全然関係無い子を助けようなんて、偽善だ」
「いや、あいつはきっと助けないで杖を奪って逃げる気だ」
と思いますか?

もう一つ。
貴方は、貧困の国に住んでいます。
当然、弱い者から死んで行きます。貴方が死ぬのはおそらく後でしょう。
貴方の大切な彼女や、妹、弟、母親、赤ん坊から死ぬでしょう。
貴方が守らなければならない人が息絶えそうな時、金持ちがやってきました。
なんとかお金を恵んでくれと頼むと金持ちは
「ここで私がお金を渡すのは、単なる同情であり偽善だ。君たちを乞食に
貶めたくない」
と言って拒否しました。
貴方の守るべき人々が全て息絶え、貴方も死にゆこうとする時、
その金持ちにどんなことを思って死にますか?

えーと、議論のレベルが違うと思うんですよ。
私達は金持ちであり杖を持つ人です。偽善を議論してる間に、
人々が次々に死んでいく。見えないだけで、
このたとえ話となんらかわりはないと思います。
助けると言った向こう岸の人を、疑っている段階だと思います。
もう一回言います。レベルが違うんです。

213 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 08:07:23 ID:pEAaRpF3
・向こう岸にいる今まで疑われて当然の行為をしていたヤツらには何の責任もない?
・自分の手の届くところにもおぼれている人がいるのだけどその人はほっといてもいい?

214 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 08:09:06 ID:VIefTWgg
>>212
お前さんはレベルが違うから、高々200程度のレスしかないこのスレをもう一度読み返してから来い。
全く論点も比喩も的外れだということに気付いたらゴミ箱のゴミの分別でもしろ。


215 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 08:39:19 ID:VIefTWgg
>>200
この追加FAQかな?増えてるね。
http://www.hottokenai.jp/ngo/faq.html

216 :212:2005/08/03(水) 08:50:34 ID:b4V1t6rQ
213>・その子供が死んだときに貴方は悲しむのではなく
責任の擦り付け合いをするのですね。
・たまたま見かけたのです。それがこの運動です。
214>レベルがどのように違うのか、論点と比喩がどのように違うのか
説明してみて下さい。できる限り捕捉しますよ。

217 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 09:16:03 ID:VIefTWgg
ホワイトバンドに賛同することだけが貧困を救う唯一の手立てだとでも言いたげな比喩ですよね。

「金持ち集団」日本はそれなりに動いているということ。
ホワイトバンドの主張は信用できないということ。

218 :212:2005/08/03(水) 09:32:25 ID:b4V1t6rQ
217>言ってません。私が比喩したかったのはたまたま見合わせた
今私達が話しているホワイトバンド運動が、向こう側の助けになるかも知れない
声だということです。本当かどうかはわかりません。唯一の手段かも
わかりません。しかし、溺れているのは事実です。
私達が持っているわずかな物(ホワイトバンド)で助けられるかもしれないと彼らは
訴えているのです。疑う暇があるのでしょうか?
それ以上にうまく助けられると貴方が言うなら別ですが。
それなりに動いているのはもう十分に知っています。目的は貧困の
決定的解決です。主張が信用できないなら参加しなくても良いと
思います。

219 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 09:39:12 ID:BD1HBj0x
ユニセフに募金した方が救えるんじゃねーの?


220 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 09:47:31 ID:zxXbsBtl
>>201
それ確か東南アジアだよ.
ホワイトバンドの中の人は何故か,
「アジアにもまだ貧困に苦しむ国はありますし、そこへの支援は当然行うべきですが、同時にもっとも大きなニーズを抱えるアフリカ大陸に、より多くの支援を行うべきです」
と言ってる.

>>218
ホワイトバンドが杖レベルだと思ってるなら面白いな.

221 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 09:49:45 ID:BD1HBj0x
>>218
>本当かどうかはわかりません。唯一の手段かもわかりません。
どうも手段にはならないな。という発言がいくつも出てるでしょ。
溺れているのは事実だから、見過ごせない人は出自のちゃんとしていそうな団体に募金したりするわけだ。
怪しい団体の怪しい活動は疑うし、批判されると「何もしないよりはまし」と悦に浸る連中も疑う。



222 :212:2005/08/03(水) 10:10:41 ID:b4V1t6rQ
221>貴方の示す募金という手段は今までもずっと行ってきた手段
ですよね?それだけでは解決に至らないという見方からこの
「先進国の国民レベルにおける問題の意識化」というアプローチが
模索されたと言っているんです。手段にならないか成功するかは
やってみないとわからないとずっと言っています。
疑うならやらなければ良いし、参加しなくて良いと思います

223 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 10:11:29 ID:5FH7DAzr
ホワイトバンドをつけた人が、駅前にいつもいる
ホームレスの横を素通りした。

朝見かけた光景。

比喩は焦点がずれるので対等に話しをしたくはないのだが
ホワイトバンドの活動を>>212の例えで言えば

溺れている子供はいるが、今杖を出して一人救ってもキリがない。
まずは、子供が溺れる川がある事を知っている証しとして
ホワイトバンドを買おう。
ひょっとしたら、それで川に橋がかかるかもしれない。

なんだ、この他人任せの活動は。

224 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 10:16:36 ID:BD1HBj0x
> 「先進国の国民レベルにおける問題の意識化」というアプローチ

そんなもの何億年も前から言われてますから

225 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 10:20:44 ID:Ai7SU5/l
>>212
見殺したら良いじゃん・・
こういう馬鹿が居るから貧困が無くならないと思うよ。
人間性とは残酷で、ここでお金を渡すと次からもお金を貰える、
手を貸すと、次からも手助けして貰えると錯覚する。
そして途中で自立を促す為に止めると裏切られたと逆恨みする。
益々努力を惜しみ発展を妨げる。治水しなければ作物が収穫できず、学問を身に着けなければ発展は無く、産業を活性しなければ豊かにはならない。
これは根本的な問題で、人間の本質。ガキが飢えてようと見殺しにすれば良い。

これが自国民なら、国民国家として税金を納めてる訳だから相互扶助、助け合えばよい。


226 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 10:20:45 ID:BD1HBj0x
>>212からの話だと「疑う議論をするな」ということかしら?
「疑いは自分の胸の中に秘めて決して口にするな」そう言いたいわけですか?



227 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 10:29:01 ID:Ai7SU5/l
町に貧乏で自堕落なDQN親と子供が居たとする。
子供が満足いく生活がおくれないのを見かねて、貴方はどうしますか?
金だけ渡しますか?そのDQN家庭を更正させる為に、莫大なエネルギーと時間を費やしますか?って話。渡した金でDQN親はパチンコに行き子供は熱射病で死にました。
何て事になったら、貴方は責任を取りますか?

放っておくのは問題があると思うなら、国に働きかけて、一定の予算を組み専門機関を作り
一定ずつ拾い上げていくしかない。
それが他国なら?それはその国の問題です。


228 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 10:32:54 ID:Htds45Y5
ホワイトバンド一部の工程だけでも障害者の作業所とかに発注したらどうか。
やっぱ高いのか。
オサレじゃないから駄目か。

229 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 11:12:20 ID:amSGkBpp
・アフリカは庶民が貧困で苦しんでいる。(必ずしも国家ではない)
・飢えや伝染病をなす術も無く死にゆく人が居るのは気の毒だ
ここまではたいていの人は同意する。
しかしその原因の分析と対処に対する評価というのは
冒頭の問題の存在とは関係ない。

問題α
→αの原因分析A
  →Aの解決の為の対処a
  →Aの解決の為の対処a'
→αの原因分析B
  →Bの解決の為の対処b
  →Bの解決の為の対処b'

αが真だからと言ってb'が真ではない。当たり前だが。

「αという問題がありますね。」
「ハイあります。」
「じゃあ私の解決方法bに賛成してください。」
「それは違うと思います。」
「問題αはあると言ったのにあなたは矛盾しています。」

これは詭弁である。
普通はこんな指摘しなくてもいいはずだがね。

230 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 12:07:10 ID:aWjsKcwn
アフリカの子供が飢えてるって?
産まなきゃ良いと思うんだよね。
経済的基盤もないのに結婚して子供をもうけるのが逝けないんだろ。

231 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 12:17:26 ID:lGY7UAcY
そもそも、ホワイトバンドは運動の内容が中途半端で表面的。

・途上国の借金を棒引きにしましょう
→それだけでは、また同じことの繰り返し

・公正な貿易を行ないましょう
→その通りだが、相手国内における利益分配や政治の腐敗、暴力への
 依存体質にも突っ込まないと意味なし。それをどうやって解決するかに
 ついては、何も言及していない

しかも、「ホワイトバンドを身に付けることで意思表示して…」という運動にして
しまったことで、貧困の問題がファッションと化してしまい、さらに、「この運動
に参加しない香具師は貧困の問題に関心がない」という短絡的決め付けの
一因にもなっているのでは。

232 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 12:28:27 ID:Ai7SU5/l
結局ごっこ遊びなんだよね・・
農学や治水、建設を徹底的に学んで向こうで何十年も開発、
教育に従事してる人も結構居る。
そう言う人達の妨害にもなりかねないし、そういう人達の覚悟に比べたら稚戯に等しい。
専門に生涯ささげてる人がやっても一向に改善しないのに、偽善ぶった奴らがちょっと
お涙頂戴した所で悪い方向のベクトルにしか動かない。

本気で改善したければ、軍事的に制圧して特権階級を粛清、人民統制して
巨額な金額を投資、圧倒的なインフラを整備する。それで十数年で豊かになる。
それを唯一やったのが戦前の日本。
そして感謝されること無く、永遠に逆恨みされる事になった。日本は大損しただけ・・
いかにこいつらのやってる事が子供だましかわかるよね。

233 :212:2005/08/03(水) 12:35:29 ID:gALm5ha4
溺れている子供はいるが、今杖を出して一人救ってもキリがない。
まずは、子供が溺れる川がある事を知っている証しとして
ホワイトバンドを買おう。
ひょっとしたら、それで川に橋がかかるかもしれない。

なんだ、この他人任せの活動は。

前のスレ読んでください。その過程は書いたはず。
それでわからないなら貴方と話し合う余地はありません。

229>あなたこそ何度言わせればわかるんですか?
αが真だからと言ってb´が真と言った覚えはない。αは
いまだ答えが出ていない問題。b´は答えの可能性。
何度も言いました。先が見えないこの問題の解決策になるかもしれない
可能性から潰そうとしているのはおかしいと言っているだけです。
  
>>212からの話だと「疑う議論をするな」ということかしら?
「疑いは自分の胸の中に秘めて決して口にするな」そう言いたいわけですか?

何故疑うのか、それを話し合ってきたじゃありませんか。
いままでここで行ったことです。
私が思うことは大体述べました。
貴方の思うことを述べて下さい。意見があれば、私もいままでどうり
また述べます。ただ参加するかは貴方の自由です。

>231
中途半端で表面的と思うのもいいでしょう。いままで議論してきたなかで
そう思うなら、多分私には貴方の考えを変えられません。
それ以上に名案があるなら貴方もそれでがんばってください。しかし短絡的決め付けは言いすぎじゃ
ありませんか?そこまで誰も考えていません。

234 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 12:40:37 ID:lGY7UAcY
>>233
いんや、このスレの過去ログを読むと、ホワイトバンドに否定的なカキコに
対して「オマエは貧困の問題に関心がないのか」と返す発言が何度も出て
きているが。

235 :212:2005/08/03(水) 13:35:12 ID:gALm5ha4
234>
一応。187とか190も私です。
その発言しか受け取らなかったならやはり貴方と
私は理解しあえません。

236 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 13:35:35 ID:vPRuIhG6
「3秒にひとり死んでる」のはわかったからさ、
「何秒にひとり生まれてる」のかを教えてくれよ。

237 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 13:35:37 ID:amSGkBpp
>>212
どうも曖昧に話を進めたがるのでもう少し纏めていただけますかね。
 ・世界は救える貧困を救うべきである
 ・「先進国の国民レベルにおける貧困問題の認知」がその実現に有効である
 ・ホワイトバンドの広報活動は上記貧困問題認知の具体的な行動である
ということでしょうか。

238 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 13:43:53 ID:zxXbsBtl
あ,あと日本人は何秒にひとり死んでるんだろう?
世界人口との比も考えてみた方が良いね.

239 :212:2005/08/03(水) 13:48:29 ID:gALm5ha4
・義務ではありません。貧困があるのは確かで、それを
どう思うかは各自にまかされています。ホワイトバンドも強制では
ありません。
・有効かもしれない、という段階です。ただ可能性はあります。
・上記同様です

240 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 13:50:50 ID:zxXbsBtl
んー,でも老人も計算するとあやしいことになるからわかんないな.

241 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 13:54:36 ID:4csmbcwm
>>235
どうしてすぐにそう「理解し合えません」とヒステリックになるかなあ…

ついでに、「借金棒引きの実効性」とか「所得分配の問題に関する対応」に
ついて、どう考えているのか聞かせてくれると嬉しい。
単純に「先進国による発展途上国からの搾取」という図式に落とし込むだけ
では解決にならないだろう、というのはすでに書いたが。

242 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 14:09:45 ID:/z/CBkPE
同感。

243 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 14:12:52 ID:amSGkBpp
>>236
3秒に〜つうのは乳幼児死亡率(5才までの死亡率)の話だったと思う。
乳幼児死亡率(5才未満まで)が高いのはアフリカと中央アジア。
トップがシエラレオネで31% アフリカ貧困国は10〜20%程度 ちなみにアメリカ 0.8%
アフリカ貧困国の10年間人口増加率は2〜3%。増えてはいるがアラブの産油国
みたいにも増えてない。
平均寿命は30〜50代、死因は子供も含めてほとんど伝染病(飢餓の影響は不明)。

まあ環境は良くない。その対応として多産という生物的な戦略はあるかもしれないが
あまり文明的な生き様ではないとは思うのは悪くないだろう。
乳幼児を救って多産の習慣が収まるのかどうかは知らんけど。

244 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 14:13:03 ID:zxXbsBtl
発見
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suikei04/index.html

日本人は,29秒に一人生まれ,(老若男女併せて)31秒に一人死ぬ.
死産は15分半に一回.

って意味だよね.
あれ?
3秒に1人ってなんだっけ?
すごくあやしくなってきた.

245 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 14:22:04 ID:amSGkBpp
>>239
そこまで相対化すれば「議論しているあいだに人が死ぬ」という
あなたが発言する意味を失いますよ?
あなたの財産や政治権利(投票や支持代議士)を使って援助を
すればよろしい、という事。

246 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 14:28:47 ID:/z/CBkPE
自分の幸せより他の最大多数の幸せを優先できるのが本当のエリート。

247 :212:2005/08/03(水) 14:31:56 ID:gALm5ha4
241>
えーと、貴方はそれが疑わしいからホワイトバンドに反対なんですか?
私の考えはやはり拙いもので、エキスパートではないので
適切に答えることは難しいです。
まだまだ勉学が足りない若輩者なので。
しかし解決策を模索する意味での今回の運動は賛成ですし、
もしかしたら貴方の質問を完璧に答えられるエキスパートが
この問題に参加してくれるかもしれない‥そう思っています。

「先進国による発展途上国からの搾取」と見ているようですが、
貴方はどのような図式で見ているのですか?そして他にどのように行動
するべきと思っているのですか?

239>何故失うのですか?個人の自由で、私が訴えているのは
人々の良心です。聞くも聞かないも自由。くだらないと言われても
私が貴方たちを殴ったりする権利はない。それは極端というもの
でしょう。

248 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 14:32:05 ID:Ai7SU5/l
>>239
有効かも知れない、有効じゃないかも知れない・・可能性があります。
しかしあんたの考えに抜けてるのは
もっと大事な「逆効果かも知れない」ってのが抜けてる。

絶対値は足りないかも知れないが、何十年にもかけて先進国や個人が莫大な援助の積み重ねをして来て効果が出せなかった実態はどう見るの?

例えば、NGOに金を集めて物資をみたいな馬鹿の一つ覚えじゃなくて、集めた資金で
人財育成をして次々に技術エージェントを送り込むとかしてるのか?


249 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 14:33:52 ID:BBufZUCb
偽善アイテム。

まあ漏れも持ってるけどな。

250 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 14:38:45 ID:w+MyFmDb
>>247
もうちっと、文章の読解力ってものを身につけてもらいたいが…
「搾取という」図式に落とし込むだけでは解決にならん」と書いてあるのに、
どうしてそれが、漏れが「搾取だと見ている」ことになるのやら。

現地諸国の政府がダメダメで富の再分配が機能しないとか、すぐに武力に
訴えて政府転覆なんかを企てるヴァカばっかりだから話にならんとか、そう
いうところまで言及しておらんじゃないの、ホワイトバンドは。
漏れがいいたいのはそういうこと。相手側の国内問題も含めて手を打たない
と、借金棒引きも公正な商取引も無駄になるし、状況は何も改善されない。

251 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 14:45:02 ID:amSGkBpp
アフリカは各国の独立から様々な挑戦が50年ほど行われたがその結果が現状である。
この時点で溺れる子を助ける「杖」らしきものは見えない。
植民地化、占領統治、軍事圧力と川の水を堰き止めるような荒療治もあったが全て
裏目となった。何のことは無い、我々もアフリカ同様に川の中に居る身なのだ。
「杖」を差し出すだけの小手先で人を救えるなんて思い上がりである。

世の中の資源を分け隔てなく分配すれば貧困はなくなるというのは全くの絵空事だった。
事実どの共産国も実態はどこよりも激しい階級差に苦しんでいる。
共産圏の優等生といわれた旧東ドイツを統合した同じく経済優等生の西ドイツの疲弊は
未だに解決されていない。
アメリカがイラクに侵攻する際、側近はアメリカが疲弊するから止めるべきだと進言した。
イラクを統治することの政治経済的負担の大きさを危惧したのだ。
史上稀に見る超大国アメリカはイラクを容易に占領したが統治は遅々として進まず
生活水準は経済制裁下の独裁政権以下である。

いくつも藁の家を建てて嵐になぎ倒されたあと、結局基礎を打ち、手間がかかっても
レンガで家を建てるしかないことが分かった。
ここでレンガの家を建てるなら藁葺きの家が10倍立つとかいうお調子者は邪魔でないと
言えるだろうか。

252 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 14:54:40 ID:amSGkBpp
>>247
議論しているあいだに人が死んでいるのだから議論をやめて行動しろ
といったあなたがここでホワイトバンドの可能性とやらを語る間も
人が死んでいますがそれは何故肯定されてしまうのですか?
ここで書き込んでいる間に死んだ何十人かはあなたの責任なのでしょう?

私は議論するメリットが議論しないデメリットより勝ると信じるので
いくらでも書き込みますが、あなたは違いますよね。

253 :212:2005/08/03(水) 14:55:16 ID:gALm5ha4
248>
何故逆効果なのですか?何十年もかけて援助して、それで
効果が無かった。それは貧困に対して逆効果だったと言いたいんですか?

馬鹿の一つ覚えと言う貴方はそれ以上のなにかをやったことがあると
言うのですか?私は彼らではないので(細かい内容は)わかりませんが、
何かを成そうとしている人に、言葉だけで出鼻をくじこうと
するのは反対です。

250>違います。(貴方はホワイトバンドを)「先進国からの搾取という図式で見ている」
らしいので、貴方はどのような図式でみているのか?と言ったのです。
省略はマズかったですか?
えーと、やはり一般向けのサイトですから、細かい所までは書いては
いないんじゃないでしょうか?
貴方はかなり詳しいようなので、直接メール等して問題点や
疑問点を指摘してあげてみてはいかがでしょうか?
きっと役に立つと思います。

251>わかりました。それで、貴方はどうすれば良いと思うんですか?

254 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 14:57:43 ID:amSGkBpp
>>253
ではまずあなたは何をしたんですか?
その評価が定量的に有意であることを示した上でお願いします。

255 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 15:02:48 ID:w+MyFmDb
>>253
やれやれ。どうして、

>単純に「先進国による発展途上国からの搾取」という図式に落とし込むだけ
>では解決にならないだろう、というのはすでに書いたが。



>(貴方はホワイトバンドを)「先進国からの搾取という図式で見ている」
>らしいので、

になるんかなあ… 会話が成り立たんよ。

漏れがいってるのは、ホワイトバンドこそが「搾取の図式で見ている」ということ。
だからこそ、借金を棒引きにしろとか公正な貿易を行なえとかいってるわけだろう。
だが、それだけでは解決にならないというのが漏れの見解なわけだ。

256 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 15:04:13 ID:Ai7SU5/l
>>253
他の人が言ったようにやっぱ読解力と言うか知性が無さ過ぎる
>逆効果 自分はそう思ってるよ。
援助が効果無いと思ってる俺が、何で活動しなきゃならんのだ?
>何かを成そうとしている人に
→何十年もかけて援助して
ここにループするんだよねw余りにも知性が無くて困る。
人の金使って、今まで効果出せずに居て、「出鼻をくじくんですか?」何て
冒涜以外何者でもないよ。

257 :212:2005/08/03(水) 15:20:37 ID:gALm5ha4
議論しているあいだに人が死んでいるのだから議論をやめて行動しろ
といったあなたがここでホワイトバンドの可能性とやらを語る間も
人が死んでいますがそれは何故肯定されてしまうのですか?
ここで書き込んでいる間に死んだ何十人かはあなたの責任なのでしょう?

物事には流れがある。今私が思い立ち家を飛び出しその国に向かって、
一体何人救えますか?
私の責任ですか。すごい飛躍ですね。

大分話が内容からそれて私への非難になってきているので、そろそろ
失礼しますね。言いたい事はいいました。それで理解できないなら、
やはり貴方達とは話し合う余地はないようです。


258 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 15:31:17 ID:zxXbsBtl
あー,
言ったのは誰だったっけ…….

259 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 15:31:45 ID:Ai7SU5/l
(´ヘ`;)・・・
援助してる人は、そうでない人より偉いから反論は許さない
貧困国は搾取されてるだけで、搾取から解放する
一時的に助けたら、その人は立ち直る
って言う決め付けがあるから、議論にならんだろうし、意を同じくする人が効果を出せんだろうね・・
自分と意見が違う、分かり合えないと簡単に投げ出す人間が
人種も文化も言語も違う貧しい人達の自立を促せるとは到底思えない。

260 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 15:32:42 ID:amSGkBpp
>>257
その飛躍をあなたが言い放ったんだよ。
疑うな、信じろ、有効である可能性は有るかもしれないし無いかもしれないが
疑う間に人が死んでいるんだ、だから信じろってね。

せめて有るのか無いのかぐらいはっきりして欲しいところだが。

261 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 15:35:32 ID:zxXbsBtl
ああ,すまそ,勘違い.
レスをそのまま引用してたのか…….

262 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 15:42:14 ID:twnGV9gz
>>233
> 何故疑うのか、それを話し合ってきたじゃありませんか。
>いままでここで行ったことです。
>私が思うことは大体述べました。
>貴方の思うことを述べて下さい。意見があれば、私もいままでどうり
>また述べます。ただ参加するかは貴方の自由です。

あなた、言ってることわかんなくなってきてるぞ

263 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 15:45:56 ID:twnGV9gz
>>257
> 大分話が内容からそれて私への非難になってきているので、そろそろ
>失礼しますね。言いたい事はいいました。それで理解できないなら、
>やはり貴方達とは話し合う余地はないようです。

それは>>212以降、言ってることに筋が通ってないからですよ


264 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 15:49:00 ID:2mc8NUhA
横レスすみません

公式サイトFAQより

20年前のライブエイドはアフリカ救済を訴え、
280億円の募金を集めて寄付しました。
よくやった、とそのときは思ったそうですが、後に、
280億円はアフリカが先進諸国に返済している債務額の一週間分だ、
と知ったとき主催者は、愕然としたそうです。

何故、主催者はそれくらい知らなかったんでしょうか。
祭りというか、
なんというか偽善っぽく感じるのはわたしだけ?

265 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 15:57:20 ID:Ai7SU5/l
>>264
まぁその辺りは、誇張とかあるんだろうが
その280億を稼ぐのにどれだけの苦労があるか解ってるのかな?
人の財布を当てにして、簡単に債務返済に充ててしまって。
それで、貧困が直ると思ってる神経に驚愕する。

自分は、緑化運動してる教授に話を聞いたことがあるが。第三国に圧倒的に不足してるのは
金でも物資でもなく、「人材」だと・・
金を出しても運用、管理出来る人間が居ない。モノを建てれば、保守する人が居ない。
機会を買っても整備する人が居ない。苗木、種芋を買ったら食べる、注意しても目を離したら
食べる。
口は悪いけど、動物レベルなんだから必要なのは金でもなければ調教出来る人間。
その人間を育てるのには何十年も掛かるし、コストもかかる。
慈善運動ごときで賄える状態じゃない。

266 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 16:02:33 ID:w+MyFmDb
そう。貿易の公正さだとか、債務を産む構造だとかいった部分に問題があること
までは否定しないけれど、当事国の国内問題つーか、自力で立ち直ろうとしないと
どうにもならないことも、また数多い。その両方が噛みあわないと、問題解決には
ならない。

ホワイトバンドに胡散臭さを感じるのは、そこなのね。先進国が富を分け与えれば
解決するのだから、みんなで政府に圧力かけましょう。その意思表示としてホワイ
トバンドを買って身に付けましょう。というところで思考停止してる。
誰か、裏で手を引いているというか、入れ知恵してる奴がいるんじゃないかと疑っ
てしまうよ。

267 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 16:03:08 ID:2mc8NUhA
なるほど。。
では265さんが言われるような事を何故
主催者サイドが把握していないのでしょうか?

268 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 16:36:45 ID:wC6r5PdO
把握しているよ。わかってて運動への参加を妨げるようなことは
隠している。というか余計なことは言わないってところか。こういう
マーケティング主導で誘導するのはエリート主義くさくていやだな。

269 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 16:42:33 ID:wC6r5PdO
資本主義経済があるからこそ、ホワイトバンドを買えるような人がたくさん
いるんだし、きれいで清潔な生活ができているんだが。。。

>>266さんがいうように思考停止してる、こういうのは、お題目を唱えることじゃなく
各人が現状をしっかり認識することだと思う。知ることが大事。300円のバンドを
買うよりずっとずっと意義のあることだよ。でも知るってのは面倒なことだから、
ホワイトバンドは人の心をうまく突いてるけどw

270 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 16:44:58 ID:wC6r5PdO
>>264
280億が一週間分だと、年50週として1兆4000億円。
それだけ返済できるのに、貧困なの?と思ってしまった。

271 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 17:17:30 ID:wC6r5PdO
連投これで最後にします。

こういう団体はいつだって状況は悪化しているとしか言わない。これは
ひどい誤解を生む。よくなってるんだよ。環境も貧困も。

266さんが貿易のことについて話しているけど、

最貧困国は先進国とほとんど貿易してない。考えてみてよ、飢餓にあえぐ国って
社会不安要因ほかにもたくさんあるよ。あなたなら、そのような国に工場つくって製品
作りますか?

貿易していないのにどうやって搾取するんですか?

おれとしては、ホワイトバンドはほっときたい。好きにやってください。


272 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 18:07:09 ID:2mc8NUhA
放っておきたいけど、友達がつける可能性大。。です。
なんだかなぁ

273 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 18:19:59 ID:6KTBj3n+
道路の公共事業   約11兆円 (公共事業費全体の26.3%)

http://www.mlit.go.jp/road/zaigen/nani.htm
ガソリン税(道路特定財源) 5.4兆円
一般財源          3.6兆円
財投            1.7兆円


農業農村整備   (公共事業費全体の10%以上)
治水       (公共事業費全体の10%以上)


道路つくるな!!

借金返せ!! 


田んぼの区画整理するな!!

ダム作るな!!


借金返せ!!          (国の借金770兆円)

274 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 19:45:55 ID:ZCo7c+ML
じゃあ質問です。
ホワイトバンドがあったほうがいいのか
まったく無くて今回のような議論もしないでおいたほうがよかったのか。

275 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 19:56:05 ID:fQbkfqdz
反日市民団体の資金源になるようなら、無いほうがいいんじゃない?
ってか、そういう極端な質問しても仕方ないだろ。


276 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 19:57:17 ID:0FhPeH6n
「議論のきっかけになったのだから」といって、ホワイトバンドは正義の活動
だと吹聴したがっている (らしい) 274 がいるスレはここですか ?

別に、アフリカの貧困を今まで誰も知らなかったわけでもなければ、アフリカ
の各地で戦乱が絶えないことだって、だれも知らなかった訳じゃなかろうに。
ただ、ホワイトバンドを買うより「カラシニコフ」(ライフルじゃなくて本の方ね)
を買う方が、アフリカの現状に対する認識が深まったりして。

277 :朝まで名無しさん:2005/08/03(水) 20:23:20 ID:wC6r5PdO
ホワイトバンドがあったおかげで議論があちこち生まれてるのは
いいことだと思いますが、議論のきっかけにしてはコストかかり
すぎてませんかと。国をあげて、環境を意識してゴミを減らしたり無駄使いを
なくそうと努力しているのに、人的資源やお金の使い道に無駄があってもいいと
おっしゃるのか。

やらない善よりやる偽善といいますが、ホワイトバンドに300円を使わなかったら
もし、ワクチンにお金をかけていたら。もっと有効な300円の使い方があった
と思うと悔しくてなりません。



278 :朝まで名無しさん:2005/08/04(木) 21:31:16 ID:0rYUCuhb
それで、212 と 274 はどこ行っちゃったの?

279 :朝まで名無しさん:2005/08/07(日) 17:29:47 ID:1SS40EkD
汝、善意が世界を壊すことを知れ

善意の押し付けって迷惑だろ?ホワイトバンドもそれに
近いことがあるんだよ。君が勉強すれば簡単にわかることだ。

280 :朝まで名無しさん:2005/08/07(日) 17:37:43 ID:D4ciqSiI
賛同してる有名人とか どこまで知ってるのかな

281 :朝まで名無しさん:2005/08/08(月) 01:29:04 ID:ZuN6ZvjP
GREEの広告で
#######
『 黄色のリストバンド LiveSTRONG ( 74 ) 』

ツールド・フランスやアテネ五輪でアスリートが身に付けて話題となった黄色い腕輪。
そこには癌撲滅の願いが込められていたのだ。GREEでも最近話題のこの逸品、
ホワイトの次はイエローバンドが来るかもしれない!
#####
なんてのがあったんだが、イエローのが先じゃなかったか

282 :朝まで名無しさん:2005/08/09(火) 00:47:46 ID:uU1Lu9tc
日本国内で苦しんでる人は、行政からある程度支援してもらえるし、
決して飢え死ぬことはないと思う。

それに対し、向こうでは行政の支援どころか、残飯をあさるゴミ箱すら無い。

ホワイトバンドが正しいか否かは別として、支援するべきだと思う。

283 :朝まで名無しさん:2005/08/09(火) 00:53:56 ID:vosJK4IT
>>282

日本でも餓死者は居るよ。何故でしょうね。
アフリカに食べ物が無いって?勉強しようよ。
一部の戦場や難民キャンプを指してアフリカとか言うのは論外でね。

284 ::2005/08/09(火) 10:05:24 ID:tO17Wn40
アフリカの飢餓っていってもね〜 基本的に飢餓の人々がいるって事は
内戦やら戦争が引き金に繋がっているんだよね。 そこへ物資やら資金を
供給すると、必ず政府に搾取されるのは、どこの国でも同じで、日本でも税金を
搾取されてるでしょ! 特にアフリカへの物資供給は戦争やら内戦を悪化させる
だけで、飢餓で苦しんでいる人なんかに物資の供給なんてありえないよ!
金より人材を送り込むのが一番だけど、そんな危険地帯へ行くいないんだから
無駄な努力はやめとけって!

285 :朝まで名無しさん:2005/08/09(火) 14:57:04 ID:KIJmvTAT
>>282
ホワイトバンド買っても支援にならねーっつの


286 :朝まで名無しさん:2005/08/09(火) 15:18:26 ID:8EBE+b0u
問題提起のためとかだったら、
賛同する人は何でもいいから腕に白いものを巻きましょう。
でよかったんじゃないの?

287 :朝まで名無しさん:2005/08/09(火) 15:43:41 ID:JfZXgfAM
>>122
なにもやってねーよ
やる責任もない。
お前みたいに善意の強要をする奴が一番ムカつく

288 :朝まで名無しさん:2005/08/09(火) 19:47:31 ID:Uls/WZxe
確かに強要したらそこから先は何も意味ないね。
俺はホワイトバンドしてるけど。

289 :朝まで名無しさん:2005/08/09(火) 21:12:57 ID:wHsrhiVz
ざっとスレッド読んだけど、212は善とか正義とかいう言葉がつくと
盲目的に私のやってる事は正しい!って思っちゃう人なんだろうな。
>>84の「ほっときたい 世界の貧しさ」を読んだ感想としては
共感できる部分も少なからずあるけど、一つ自分に当てはまらない部分がある。

>先進国が豊かさを手に入れるために、どれだけ努力してきたか。
俺は「ある程度豊かになった先進国」にどっしりとあぐらをかいてきただけだしなあ。
戦後日本を経験した人のように苦労したわけでもないので、経済戦争で負けた国に対して
「途上国が貧しいのは国民の責任だ」とは言う資格が無いと思う。

あ、ホワイトバンド?強要するのやめてね、ますます胡散臭くなるから。

290 :朝まで名無しさん:2005/08/09(火) 21:25:45 ID:o152K/mL
ホワイトバンドしてる香具師→バカ
という目印にしか見えなくなった

291 :朝まで名無しさん:2005/08/09(火) 22:00:35 ID:B8j9K8DQ
>>290
おれも。

ところで知ってるか?水がまったくないところに木を植えると
かえってよくないということを。

ttp://blogs.dion.ne.jp/sayachan777/archives/1575463.html

なんでもやりゃあいいってもんじゃない。

292 :朝まで名無しさん:2005/08/10(水) 13:05:25 ID:Li5aF8qT
まだ紹介されてないようなので貼り
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kawamurakent/diary/200506200000/

アフリカの問題は慈善活動としてではなく利権の奪い合いとみなきゃダメ。
国際関係にはそういう視点が不可欠。お人よしはそれだけで罪。
無邪気にカネをあげる行為はサギ犯罪を助長し、被害者を増やすことになる。

293 :朝まで名無しさん:2005/08/10(水) 13:18:39 ID:RcyMudgf
ちょっと調べれば、ホワイトバンドがオカシイことがわかるのに
それをしない賛同者たち。なぜか。

それは、アフリカの飢餓が彼らにとって、どうでも縁遠い話だからだ。
だから、NGOや中田、桜井といった一種の権威によりかかる。
どうでもいいことは権威の言うことを無条件で信用する傾向が人にはある。

自分にとって身近な問題の場合、人はしっかりと内容を吟味し判断する。
ホームレス支援を叫んでは、活動資金は集まらないのだ。なぜなら
アフリカ人よりホームレスが身近だから。

なにも考えず賛同してる人にとってアフリカなんて本当はどうだっていいのだ。

294 :朝まで名無しさん:2005/08/11(木) 00:49:38 ID:IPxpa7wp
ほっとけない世界のまずしさキャンペーン
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1121009533/

ホワイトバンドを…
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1120975455/

295 :朝まで名無しさん:2005/08/11(木) 04:08:30 ID:+H5ri7zc
>>212さん優しい人だよ。頑張ってちょ。

ただ貧困なくすのは難しいですよ。
約5年前、タイの首都バンコクの交通渋滞解消のため
日本の大手総合商社が地下鉄建設のプロジェクトを提案しました。
商社は相当額のカネと人員と労力を注いでプロジェクトを進めていきましたが
タイ側の都合により、建設工事直前で商社と契約は反故にされてしまいました。
これによって商社の努力とカネはムダになってしまいました。

>>255さんも言っているように、人間性が貧しい人が多いから経済的にも貧しくなる。
約束は破る、約束の時間・期限には遅れる、仕事をサボる、イジメははびこる
すぐ暴力を振るう、すぐレイプ・痴漢・セクハラをする、すぐ盗む、すぐゴミをポイ捨てする
すぐ差別する、後先考えずにセックス・ギャンブル・浪費へと暴走する
自分は責任逃れをするのに他人には責任を求めまくる
誠意ある行動を取らず、自分達の利益のためなら汚い手段を使うこともいとわない・・・・。

296 ::2005/08/11(木) 04:12:58 ID:+H5ri7zc
× 商社と契約
○ 商社との契約


× >>255
○ >>265

297 :朝まで名無しさん:2005/08/11(木) 04:14:10 ID:FesfpT87
貧しさを救いたければ自分で働いて稼いでその金で救えやハゲ。

298 :朝まで名無しさん:2005/08/11(木) 04:17:01 ID:+H5ri7zc
日本=麻布、開成、灘などの進学校

最貧国=荒廃した超低偏差値校

299 :朝まで名無しさん:2005/08/11(木) 08:42:15 ID:Jr5WLolm
>298
子供らしい例えだね

300 :朝まで名無しさん:2005/08/11(木) 09:35:07 ID:V4FF4DqB
正直、高い金だしてAPE買って牧瀬とのメシ代に使われるよりマシと思ってる。

301 :朝まで名無しさん:2005/08/11(木) 10:12:18 ID:X1/opcpO
>>300
ワロww

302 :朝まで名無しさん:2005/08/11(木) 15:21:48 ID:r4Ckhuk8
ホワイトバンドっていっても、色んな色があるんだよね?
確か紫色は動物保護とかいうテーマがあるらしいんだけど、
それを売ってるところってどこか知ってます?もしかして海外じゃなくちゃ買えないとか?

303 :朝まで名無しさん:2005/08/11(木) 15:41:16 ID:KUeBVfVf
ホワイトバンドを買って塗ればいいと思うよ。

304 :朝まで名無しさん:2005/08/11(木) 21:53:55 ID:wQcK1bez
紫なのにホワイトって、カルピス巨峰かよ

305 :朝まで名無しさん:2005/08/12(金) 10:33:45 ID:6XNK2xIV
こう言う活動してる奴って、人の事より先ず自分の身の振り直せって奴が圧倒的なんだよなw
警官の息子が犯罪者だったり、教師の息子が不良だったり、
活動家の家庭なんて目も当てられないのが多い、そう言う盲目的さがある。

人間性の貧しい奴に援助したらそいつに
金持ってるの知られ、強盗に入られ、家族まで殺される。
そんな事が当たり前なのが人間世界の現実。
偽善家は、都合の良い妄想しか見ない・・

306 :朝まで名無しさん:2005/08/12(金) 11:18:57 ID:SF0S3IJH
こう言う活動にケチつける奴って、人の事をけなして自分の存在を確認したいニートが圧倒的なんだよなw
二次元少女で息子を慰めたり、現実に幼女を拉致しちゃったり、
引きこもりの家庭なんて目も当てられないのが多い、そう言う閉塞感がある。

人間性の貧しい女子高生に援助したらそいつに
引きこもってるのを知られ、免許コピられ、親の金までゆすられる。
そんな事が当たり前なのがヲタ世界の現実。
ニートは、都合の良い妄想しか見ない・


307 :朝まで名無しさん:2005/08/12(金) 19:24:02 ID:5eQeW7TS
言動にケツつけるようなやつが幼女を拉致ってたら
年間数万人は拉致されてるぞw
そもそも「人の事をけなして自分の存在を確認したい」
ってあなたのことでしょうに。

308 :朝まで名無しさん:2005/08/12(金) 23:49:34 ID:HcDm3iL/
桜井,TVに出てるけどホワイトバンドつけてないじゃん

309 :朝まで名無しさん:2005/08/13(土) 00:10:23 ID:nB537zqT
>>308
俺もCMで確認した。いつかのGLAYのTAKUROは付けてたんでしょ?

310 :朝まで名無しさん:2005/08/13(土) 00:56:13 ID:UdPuAM32
>>302
ここ ついでにクリックお願い
ttp://www.theanimalrescuesite.com/

311 :朝まで名無しさん:2005/08/13(土) 01:20:24 ID:ALDmdWkO
>308
思った。

TAKUROはつけてたよ。参加してんのはテルだけど

312 :朝まで名無しさん:2005/08/13(土) 01:45:08 ID:apt64J5Z
若いならそれもいいだろうけど(ギリ高校生)、
いい年してこんなもんつけて悦に入ってるヤツは単なるおっちょこちょいですよ。
私は馬鹿ですって名札付けてるようなもんだ。

313 :朝まで名無しさん:2005/08/13(土) 03:29:36 ID:6EN0TQq1
>>306
余程図星を疲れて頭にきたんだね・・

314 :朝まで名無しさん:2005/08/13(土) 17:06:04 ID:/8fIggmO
オーストラリアに3年間住んでたが
アボリジニーの生活はひどい。
駅前につるんで酒を朝から浴びるように飲み
通勤客にほえる。なぜか?それは政府が福祉ずけにし
勤労意欲をなくさせ、犯罪者にしていく。
ホワイトバンドがNPOを肥えさせてるだけのほうがよい。
その対価として自己満足をえる。
この世は壮大なパロディー。


315 :朝まで名無しさん:2005/08/14(日) 01:51:29 ID:WEbc26GW
貧困国でバンドを作って売ればいいんじゃねーの?
国ごとに特色のあるバンドつくる、ナイジェリアバンドとかソマリアバンドとか
その特色で何かを見つける国もあるかもしれないし、観光に繋がると思う。
で、生産力の低い国は作る数もすくないから希少価値が生まれて高くなるかもしれん

チョコの中の動物フィギュアは動物の故郷で作ってのもどうよ

316 :朝まで名無しさん:2005/08/14(日) 03:33:36 ID:zgXuBsVF
たった300円でバカな大人達から「なかなか見込みのある若者だ」なんて思われるんだから安いもんよ!ガッッハッハッハ!!

317 :朝まで名無しさん:2005/08/14(日) 04:16:07 ID:jPDBWQyG
っていうか、集めた資金の行き先がどこにも書いてないんだけど?
ひょっとして資金は直接的な援助に使われるわけじゃないってこと?
100%ピンはねして、自分たち(左翼系活動家?)の「活動資金」にするってことか?
すごく不明瞭なんだけど?誰か解説してくれ。


318 :朝まで名無しさん:2005/08/14(日) 10:18:42 ID:XNzzjN1V
>>317
事後報告の予定だってさ。
100万本がどうとか言ってなかったっけ?3億円ほどか。
そのうち1億は「原価」という扱いで中国に行くんだっけ。

319 :朝まで名無しさん:2005/08/14(日) 10:38:41 ID:yw43GZgj
ホワイトバンドで一番得をするのは中国ってことでFA?

320 :朝まで名無しさん:2005/08/14(日) 15:29:08 ID:H0qmiPvX
>>319
FA!


321 :朝まで名無しさん:2005/08/14(日) 15:47:19 ID:zv7HyT5f
>315
考え方としては良いね〜! 
貧困国に金だけ与えて、偽善のフリをするよりも 貧困国に雇用と
仕事の概念をちゃんと与えてこそ、NPO団体だと思うよ。
ただ、その前にこの日本の事が先だけどね!

322 :朝まで名無しさん:2005/08/14(日) 20:09:32 ID:/fPy4tkA
大陸人に協力してしまった orz
慈善云々じゃなくてファッション目的で買った俺は回線切って(ry

323 :朝まで名無しさん:2005/08/14(日) 21:16:01 ID:Xze8Iwtf
>>322
ファッション目的だと言いきれるなら、それはそれで立派なもんだと思うけどな。

324 :朝まで名無しさん:2005/08/16(火) 11:55:13 ID:6Xo0E0UC
世の中そんな甘くなーい

ホワイトバンドつけて本気で貧困撲滅を願ってるやつ
幸せもんだー

うちらに何ができるっての

325 :朝まで名無しさん:2005/08/17(水) 15:50:53 ID:3O496e3j
>>324
活動団体に貢献してその団体に期待する。
人を信じてが大前提の基金活動。

非常に微々たるものだがやらないよりはましかと思うが?

326 :朝まで名無しさん:2005/08/17(水) 16:26:03 ID:QsOGHi0x
ミスチル桜井の偽善的平和活動について
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1124263134/

327 :朝まで名無しさん:2005/08/17(水) 16:58:33 ID:n8OPaV6t


   ホワイトバンドの生産国は中国


328 :朝まで名無しさん:2005/08/17(水) 21:45:48 ID:obtflKkt
ここ読む前から私はアンチ派ではあるからなんとも言えないけど、
白バン支持している人でここのスレッド読んでも考え変わらない人ってなんで?
私にはどう考えてもアンチの人の理屈が正しいようにしか思えないんだけど。
白バンでは救えない。
他のやり方の方がいい。と、どうして思えないの?

一応考え変わった人もいるのかなあ?


329 :朝まで名無しさん:2005/08/17(水) 22:53:33 ID:JLtUuuxP
漏れは懐疑的だった
んで、このスレを立てて議論を深めるうちにアンチに傾いた


330 :朝まで名無しさん:2005/08/17(水) 23:36:47 ID:obtflKkt
考えてみれば、懐疑的なところからはじまるのが、
それなりの大人なのかな。

思ったんだけど、政策を変えたいとかそういう気持ちがあるのなら、
立候補すればいいだけじゃないの?
自分の考える政策を有権者に訴えて議員になればいいじゃないのさ。
ホワイトバンドよりよっぽど効率いいんじゃないのかなー?

331 :朝まで名無しさん:2005/08/18(木) 00:41:58 ID:XUjM2byO
>>326
さすが邦楽板だ。
信者の思考停止が目立つな。

332 :朝まで名無しさん:2005/08/18(木) 01:05:50 ID:+btguk57
めんどくさいんですよ
皆と違って明日があるんで>>331

333 :朝まで名無しさん:2005/08/18(木) 01:14:58 ID:4CkBlzLk
>>332
そう、みんなめんどくさい。誰だって自分の仕事や専門以外のことは
信頼してる人の意見に乗っかってる。だって時間ないもの。

そういう人間の弱点を攻めてんだよね。良いことした気持ちの値段が300円なら
高くないし、あとから失敗したと思ってもクレームつけたりしないだろ。


334 :朝まで名無しさん:2005/08/18(木) 01:15:08 ID:XUjM2byO
>>332
詳しく

335 :朝まで名無しさん:2005/08/18(木) 20:20:19 ID:Yk9fkKPP
こんなんあった。
http://lazybones.fem.jp/qnaire2.cgi

336 :朝まで名無しさん:2005/08/18(木) 20:52:19 ID:XUjM2byO
>>335
複数回答できねーじゃん

337 :朝まで名無しさん:2005/08/18(木) 22:20:17 ID:07YMeEZF
>>336
複数回答できたら投票結果がおかしくなるのでは??
よくわからんけど。

338 :朝まで名無しさん:2005/08/18(木) 22:54:47 ID:XUjM2byO
反対・付けようとは思わない。0 票0.0 %

という項目にチェックした上でその理由として

ホワイトバンドプロジェクトは意味がない。0 票0.0 %
ホワイトバンドプロジェクトはアフリカの貧困問題の根本的解決にはならない。1 票100.0 %
ホワイトバンドを買うより赤十字かユニセフあたりに300円募金・寄付した方が良い。0 票0.0 %

あたりを選ぶならともかく、なんだか選択肢が分散しすぎてる感じだ

339 :朝まで名無しさん:2005/08/18(木) 22:58:19 ID:K2tz9Eek
ペニスバンド売りまくって

女とやりまくりかぁ〜〜

金も入ってくるしウハウハだな

340 :朝まで名無しさん:2005/08/18(木) 23:24:02 ID:8PuP5Esb
 おもろいサイト見つけたので紹介。
『旧日本軍弱小列伝』
http://www.luzinde.com/

大笑い。すげぇ自虐的で素晴らしい(笑)
大日本帝国datebaseも、なかなか参考になるな。
どうせ「あの戦争」に反対する奴は、みんな「自虐的」って
レッテル貼られるんだから、いっそのことレッツ開き直り♪

ま、初戦での善戦たってタダ単に米英がヨーロッパの方を向いていて
太平洋戦の用意ができてなかっただけの話しなんですがね(^^;(^^;
相手が用意してないうちに闇雲に喧嘩を吹っかけるのは日本軍の伝統ですね。


341 :朝まで名無しさん:2005/08/19(金) 17:04:26 ID:aMS3X5bB
Tシャツが出来たって?3000円。
もう購入層はこれ以上広がらないから囲い込んだ中で商品を買えて単価を上げる戦略だね。
次はキャップで6000円かな。その次はシルバーリング゙で3万円とか。
あなたの善の波動がアフリカに伝わるパワーストーン300万円が出たら完璧。

342 :朝まで名無しさん:2005/08/19(金) 17:29:49 ID:0Wat+T4L
市民から金とるなや

343 :朝まで名無しさん:2005/08/19(金) 19:24:17 ID:JSms2Sld
ホワイトティッシュ10万円とか売り出しそうだな

344 :朝まで名無しさん:2005/08/19(金) 21:33:42 ID:ihV088j8
ツマンネ

345 :なな:2005/08/19(金) 23:26:05 ID:e3jiZiwL
TERUはちゃんと付けてます!!

346 :朝まで名無しさん:2005/08/20(土) 06:01:10 ID:c66zIkEj
某アパレル企業勤務の友人が
「私の会社の人は結構みんなつけてるよ♪」と
のたまっていた。え?自慢ですか?汁

まーでもアフリカのことについて考えるのなんて
ほんと20年ぶりだよ。この白バンのことは、20年後に
覚えてる人いるかねー?

347 :朝まで名無しさん:2005/08/20(土) 13:07:50 ID:biYgrh9B
http://ameblo.jp/koigakubo/entry-10003635168.html


ご意見よろしくーーーーーーーーーーーーーw


348 :朝まで名無しさん:2005/08/20(土) 13:24:05 ID:xxl0TFq9
マルチ乙

349 :朝まで名無しさん:2005/08/20(土) 18:27:06 ID:UpCU4992
これみたけど、全く貧困者には金は渡らず、
自分達の飲み食いに使うっていうことだろ?

しかも、事実と異なる内容で日本を貶めて
さも何もしてないように記述してるんじゃ、
売国反日のプロ市民そのまんまじゃん。

ホワイトバンドなんて、とてもじゃないがしてられない。

350 :朝まで名無しさん:2005/08/20(土) 21:30:10 ID:rQBm2BtZ
ファッションとして広めるのは新しくて効果もそれなりかもしれんが、
所詮ファッション(=“流行”)にしかならん。来年には誰もしとらんだろう。
本気で貧困問題を長期的に何とかしていこうという意図がまったく感じられん。

351 :朝まで名無しさん:2005/08/21(日) 00:58:06 ID:pAKxHDUA
反対しているだけじゃおまいらが普段批判している政党と同じじゃんか。

352 :朝まで名無しさん :2005/08/21(日) 03:55:09 ID:LaAFVlj5
ふつう募金はお金入れて終わりじゃん どうせなら
抽選式の輪ゴムにすればよかったじゃん
当たり輪ゴムが出たら ミスチルなどのサイン色紙当たるとか
ホワイトバンドなんて時間がたてばゴミだし

353 : :2005/08/21(日) 05:58:48 ID:iyFo0kXj
おいらも自分のブログでそれとなく運動のバカバカしさを書いておいた。
左翼系の組織臭さが最初から鼻についたからなあ。
ホワイトバンドしてる人間は、考えることも知ることも面倒くさいんだろうなあ。
人間は自らがその境涯を抜け出そうとするまで、環境をよくすることはできない。
朝鮮人を見ろ。馬鹿な猿にバナナを与えたら、もらって当然と強奪するまでになった。
進歩とは前に進むために歩き続けた人間が初めて得るものだ。
筋力すら備わっていない者を何キロ台車に乗せて移動させた所で、
歩けないことに変わりはない。生きるために進歩しない者は滅びる。
現地の子供たちに1%が届く時、軍事政府やゲリラの連中は10%分の
地雷と銃弾を買って子供たちを殺すだろうよ。

354 :朝まで名無しさん:2005/08/21(日) 06:20:27 ID:wZX4B1JJ
>>348
>マルチ乙

ピンはね率100%だったら、倫理的にマルチのほうがまだまし。
おれもこういうのやろうかな?
集めた募金の95%は運営資金としてピンはね。


355 :朝まで名無しさん:2005/08/21(日) 13:42:03 ID:6AQDiIJP
【混乱】アフリカの軍事情勢5【援助】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1118146159/

スーダン ダルフール虐殺問題
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1093698526/

【アフリカ連合】アフリカ情勢総合 2【AU】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1120952454/

356 :アフリカ・ゼロ年 キーワード 1/2:2005/08/21(日) 13:55:15 ID:6AQDiIJP
241 名前:アフリカ・ゼロ年 キーワード 1/2[sage] 投稿日:2005/08/03(水) 01:38:20 ID:LmJVDuf1
2005/07/23 ナイジェリア石油争奪戦
ICPC 汚職
MPRI社
アサリ・ドクボ
イジョ族
オコンジョ
オルセグン・オバサンジョ大統領
サニ・アバチャ
シェブロン オイル・メジャー
デルタ人民義勇軍
ハウサ ヨルバ イボ
ハリバートン チェイニー
ビアフラ戦争
ポートハーコート
安定の弧 不安定の弧

2005/07/09 ジェノサイドを止めるのは誰か
AU・アフリカ連合
アリ・オスマン・タハ
ジャンジャウイード
ジーン・カズラ副司令官
ダルフール
ティジャニ・ガドル
ロメオ・ダレール

357 :朝まで名無しさん:2005/08/21(日) 13:56:15 ID:6AQDiIJP
242 名前:アフリカ・ゼロ年 キーワード 2/2[sage] 投稿日:2005/08/03(水) 01:42:21 ID:LmJVDuf1
2005/07/24 子ども兵を生んだのは誰か
レナモ
ローデシア
グラサ・マシェル

2005/07/31 感染爆発が止まらない
エイズ コピー薬 FTA
FTA アメリカ 南アフリカ
WTO アメリカ 南アフリカ
アパルトヘイト
人道に対する罪
ネルソン・マンデラ
真実和解委員会
デスモンド・ツツ
ツツ大司教
グローバリゼーション ゲームのルール エイズ


以上、一行をgoogleで検索するとそれなりの内容がヒットします

関連スレ
【アフリカ連合】アフリカ情勢総合 2【AU】 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1120952454/
【混乱】アフリカの軍事情勢5【援助】 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1118146159/
NHKスペシャル Part6 http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1112019801/
スーダン ダルフール虐殺問題 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1093698526/
【分割】アフリカ近現代史【植民地】 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1096366766/

358 :朝まで名無しさん :2005/08/21(日) 13:59:46 ID:+6uJmg+F
香ばしいレスしてる人って燃料投下してるんだよね?
マジレスじゃないよね?

359 :朝まで名無しさん:2005/08/21(日) 15:45:07 ID:ueMaxuan
3秒に一人、子供が貧困から死んでいます。
食べ物がない、水が汚い、そんなことで。
この状況を変えるには、
お金だけでなく、あなたの声が必要です。
貧困をなくそう、という声を表わすホワイトバンドを身につけてください。

360 :朝まで名無しさん:2005/08/21(日) 15:48:48 ID:ueMaxuan
353>生きるために進歩をしないんじゃなくて、
生きるために進歩できる状況じゃないんだよ。



361 :朝まで名無しさん:2005/08/21(日) 15:50:31 ID:NPO88gTm
>395
3秒に一人死んでる子供が生きるようになると,
私の食料や水がなくなってしまいます.

362 :朝まで名無しさん:2005/08/21(日) 16:16:23 ID:5uTqkrCJ
まるで石器時代や中世や江戸時代などの、病気や貧困による死亡率が高かった時代は人間が不幸だったというレッテルに共感できません。
あなたは共感できますか。

363 :朝まで名無しさん:2005/08/21(日) 16:17:33 ID:nstnD1g2
エデンの園は幸せだったんだよ

364 :朝まで名無しさん:2005/08/21(日) 16:19:40 ID:nstnD1g2
小泉のせいで日本の貧困が増えています。
国内にもODAをください。

365 :朝まで名無しさん:2005/08/21(日) 16:21:12 ID:HSu2C5cj
>>363
エデンの園のモデルと言われる中東の小島、バーレーンは
世界で最初に対外石油輸出を始め、今では中東一の一人当たりのGDPを誇る高所得国になっております。

あと、個人的な意見ですが、デモは所詮デモ。されどデモといったところでしょうか。

366 :朝まで名無しさん:2005/08/21(日) 18:15:34 ID:H6NXpzud
ホワイトバンドで子供の死を止められないでいいんだよな?

367 : :2005/08/21(日) 19:43:10 ID:iyFo0kXj
ホワイトバンドは現代の毛沢東語録だよ。ゲラゲラ
選民意識を持ちたい馬鹿を乗せて影響力を行使した
がる「正義」の駒になるだけ。



368 :朝まで名無しさん:2005/08/21(日) 19:45:04 ID:6AQDiIJP
サンコンさんに協賛すれば確かかも!!!w

369 :朝まで名無しさん:2005/08/22(月) 01:07:59 ID:MJPhmjFw
>>361

実は単純に全世界の穀物生産量を
地球の総人口で割ると、結構余裕アリなんよね



370 :朝まで名無しさん:2005/08/22(月) 14:10:33 ID:MJPhmjFw
募金して、何かを身につける・・・ってようするに
「赤い羽根」だと思うんだけど、なんでこんなに叩かれてるの?

371 :朝まで名無しさん:2005/08/22(月) 14:24:58 ID:LucBC6Hq
ホワイトバンドは募金じゃないよ

372 :朝まで名無しさん:2005/08/22(月) 14:40:24 ID:LucBC6Hq
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1121447234

373 :370:2005/08/22(月) 14:44:42 ID:MJPhmjFw
うは、今の今まで誤解してた
どっちかというと「ブルーリボン運動」に近いのかな。
別にブルーリボン(ホワイトバンド)を付けたからって拉致(貧困)問題が
解決するわけじゃないが、拉致(貧困)問題解決を願う声が広まるなら
素晴らしいじゃないか!という事かね…

374 :朝まで名無しさん:2005/08/22(月) 15:34:11 ID:F7QFq601
ブルーリボンはバッジを売ってたりもするけどリボンの自作法ものっけてるんだよな。
http://www.rnet.gr.jp/blueribon/howto.htm
それに同じ日本人を救おうってのは非常に理解できる。
ホワイトバンドより遥かに信頼できるな。

375 :朝まで名無しさん:2005/08/22(月) 16:07:19 ID:XYkq6DiG
漏れブルーリボンは freedom of speech に使いたいんだけど

376 :朝まで名無しさん:2005/08/22(月) 17:48:44 ID:B4qpzHSn
http://www5c.biglobe.ne.jp/~p-masa/frametop.htm

377 :朝まで名無しさん:2005/08/22(月) 20:09:09 ID:F/gZX4pv
「しない善よりする偽善」はその偽善が本当に役立つ場合に使う言葉だな
思考停止の免罪符じゃあない

378 :朝まで名無しさん:2005/08/22(月) 21:57:01 ID:SxQ6576Z
偽善っていうのは意図的積極的な悪を行うものが意図的に善を装うからこそ偽善
頭がよくなきゃ出来ない
ホワイトバンド幹部が偽善ならわかるがバンド買うのはただの鴨

379 :朝まで名無しさん:2005/08/22(月) 21:59:10 ID:F/gZX4pv
ぎぜん 0 【偽善】

本心からではない、うわべだけの善行。

380 :朝まで名無しさん:2005/08/22(月) 22:01:53 ID:F/gZX4pv
ただの鴨だよなぁ。本当に。
それこそ、運動に賛同するなら300円のイカリングを買わなくてもその辺の白い布切れ巻くだけでもいいんだろ。
それなのに「東京で売ってる店ありませんか」「福岡で売ってる店ありませんか」だ。



381 :朝まで名無しさん:2005/08/22(月) 22:18:34 ID:SxQ6576Z
うわー
プニルのひと fenrir&coのトップケージにほっとけないですよキタコレ

382 :朝まで名無しさん:2005/08/22(月) 22:23:40 ID:SxQ6576Z
あ、気まぐれでちょっと擁護しちゃおうかな

ほんっと〜〜に全く何にも知らなかった人の中にも
脳内フィルターが強烈な人でなく
親からの情報フィルターが強烈でアフリカの惨状に無知だったなどのパターンであれば、
そのフィルターをスルーしてきたホワイトリングをつかんでもいいんじゃない?
頭がよければすぐ気づくだろうし

383 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 04:10:29 ID:QNV2F8ZQ
俺ホワイトバンド買ったんだけど、
「これ買うのってオナニーみたいなモンだから、300円払ってオナニーしました」
って思ってんだけど、どう?


384 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 04:15:42 ID:M3uB28Hq
なんか最近、ニセ募金が流行ってんじゃん。
これは大丈夫なの?

385 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 04:20:52 ID:8ht5yfcb
そういやこないだ電車乗っててびっくりしたんだけど、
28歳くらいの男が友達と席に座っていて、爺さんが目の前に立ったとき、
「どうぞ。」と譲ったので、いい奴だなと思ったら、そいつ、
「やったぁー!今日はいいことあるぜ!」だと。士ね。
って感じかな。>>383

386 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 04:24:17 ID:QNV2F8ZQ
>385
つまりどーゆう感じ?

387 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 04:48:15 ID:R//ztKls
ゾマホンに寄付した方がよっぽどいいんじゃないの?

で、こういうの見ると
日韓併合がいかに素晴らしかったかということを思い知るわけだよ。
あいつらは否定するが経済教育インフラの基礎は確実に作ったじゃないか。

白人は一体何をやっていたの??



388 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 08:06:35 ID:EAPgewXK
これは募金でなくて、カンパなんだな。

389 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 11:19:31 ID:v3eF29PZ
>ほっとけない 世界のまずしさ


欧米の餌食にされる発展途上国。



390 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 12:21:24 ID:+AospZth
カンパ

(名)スル
〔カンパニアの略〕政治活動・労働争議・罹災者の援助などのために、資金を広く大衆から集めること。また、その呼びかけに応じて金を出すこと。また、その金。
「―をつのる」「飢餓救済基金に―する」











        _,,..,,,,,,_
          / ,' 3  `ヽーっ
       l   ⊃  ⌒_つ
        `''ー---‐'''''"







        .,,,,_
       /  。`ヽ,,_
        l 。 々  `ヽーっ 
       ゝ.  ⊃ ⌒_つ
          `'‐--'''''"

391 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 16:34:39 ID:pt2/9HPo
売り上げのいくらがアフリカの貧困民の手に直接渡るの?

392 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 17:03:27 ID:sXZ7G+fl
以前読んだ記事で一個のハンバーガーを作るのに牛の飼料なども考えると
アフリカ飢餓地域の何百人分の一食に相当するそうだ。

393 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 17:25:06 ID:Cq47z3ys
これって別に300円がどーこーって訳じゃなくて、
色んなアクションを起こしましょ?って事が
趣旨なんじゃない?
そもそも募金程度じゃどーにもならんでしょ?

394 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 17:33:15 ID:sXZ7G+fl
海外の募金活動は結構おいしい。
仮に、毎月20万円くすねたとしても日本とは違い、現地では大金です。
10万もあればメイド二人の豪邸に住める。

395 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 18:49:46 ID:BYAnlTQ/
>>394

たとえメイドが二人いても
ソマリアやスーダンで死ぬまで暮らすなんて・・・

396 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 21:28:41 ID:/Jtnt0mL
いろんなアクション起こしましょ

っていえばいいじゃん

なんで中国産300円バンドなんだ
そのバンドに何か書いてあんのか?

397 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 21:40:57 ID:FAVm99zT
>>395
大丈夫です、その後はちゃんと冥土に逝けますから。

398 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 21:41:39 ID:kMAu+fwm
>>396
公式HPには
身に着けるホワイトバンドは300円の公式の物である必要は無いって
はっきり書いてあるよ。包帯でもいいし自作の物でもいいってね

要は仕掛けてる側より受け取る側が勝手にファッションに、流行に
してアホな騒ぎ起こしてるだけ

399 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 22:46:04 ID:/Jtnt0mL
>>398
流通に40%。 かけすぎ。
制作費に30%。
あわせて70%は「世界の貧困をなくすための活動」とは無関係だそうです。
しかも中国産なので、
日本にもアフリカにも利潤は行きません。

20%が広告費。
デザイナーやイベントプランナーや編集さんの利益になります。

やっとのことで、10%が活動費。

このPDFへのリンクに、
> ホワイトバンドの収益は、世界の貧困をなくすための活動に使われます。
> 詳しくは、ホワイトバンドの300円の内訳目安と使途の円グラフを御覧ください。
って書いてある。
ギリギリ詐欺じゃないね。

公式の物である必要は無い、なんて言い訳のための防衛線。
売りたくて必死じゃん。

公式ページに「ホワイトバンドの作り方」載せればいいじゃん。
で材料だけ国内で売ればいいじゃん。 輸送費が安くて済みます。
作るのはつける本人だからPL保険も少なくてすみます。
書店に「ホワイトバンド用三角巾 *** (バンド2本分)」
とかいうのを置けばいいんだよ。


400 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 22:52:01 ID:ztipebem
>>399
>日本にもアフリカにも利潤は行きません。

って事は金儲けの為の偽善じゃないのは確かって事だな


401 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 22:56:02 ID:cHWu6Rhg
こんなバンド作ってゴミを増やすなと
地球の資源は無限じゃないんだ


402 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 22:59:17 ID:/Jtnt0mL
>>400
ごめん言い過ぎた
70%のうちの1/3くらいは日本側の流通業者に行く

まぁでも一番儲けてるのはデザイン関係じゃない?

403 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 23:02:03 ID:xkMBmumq
>>402
一度言った意見は最後まで責任持てよw
その情報鵜呑みにするヤシもネット上では
五万といるんだし・・・

404 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 23:24:01 ID:1G70Uv4s
ホワイトバンドの目的が売り上げにあると思ってる人が
多いんだと思うけど、キャンペーンをしている人たちにとっては、
一時的にでも「流行ってる」ってことが重要なんじゃないかな。

キャンペーンの目的は、

>2005 年、私たちは、「日本政府は貧困削減に向けて求められる責任を
>果たします」と小泉首相が明言することを求めます。

と言っているわけで、要は債務帳消しやODA増額のために、政治家を
動かせることが重要なんでしょ。これだけ話題になっていれば、
政治家も乗って来るだろうし、実際、ホワイトバンドつけて
写真に載ってる政治家もかなりいるし。

そういう意味では、キャンペーンとしては成功してると思う。

ホワイトバンドもODA増額論もくだらないとは思うけど。





405 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 23:38:06 ID:zKvYx64Z
>>404
U2のボノもその事コメントしてたしな
「ミュージシャンや活動家が幾ら政治家に意見しても、その政治家に
メリットが無いかぎりは動かす事は出来ない。だけど、その意見してる
のが有権者となったら政治家は無視出来ないはずだ」って

406 :朝まで名無しさん:2005/08/23(火) 23:50:30 ID:cHWu6Rhg
>>403
五万人もいるの?

407 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 00:05:50 ID:qS4zjY8k
実際貧困で困っている人にお金は行くわけ?
まったくそういう雰囲気がないが。
赤十字にでも募金した方が無難かも。


408 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 00:07:15 ID:cXb65lF9
アフリカのヤバさって
・紛争が実は大国が干渉する資源獲得戦争(チャンスの弧)
・昔と比較して相当良くなったとはいえ未だ腐敗した官
・イスラム武装勢力も絡む




貧困ってこういった結果の末端現象でしょ?
フェアトレードでよくなる部分も大いにあるかもしれないけど
通用するのって綿とかの農作物みたいに買い叩かれてる部分。
地下資源となると別次元の話になっちゃう
今まさにダルフールでジャンジャウィードが村を襲って虐殺してる真っ最中。
手がつけられないし背後の大国とのつながりを調べたり糾弾したりすると
謎の事故死しそうだし。
NHKとかのノンフィクション報道ぐらいじゃない?
評価できるのって。

>>105の言うとおりだよ。>>105の「的外れ」は上記みたいなことを意味してるんじゃない?


409 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 00:07:56 ID:vZuKQuJl
>>407
だからそういう活動ではないんだって・・・

410 :??? :2005/08/24(水) 00:08:57 ID:yIsAMz+/

今の時代、直接思い立った人が貧しい人を援助しに行くのがよい。
誰かに頼んだり団体に頼むと中間搾取者がうようよしているので
目減りするのは当たり前。

地球上の大抵のところには行ける世の中だし。


411 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 00:09:11 ID:cXb65lF9
>>407
>>399
募金額としては0%

412 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 00:11:12 ID:8nfgAT6c
>>408
でもフェアトレードは別にしても
貧困の根本を改善する為には金だけ差し出すだけじゃなくて
国や政治を動かさないと無理という部分では、ある意味
有効な手段の一つだとは思うけどな

413 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 00:14:33 ID:cXb65lF9
>>410
自分は死にに行くのは無理だし
我が国の優秀な人材がアフリカの露と消えるのは絶対反対

そのかわりアフリカから留学生が来て
人材教育や技術伝達するなら多額の税金使っても文句は言わない

414 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 00:20:58 ID:cXb65lF9
>>412
どう動かせば良いか皆目見当がつかない
すくなくともアメリカと中国にケンカ売ることにはなりそうだ

415 :??? :2005/08/24(水) 00:24:09 ID:yIsAMz+/

アフリカから留学生が来る場合、大抵政権幹部の師弟が来ることが
知られている。問題はここまで深刻なのだ。(w


416 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 00:24:53 ID:cXb65lF9
そういえば中東方面ではペシャワール辺りに井戸を掘る日本医師がおられましたな
戦火をかいくぐって自立を支援 現地人の信頼を得ることにより殺されずに今でも活動中

417 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 00:25:28 ID:cXb65lF9
>>415
だよなぁだよなぁ

418 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 00:27:10 ID:eOfmA/xJ
だからこそ
「ホワイトバンドの売り上げのうち幾ら寄付されるの?」とか
「ホワイトバンド買うくらいなら赤十字に寄付した方がマシ」という
意見は余計ナンセンス

金だけを支援してもそれこそ焼け石に水だから

419 :??? :2005/08/24(水) 00:27:38 ID:yIsAMz+/

俺も身近に知っているからよく分かるのだが、アフリカの国によっては
援助を妨害する政権がある。政権転覆を企む援助だと見なされるのである。

下手するとミサイルが飛んでくる。(w


420 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 00:39:04 ID:rff8Fpa9
的確な援助といえば左翼が嫌いな故笹川氏の日本財団。
建設的な農業支援を行っている。
http://www.saa-tokyo.org/japanese/about/index.html

それに遅れること20年。
左翼団体は法外な原価と称して中国に資金を送金する一方で
虚偽の根拠を並べたどうでも良い政策転換を求めたキャンペーンを張っている。
>>111-115

何のことは無い、彼らは金が欲しいだけ。
アフリカなんかどうでもいいのだ。
まだ賭博の競艇でオケラになるほうが世の為になるとは実に皮肉なものである。
恥を知れ。

421 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 00:43:53 ID:VVK1YQws
>>418
賛同の意を示すには300円のイカリングでなくて包帯でも身近にあるものでできるのだから、
イカリングに無駄に300円を払うくらいなら赤十字に払ったほうがマシ

これでいい?

422 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 00:46:32 ID:pURPSrf3
>>421
それでもいい

但し、多分赤十字の金はほとんど無駄に終わると思うよ

423 :422:2005/08/24(水) 00:53:19 ID:pURPSrf3
無駄は言いすぎたな・・・

少しの間の時間稼ぎにしかならないってところか>赤十字

424 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 00:58:46 ID:rff8Fpa9
赤十字もユニセフもそれを分かっていて対応する組織だろ。
募金に応じてくれる人にも何をするか明らかにしている。
目の前で人が無為に死ぬのが心苦しいからそれに対応する人がいる。

ホワイトバンドは3秒に1人死んでいるとか貧困の状況をビデオで
上映しながら、その彼らはさておき有効性に疑問のある政策を推し進める。
つまり「この子達はとりあえず見殺しにするのですが、10年後このような
境遇の子供が居ないようにしたい」のだがそんなことは言わない。

見殺しにする子供が映っているビデオを見せながら何を訴えるのだろう。
そして政策の有効性はその広報印象とは違う問題だ。

425 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 01:05:20 ID:uttuzJs0
>>424
でも赤十字やユニセフしかなかったら、10年後も今みたいに
死んでいく子供たちが存在し続けるのは間違いない。
そしてホワイトバンドの運動は有効性は現時点では実証されて
いないが、その様な活動をしている団体は存在しない。
ここまでダイレクトに政治を動かそうとしている活動は・・・

共存していけばいいんじゃないのかな?
あとは受け取る側が吟味していけば言いだけの話

426 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 01:12:40 ID:rff8Fpa9
>>425
世のイメージするボランティアたる緊急支援はより効率的な団体が既に
活動している。
日本政府も「右翼」の日本財団も長期的な視点に基づく支援を行っている。
何故今更、そして何を政策転換するのか?
遅れてきて何を言ってるのだろうかと思うが。

しかも本国のホワイトバンドは知らんが日本の同活動はその趣旨とは別に
怪しい部分が多い。

427 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 01:17:07 ID:abhY9Xxa
>>426
>何故今更、そして何を政策転換するのか?

現実問題として改善されてないからじゃね?


428 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 01:27:49 ID:ZzyHjCDU
だから長期的な基づく支援を行っているんだろ

429 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 01:28:05 ID:rff8Fpa9
>>427
1990年代に各国やIMFが指導した結果人口増加に対し農業生産の増加が上回りGDPは
増加した。しかし国内の貧富の格差が広がった。
つまり国家単位では改善したが国内政治の問題で個人の貧困はなくならなかった。
そこで民主政治に転換した政府に対し債務を免除することにし、政治状況の改善を
図っているのが現状である。経過としておかしいところは無い。

しかしホワイトバンドは独裁であろうがなんであろうが貧困国の債務を全て免除するように
求めている。普通に考えれば上記の活動を台無しにする行動である。

何故このようなアフリカの独裁政権に有利だが貧困の解決にはならない提案をするのか
考えてみるとよい。

430 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 01:29:14 ID:0gzbe6gA
豊かな国が増えれば、それだけ競争相手が増えるんじゃまいか?
今は勝ち組だから、敗者のことを気遣ってやれるが、
敗者になりそうになった時、そんな余裕は消え失せてしまうかもしれない
働くアリ、働かないアリが常に一定割合になるのと同じように
勝者と敗者の割合は、常に一定のような気がする
日本の中で敗者である私は、不安に駆られている
だからその勝者の気遣いを、自己満足だと批判してしまう

431 :??? :2005/08/24(水) 01:35:10 ID:yIsAMz+/

日本の中で敗者?どういう意味だ?


432 :023:2005/08/24(水) 01:36:36 ID:2HmjdKdg
俺はホワイトバンド身につけてるけど、どちらかと言うと右寄りだし、この活動に
心から心酔してるわけでもないなー。
でも、言い方悪いけど、たかが300円じゃないかとも思うし・・・。
パチスロが好きなんだけど、借りたコイン15枚分だしなー。
初めて書き込んだけど、お互いを(否定、肯定)潰しあうんじゃなくて、
君ら、なんでホワイトバンドしてんの?なんでホワイトバンドしないの?
の方が良いと思った次第。
以上、31才のおっさんの思った事でした。

433 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 01:39:15 ID:ZzyHjCDU
ユニセフならたかが300円で例えばHIV/エイズ簡易診断キット、1キットが支援できるらしいが


434 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 01:45:13 ID:hjM8mb/X
>>433
現実にエイズ予防に目に見える効果出す為には何セットくらい必要なの?

435 :??? :2005/08/24(水) 01:48:09 ID:yIsAMz+/

診断したって治療にはならないから何だか・・・。


436 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 01:49:01 ID:ZzyHjCDU
いっぱい

437 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 01:49:40 ID:VkX/sMWB
じゃあ結局焼け石に水っぽいな

438 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 01:51:29 ID:ZzyHjCDU
子ども8人分のえんぴつとノート(1人分=えんぴつ1本、ノート1冊)×3が支援できるらしい

439 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 01:53:23 ID:ZzyHjCDU
まあ、あれだ
イカリング賛同者の言葉を借りれば
「何にもならない(ホワイトバンド)よりはマシ」?


440 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 02:01:11 ID:eGzcxaz5
>>439
でもそういう思想も結局ホワイトバンドと同じで偽善的ではあるよな
「おれはユニセフに寄付してるから、まったくしてない奴よりマシ
目に見えて改善されるかは、俺個人の手におえんから知ったこっちゃない」

441 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 02:07:44 ID:rff8Fpa9
>>440

>>432
>たかが300円じゃないかとも思うし・・・。
に対して、「たかが」で肯定するなら少しでも効果のあるほうに
渡したらいいんじゃないって枝葉末節な話をしてるんじゃないの?
偽善の話ならもう少し大きい枠組みでしてくれ。

442 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 02:10:09 ID:ZzyHjCDU
>>441
補足ありがとうございます
そういうことです

443 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 02:13:14 ID:BhpDJ5hm
>>441
片や直接的な金銭やも物品での支援(ユニセフ)
片やNGOの現地での働きかけにおける活動費(ホワイトバンド)

一般人には直接的な物の方が判り易くはあるけど
どちらがより効果があるかなんて判らないんじゃないの?

444 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 02:23:53 ID:rff8Fpa9
>>443
>片や直接的な金銭やも物品での支援(ユニセフ)
>片やNGOの現地での働きかけにおける活動費(ホワイトバンド)

この現地活動レベルでやってることはユニセフと何が違いますか?
ユニセフはお金と物品をニューヨークの事務所で手配するだけとは思えませんが。
また、透明性と効率性はどちらがいいのでしょう。

445 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 02:26:42 ID:GgNbUrDc
とりあえず、読んだけど。ビックイシューとかの話するやついねーのな。
しっかしホワイトバンドの製造の内訳やら生産国が中国じゃぁ。
あんま根本治療には直結しねぇな。

そういやぁ。エイズが治るかもしれない発明した日本の会社があったな。
そこの株買ったほうが、どれだけエイズの薬の発明に繋がるか。

446 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 02:29:37 ID:ywk405Yy
要は参加する一般市民側が冷静に判断して
自己責任で吟味してどれに参加するか決めれば
良いだけの話じゃないの?
そしてその判断は人それぞれと

一つの方法論、一つの考え方しか受け容れず
それを批判しだすから偽善とかの議論に発展する


参加する側がもっと心に余裕を持てばいいんだけど・・・

447 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 02:33:03 ID:rff8Fpa9
なるほど、何を信じるかは自由だ。
しかしせっせと布教してそれは無いだろ。
理詰めの前は「そういうお前は何をしたんだ」とか言ってた訳で。

448 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 02:33:37 ID:3LyC7s3Q
>>447
誰が言ってたんだw
俺は知らんw

449 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 02:35:10 ID:Tj3f3qpb
この問題、というか胡散臭さの根本はおそらく
「300円」という金額の評価だろうな。
ほとんどの日本人や先進国民にとっては、まぁはした金
と言っていい金額。だからこういった同でもよさげなモノに
その金額をつぎこんでもよかろう、と。
ところがこれにその「はした金」が後進国にいけばそこそこの
まとまったモノになり得る、と。
自分達の価値観で妙な金の廻し方をしているところが胡散臭いんだろう。

450 :448:2005/08/24(水) 02:35:27 ID:3LyC7s3Q
もうひとつ付け加えると俺は中立な考えだ
誰と間違えてるか知らんがホワイトバンド布教するつもりは全く無い

451 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 02:35:51 ID:rff8Fpa9
このスレ読めばあ。


452 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 02:35:57 ID:ZzyHjCDU
ミスチル桜井の偽善的平和活動について
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1124263134/
ホワイトバンドを…
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1120975455/
ほっとけない世界のまずしさキャンペーン
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1121009533/
【貧困】ホワイトバンドつけてるリーマン【撲滅】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1121447234/

>>448
ここ含めどのスレでもそういう感じですよ

453 :448:2005/08/24(水) 02:36:53 ID:3LyC7s3Q
>>451
だから俺は知らんから俺に言われても・・・w

454 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 02:38:25 ID:rff8Fpa9
>>453
別にあなた個人と話がしたくてここに書き込んでる訳でないこと分かるよね?

455 :448:2005/08/24(水) 02:40:12 ID:3LyC7s3Q
>>454
じゃあ俺の書き込みに対したレスでは全くないと?
アンカー付いてないからそう言われればそれまでだが・・・

456 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 02:44:01 ID:rff8Fpa9
>>455
つうかさ、匿名の掲示板ってことはポジションの問題なのよ。
どうせ串刺せばIDだってどうとでもなるしここで誰の言動か
なんて大して意味がないだろ?
自己同一性の中で議論したければブログででもやればいい。
個人的に気持ちが悪いのは分かるけどね。

457 :??? :2005/08/24(水) 02:47:18 ID:yIsAMz+/

むしろホワイトバンド作りの仕事を貧しい人に割り当てたらどうだ。
目的がまったく変なんだが、一応仕事にはなる。(w


458 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 02:51:53 ID:bP8If8sQ
>>457
ただ働きなんじゃね?w

459 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 02:58:43 ID:FPfMurzD
実際工場をアフリカに持ってく動きあるんやろ?

460 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 03:03:15 ID:GgNbUrDc
アフリカに持っていくことは出来ても中国から引き剥がせるかが
問題になってきそうな罠w

461 : :2005/08/24(水) 03:06:40 ID:TPKExFo0
これさあ、ボノのチャリティー精神にイギリス人とフランス人が乗っかったキャンペーンだよ。
かつて植民地として現地がズタズタになったから移民がいっぱい来て
収拾がつかなくなってきたから債権放棄をさせて自国の負担を軽くしたいわけだが。
この間のサミットでのターゲットは日本。アフリカに対する最大の債権国だからね。
この日本でのホワイトバンドキャンペーンも最初の費用はイギリスが出した。
たしか2000万だったかな。しかもイギリスはアフリカに対する最大の武器輸出国。
イギリスとフランスの内政が移民で深刻になってきたから、日本のお金が欲しいだけ。
G8が債権放棄してもイギリスの武器輸出は止まらないから、日本が拠出した
アフリカへの金がイギリスとフランスの武器に化けて現地の子供を殺す仕組み。
ホワイトバンドは日本人に対する情報操作で政府への圧力をかけさせることが
目的。つまりイギリスとフランスというアフリカの混乱を現在進行形で助長してる
国が自国の移民問題の解消のためにアーティストの善意や日本人の税金をあてに
している構図。まあ複雑なんで見えないだろうけど。
まあ、簡単に言うと日本人というATMを元宗主国が利用したいがための
政治的なキャンペーンだよ。イメージ操作しているからわかりにくいだろうけど。

462 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 03:58:18 ID:qS4zjY8k
>>411
>>>407
>>>399
>募金額としては0%

なに?こいつらホワイトバンド売っているだけで、1円も援助しないのか?
だったらそう明言しろよ。詐欺じゃねぇか。なんとなく募金風を臭わせてさ。
通報する。


463 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 09:26:01 ID:NG6wRtqs
>>462
ちゃんと公式ページに書いてあるよ。
「書類の裏の虫眼鏡じゃなきゃ読めない程度の小さな字」レベルで。

>>420
よしわかった! 協賛するなら笹川アフリカ協会だ!

>>438
えんぴつで自律的な教育向上を支援
もしかしたら10年かけて政策に働きかけるよりも大きな支援になる可能性がありますな

>>461
そういうカキコを待っていた

464 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 11:09:21 ID:jZV2TwUN
>>461
でも、それ読むと要は本来のキャンペーンの趣旨とイギリス、フランス
の思惑は違うけど、結果的に手段はあってるって事でしょ?だったら、
それでアフリカの貧困が改善されるんなら、あえてそれに乗っかるのも
一つの手だと思うけどな。武器輸出という別の側面は別の方法論じゃない
と解決出来ないかもしれないけど、「どうせ輸出された武器で撃ち殺される
んだから貧困のままでも問題無いでしょ?」ってもんでもないし・・・


465 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 14:19:41 ID:XO3Ru5UX
嫌なら自分が乗っからなければいいだけの話だろ。
自らウドン屋に出向いて、「日本人は蕎麦が一番!」って言っているひねくれ者と何も変わらん。
このキャンペーンの活動資金はお前らの少ない貯蓄から一律で自動引き落としなのか?
賛同するかどうかの選択権あるだろ。
他人の行動を批判するためにいろいろ情報集められる程度の頭があるんだから
よっぽど国内の増税など身近な強制搾取に反対したほうが意義あるんじゃないの?

あっ、働いていないから税金も納めていないのか。


466 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 15:10:22 ID:VVK1YQws
つまり、ホワイトバンドのことは放っておけと?
反対意見は封殺すると。

467 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 15:29:41 ID:LwhdzUnm
アフリカ地域の貧困は主に武装勢力や部族間の争いに起因している。
アフリカそのものは、日本より豊かだ。砂漠みたいな所に
難民キャンプをつくっているのは、内戦が激しいせいで人間
が逃げてきているだけ。アフリカの貧困は平たく言うと内政問題。
欧米が債務をのっけてるからというより、富みの分配システムが
武力によってボロボロになり、国家として機能していないだけ。

借金がなくなれば、その分、権力者である武装勢力の購入できる
余裕ができる。貧困層が武力で抑圧されて武力勢力だけが太ると
いう現状にかわりはない。
要は、北朝鮮にどんなに金を注ぎ込もうが、債務を放棄しようが
飢餓の状況は変わらないのと同じ。上の方でずいぶん言われてる
政治問題ってのは、こういうこと。
現地の武装勢力の権力を殺がないから、どんな支援物資も間で抜かれ、
結局最貧困層が餓える。どうしようもないから、欧米が武力で問題解決
にあたったらブラックホークダウンなどが起きた。



468 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 15:29:48 ID:HnX0QUIn
>>464
唖然
魔術師見習いとして非常にいいケーススタディ。

>>465
選択権がないなんて誰も言ってないんですけどぉ。増税は
強制搾取じゃないんですけどぉ。税は、社会の経済的格差を
平たくする働きがあるんですけどぉ。

469 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 15:35:44 ID:rff8Fpa9
>>465
つうか日本の政策を変えてその予算を貧困国に振り向けろというのが
ホワイトバンドの活動方針なわけで。
つまり、皆から集めた税金の使途の変更を提案している。
その変更が有効かどうかというのは議論の価値があるのだが
ホワイトバンド擁護派は嫌なら参加しなければいいというトンチンカンな答え。

何を信じて何をするのかは自由だというなら自分の権利の範囲にある個人的な
財産を活動なり支援なりに使えば良い。
他人の権利をあてにしてどうして人それぞれなんて言えるのだろう。
それは他人の意思は俺のもの、俺の意思は俺のもののジャイアニズムだ。

470 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 15:40:37 ID:LwhdzUnm
雨あられと注がれる武器への抑制策を先行させないと、債務を取り消して
も同じ状況が発生する。武器輸出はイギリスが最大、ついでフランスか。
政治システムが整っていない部族間抗争の現場に、武器が注がれ続けたら
債務をどうしようが、最貧困層を救う事は不可能。富みの分配がなされず
独占されているところの経済状況を軽くすれば、より高価な武器を買える
ようになる。北朝鮮が核を開発した状況とまったく同じだ。

部族間でのジェノサイドが起きている。つまりイスラエル/パレスチナ問題
で両方の借金を帳消しにしても、殺し合いによる難民、貧民の発生に変わり
はない。ホワイトバンドの債務帳消し運動は、政治システムがある程度の
安定と民主的な体制にかわらない限り、独裁者を太らせるだけ。内政問題
だから。

ホワイトバンドプロジェクトは、このロードマップが見えない。そして、
イギリスは積極的にこの民間の運動を活用して、自国の負担を軽減しようと
している。参加するのは勝手だが、日本側の債務は日本人の税金だ。日本は
いま生まれた子供がその時点で数千万円の借金を背負って生まれてくる状態。
債権放棄は、原因となっている欧州の武器が垂れ流しの状況で、やるべきこと
ではない。最大の債権国である日本の債権放棄または金利の一時凍結なども
欧州の武器輸出ストップの非常に有効なカード。流行と一時的善意に乗せら
れて簡単に使うことは、かえって貧困にあえぐ人々を救うの遠のかせるだけだ。

本来、政治的にある程度安定している国に集中的に投資(インフラ/ソフト)
して活性化させたほうが、実は欧州の移民問題の緩和には早い。日本が韓国
と台湾に集中投資をして、戦後アジアの貿易体制がうまく行ったように。
貧困をなくすプロセスは、かつて日本がやったような食料自給率のはじき出し。
統計をかっちり取ることで必要な食料の生産量がはじき出せる。
しかし、いまのアフリカの最貧困層がいる地域は、危険で助けることもまま
ならない。武器を止めたり、独裁できる体制、武力勢力を制圧しなくては、
実はかなりどうしようもない状況。


471 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 15:40:51 ID:judJS6Gh
http://blog.livedoor.jp/tsuiteru7777777/
このブログおもろいw

472 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 15:47:45 ID:rff8Fpa9
まあ、イギリス云々というのは某ブログさんの影響だと思うんだが
私自身はあまり合点しないところだな。

もうちょっと目の前の問題だと思う。どちらにしても憶測としか
言いようの無い話なのでこれを論点にするつもりは無いが
G4とAUの破談とかそんなあたり。
だから中国が噛んでいてその末端が活動している。

473 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 15:57:58 ID:LwhdzUnm
ホワイトバンドを購入すること、そのものは中国が儲かるという面で
どうかと思うが(生産コストが極度に高い)、関心を持っているサイン
を出して、広げていこうとする運動だから、悪いとは思わん。
しかし、それが日本の債権放棄の話のために、圧力を政府にかけようと
いうのは、大多数の日本人にとってはかなり迷惑で切実な話だ。

国民一人当たり1400円くらいか。それだけあれば、なにができる?
それを原因そのものである欧州の武器輸出地域ではなんの対策も取らず、
現地の貧困に9割近い無償支援をして、残りの低金利の支援まで帳消し
にしてやれというのは、違うだろ?アフリカの混乱の最大の原因を作り
出してきた国に武器輸出の禁止を止めず、支援以外ろくすっぽ関わって
ない国の財布をあてにする運動に全面的な肯定をするのが、善意か?
アフリカの独裁者と武装勢力にやさしく、イギリス、フランスに甘く、
日本人に厳しいボランティアって、本末転倒じゃないのか。

ホワイトバンドプロジェクトは、欧州の趣旨をそのままパクってもって
来ただけの薄っぺらなものだ。だから、そのまま日本でやると「はあ?」
という声が上がるのは当たり前。日本で実施するなら、普通は欧米などの
武器輸出国に対する全面的禁止と武力勢力等への資金供与の封鎖、罰則を
もうけて恒久化し、それから債権放棄ではなく金利を凍結、教育とインフラ
の整備をやって、貧困層を救済。ある程度、民主的で政治が安定した時点で
債権放棄というのが、かなり妥当だろう。現在の債権と安定後のインフラ
支援を相殺でもいいが。

考えないままやるな。欧米のしり馬に乗るな。日本人にしかできない、金と
知恵をつかったメールアクションなら、賛同するよ。上記の方法なら、私たち
の子供達とアフリカ人が仲良くなれるかもしれない。しかし、現在のままなら
日本の最貧困層は確実に救える金額をドブに捨てるだけの話だ。

474 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 16:25:07 ID:HnX0QUIn
貧困問題がある、対策はコレだ!で対策から原因を想像して
納得するんだよ。順番違うだろw原因がなにで対策の妥当性なんて
考えないんだよ。無理っしょ。

自分の意見を翻す人がどのくらいいるかな。人間心理の魔術の効果を
観察しよ。

475 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 16:38:14 ID:aLS0+Uf/
品薄でネット販売が中止されたり、再開しても1日で締め切られたりしていた頃
某芸能人は注文して1週間ほどで届いた模様。(本人がブログに書いている)

有名・芸能人枠があるのか?とホワイトバンド事務局に問い合わせホームから
問い合わせたが20日が経過しても返事は無い。

これって認めているということ?

476 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 16:45:44 ID:LwhdzUnm
本当に、ホワイトバンドを意味のあるものにしたいなら、本当に3秒
に一人死んでいく子供たちを助けたいなら、日本のホワイトバンド
事務局のメールアクションの趣旨と目的に到るまでのロードマップを
変更させるのが早い。まず、日本から本当のアフリカ政策を提案し、
それを世界のプロジェクトの要求項目にさせる。
その上で日本政府を動かすなら、でかい祭りになると思う。
自民の政治家を抱き込んだらいい。日本の債権というカードに絶対的
な効力を持たせるやり方でないと、債権放棄はしちゃいけない。

ボノが本当にアフリカを救いたいなら、世界のNGOが本気なら、賛同
してくれるはずだ。本当にアフリカを救いたいなら、ダイヤモンド鉱山
の労働者を働かせるために子供の腕を武装勢力が切り落とすのをなんとか
したいのなら、ホワイトバンドを腕にしている連中の声を集めて事務局を
動かせばいい。ロードマップを武力解除から進めるようなメールアクション
に切り替えてくれと。

それをすれば、今日アフリカの子供たちを生き永らえさせる食料支援にも
意味がでてくる。いまの絶望の中では、飯を食わせても、武装勢力の兵士
にされておしまいだ。子供の兵士がいっぱいいるよ。欧州の武器をもって。

477 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 19:39:06 ID:NG6wRtqs
ゼロ年で取材された元子ども兵の、むこうでの様子を書いた絵に
敵をバラして焼いてる図があったぞ。
まちがいなく子ども兵に殺した敵の肉を食わせてる

478 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 20:15:21 ID:iYB+AWsr
ギターニンジャキタ━(゜∀゜)━!!!

479 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 22:17:25 ID:wuhB0rG0
ホワイトバンドを買うか買わないかは別で、どこに売ってるか分かる人いますか?
できれば原宿か多摩地区の辺りで…

480 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 22:34:40 ID:6JyOGOvc
たわれこ

481 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 23:48:24 ID:RKzDG1Eu
正直、白いと汚れが目立つから付けたくないんだよね。

482 :朝まで名無しさん:2005/08/24(水) 23:56:36 ID:WSrn12/p
所詮コレってオナニーバンドだよ
でも買った後のそいつの行動次第で
ホワイトバンドに進化するんだよ

483 :朝まで名無しさん:2005/08/25(木) 00:44:22 ID:HHIOTcQp
買った後にココみてどう変わるかだなw
もし荒らしになるようだとホワイトバンドは有害ってことだw

484 :朝まで名無しさん:2005/08/25(木) 01:27:04 ID:563yb2ri
著名人が付けてる+良いことをしてる意識(批判を許さない)→オシャレ

300円払っただけで良い事をした気分に浸れる啓発グッズってところか。

フィルムフェスにプリウスで乗り付けるハリウッドスターに通じるところがあるね。



485 :朝まで名無しさん:2005/08/25(木) 01:30:54 ID:IdHAyW1c
今日ニュースでホワイトバンド3色つけてる人みた

486 :朝まで名無しさん:2005/08/25(木) 01:43:37 ID:6KD8oPB7
>>465
> 賛同するかどうかの選択権あるだろ。

賛同するかどうかの判断基準になる情報が、募金活動と勘違いするような
内容だっていってんの。オレは、言い訳しながら人々の善意を利用
していると判断する。まぁ、とりあえず公取委に判断してもらうよ。


487 :朝まで名無しさん:2005/08/25(木) 03:21:24 ID:a088EolZ
このプロジェクトに賛同してる有名人はみんなアフォなのね・・・
ちょっとショック、ファンだった人もアフォなんだ・・・

488 :朝まで名無しさん:2005/08/25(木) 09:11:58 ID:nAFpMmS+
a

489 :朝まで名無しさん:2005/08/25(木) 09:19:07 ID:G89A5lMF
>>486
ぜひビッグマウスで終わらないよう期待してます。


490 :朝まで名無しさん:2005/08/25(木) 13:38:27 ID:6UYM+c+r
つか、売り上げの1割でも食料とか医薬品に当てろよ
何考えてんの・・・

491 :朝まで名無しさん:2005/08/25(木) 15:26:52 ID:iYtY4/g9
clicking filmの中でマンデラ氏も言っていることだが、この問題を解決するだけの資金もアイデアも、今は十分にある。後はそれを実行するだけの政治的リーダーシップが不足している。
今月号のGQでこのバンドの特集記事組んでます。予約待ち100万本だとか。

492 :朝まで名無しさん:2005/08/25(木) 15:31:03 ID:arUJoIL8
>>491
新聞広告に写真出てたが、なんか長続きしそうにないなって思った。
本当におしゃれな人や、真面目に活動してる人から見れば胡散臭く見えてそうだし。
中途半端におしゃれな人がつけそうだね。

493 :朝まで名無しさん:2005/08/25(木) 15:51:23 ID:4Y0jiQ74
注文 http://blog.oricon.co.jp/okkun/archive/41
届いた http://blog.oricon.co.jp/okkun/archive/65
品薄 http://ssu.cocolog-nifty.com/whiteband/

公式では7/20までに申し込んだ分の発送が8月初旬となっていた。


それならそれでも良いんだけど
だったら最初に言って欲しい。

494 :朝まで名無しさん:2005/08/25(木) 16:08:52 ID:arUJoIL8
>>265
全ての日本人がアフリカの発展途上国に行き、その国の全ての国民が日本にくるとどうなるか。
なんて考えると、なんとなくわかるね。

495 :朝まで名無しさん:2005/08/25(木) 17:59:00 ID:dhEbJgVN
>>494
わかんない。

日本人が全員マダガスカルに移住したら
マダガスカルの開発がメキメキ進み、
数十年のうちに経済大国になるだろうか?
とてもそうは思えない。

496 :朝まで名無しさん:2005/08/25(木) 18:12:52 ID:KKhmw1Ob
そっちじゃなくて、日本に来たアフリカ人の方を考えるんじゃない?

497 :朝まで名無しさん:2005/08/25(木) 18:49:44 ID:a088EolZ
日本のホワイトバンドがアフリカの借金チャラを政府に訴える運動なら
ヨーロッパの国々は武器禁輸を政府に訴える運動なのかな?

498 :朝まで名無しさん:2005/08/25(木) 21:41:26 ID:CkNjKulL
>>495
そりゃ、なるだろ。
ならない理由がわからん。

499 :有名人。@UK:2005/08/25(木) 23:47:29 ID:x9FzQUqx
日本がアフリカ支援をする必要はありません。
ヨーロッパ諸国が過去の責任を償うべきです。

500 :有名人。@UK:2005/08/25(木) 23:50:34 ID:x9FzQUqx
日本が今すべきことは労働問題、雇用問題ですね。
少子高齢化への対応、鬱・自殺問題に取り組むことも併せて。

501 :朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 01:55:11 ID:Vg40roMV
新しい試みや、そのための宣伝費全てが浪費になるということではないけれど、
あきらかにコストパフォ-マンス以下のものがある。
直接資金援助となる割合は、ちゃんとした募金機関やODA(日本は世界二位の援助額)
の方が上。
個人的にはこのバンドが成功して、けっこうな割合の人がつけてたとしても、
それだけで終わりそうな気がするし、似たようなイカサマっぽい募金活動、支援活動が増える
気がする。それがまた途上国の支援の一歩になるとか思っちゃうんだろうなー。

○○の砂浜をきれいにする活動をしましょう!現地に来て清掃してくれた人にはキーホルダーをプレゼント。
人が外から来ることで余計汚染&人がたくさん集まったので成功とかいう勘違いから全国の砂浜でやってみたり。

502 :朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 08:07:04 ID:PGIt72NR
>このホワイトバンドで得た収益は、
>貧困問題を一人でも多くの人に
>知ってもらうための啓発広報活動、
>NGOなどが取り組む問題解決に
>向けた活動資金となる。

ttp://ssu.cocolog-nifty.com/staffblog/

寄付されるわけではなく、活動資金になるんですね

503 :朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 09:15:38 ID:jOgHsQGF
活動資金は自由に使えるし
活動しているのは、買った人だし


504 :朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 09:37:37 ID:Q97PPPoz
>>503
くやしく

505 :朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 09:49:55 ID:VX8WsPSJ
>>503
NGOなどの動資金となる
~~~~~~~~~~~~

506 :朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 10:28:43 ID:PGIt72NR
「ほっとけない 世界のまずしさ」なのか?
ttp://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2005/07/__b5e1.html

507 :朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 15:52:04 ID:Q/1Ra3UT
無理だろう。馬と鹿の耳に念仏。このスレ見てて思った。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%89

508 :朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 16:02:11 ID:lBxZdY8e
金持ちがやるべき事だな。

509 :朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 16:19:26 ID:8CF1QxNE
>>475=493か?
有名人だから申し込んですぐ届いたって事か。
自分もその頃申し込んだけど3〜4週間待ちだった。
知ってたらキャンセルしたかもしれんな。

510 :朝まで名無しさん:2005/08/26(金) 16:20:12 ID:cnho7ikX

 アスベスト製のホワイトバンド、希望。

511 :有名人。@UK:2005/08/26(金) 19:32:43 ID:f1TeV1R/
>>507 イタリア人の無関心さに感動しました! VIVA ITALIANO!

512 :朝まで名無しさん:2005/08/27(土) 14:09:51 ID:gjtFP91p
【福岡】「みんな平等になればいいなあ」貧困撲滅を訴える学生団体、白いワゴン車で全国を走り回る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125111758/

1 名前:ドメスティック・ドメ子φ ★[sage] 投稿日:2005/08/27(土) 12:02:38 ID:???0

貧困撲滅を訴え、全国を白いワゴン車で回っている学生団体「ほっとかない学生プロジェクト」
のメンバーが福岡市入りし、26日、中央区天神の警固公園で活動した。通行人に貧困について
語り、貧困問題解決のために行動を起こす気になった人には、白い布にメッセージを書いて手に
巻いてもらった。

世界で広がる「ホワイトバンド運動」の一環。白い腕輪(ホワイトバンド)をすることで、貧困
問題に関心があることを示す。貧困について知り、考えてもらうことで、「次なる行動」を起こ
すきっかけづくりをするのが目的という。メンバーは、代表のクマール・ラトネッシュさん(20)
(慶応大2年)ら10人。インド人の父と日本人の母の間に生まれたラトネッシュさんは、何度も
訪れたインドで、物ごいをする子供など貧困の現実を目の当たりにしてきた。

「日本では豊かさが当たり前になっているが、そうでない国もある。もっと多くの人が貧困問題へ
の意識を高める必要がある」。そう考えていた時にホワイトバンド運動を知り、広めようとキャラ
バンを結成した。一行は12日に横浜市を出発。交代で運転し、友人宅などに泊まりながら9月7日
までに全国12都市を回る。メッセージを書いてもらった白い布は手に巻いた写真を撮った後に回収
し、すべてをつないで巨大なホワイトリングをつくる。9月10日に東京で行うイベントで展示する
予定だ。警固公園で「みんな平等になればいいなあ」とメッセージを寄せた八女工高2年、広津さん
(筑後市)は「日々の生活で貧困について考える機会はあまりなかったけど、今日はよいきっかけに
なった」と話していた。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukuoka/news001.htm

513 :朝まで名無しさん:2005/08/27(土) 18:57:24 ID:Nv8SEiPo
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050826-00000011-dal-ent
現実問題としてこっちが優先だと思う。

川嶋あいがアフリカのエチオピアに両親のいない子供のための施設を計画

514 :朝まで名無しさん:2005/08/27(土) 19:02:23 ID:cE9W82sR
集めた金で駅ホームに自殺防止柵付けろ
最優先で

515 :朝まで名無しさん:2005/08/27(土) 19:13:01 ID:DtTXJ9ek
>>513
なんで二者択一なん
ホワイトバンドしながらエチオピアに寄付すればよい

516 :朝まで名無しさん:2005/08/27(土) 21:00:44 ID:fkKlZKQL
ミスチルのファンでホワイトバンド買ったのですけど
こんなサイトを教えられました
http://www.geocities.jp/red_band_campaign/
なんか気に入らないので祭りにして叩いて下さい
お願いします

517 :朝まで名無しさん:2005/08/27(土) 21:30:38 ID:uxuNPmT8
特別間違ったこと書いてないね、そのサイト。

518 :朝まで名無しさん:2005/08/27(土) 21:32:12 ID:wJ0SfHXX
>>516
こんなところに晒したら
へたするとVIPが集って祭りになるぞw



肯定的なw

519 :朝まで名無しさん:2005/08/27(土) 21:33:54 ID:4PM3Doo6
>>516
なんか気に入らないから叩けとはお子様すぎる発想ですね
釣りならば、もう少し論理的意見を述べておけばいろいろ釣れやすかったろうに

しかし赤が目に染みるヨーこのサイト

520 :朝まで名無しさん:2005/08/27(土) 22:20:34 ID:uxuNPmT8
ホワイトバンド=募金詐欺

521 :朝まで名無しさん:2005/08/27(土) 22:30:15 ID:DtTXJ9ek
>募金活動のように見せかけたNGOの活動資金集めの活動です。

誰も募金活動だとは言っていないと思うんだけど。
募金活動と誤解されやすい、なら分かるけど。




522 :朝まで名無しさん:2005/08/27(土) 22:40:08 ID:Vyh+hJ3L
書くなら、もっと踏み込んでほしかったな

貧困の本当の原因
イギリスのアフリカへの武器輸出
フェアトレードの問題点
徳政令の無意味さ

つっこみどころ満載なんだよな


523 :朝まで名無しさん:2005/08/27(土) 22:59:42 ID:wJ0SfHXX
>>522
同意。

>>521
たしかにそうだが、
悪意を持って解釈するなら、
あのサイト構成は、
バカ(失礼)は自動的に募金活動と誤解するが
批判しようとするレベルの奴には十分言い訳が立つ程度に明朗会計、
という裸の王様フィルターが仕込んである
巧妙なつくりだよ。

524 :朝まで名無しさん:2005/08/28(日) 00:08:19 ID:nYL/0JQF
このイカリングを中田に付けさせるのにいくら中田に金払ったのでしょう?
それにはイカリング何セット売ることが必要ですか?

525 :朝まで名無しさん:2005/08/28(日) 00:44:17 ID:wIOC23/7
結局、イカリングはこの怪しげな団体の飲み食いに使われて終わりだろ

526 :朝まで名無しさん:2005/08/28(日) 02:34:48 ID:4jyzYp93
ははは、みんなひねくれ過ぎだよ。
少なくとも活動には使われるさ。10%は。空回りの。

527 :朝まで名無しさん:2005/08/28(日) 02:48:32 ID:nYL/0JQF
ほかに関連スレはないの?
アンチと実行派が戦ってるような。
こんな2ch向けのネタなのに。

528 :朝まで名無しさん:2005/08/28(日) 04:14:06 ID:pUMERhrj
ある。このスレにもリンクが貼ってある

529 :朝まで名無しさん:2005/08/28(日) 10:27:49 ID:8rJZKQUf
2ch向けってどういう意味?

530 :朝まで名無しさん:2005/08/28(日) 11:09:36 ID:LH6GMrl0
ホワイトバンドって創価学会と同じ臭いがする。胡散臭さという点でね。

531 :朝まで名無しさん:2005/08/28(日) 11:11:42 ID:8rJZKQUf
つーかな、うさんくさいってレベルで批判してる奴は
賛同してる奴と大差ない馬鹿。

532 :朝まで名無しさん:2005/08/28(日) 11:12:55 ID:LH6GMrl0
即レスしなくてもいいよ。
創価学会というのが気に入らなかったのかな?

533 :朝まで名無しさん:2005/08/28(日) 23:30:10 ID:9zp0TSm3
ホワイトバンドで得た収益で、
NGOがどう活動できて、結果、アフリカにはどういうことがもたらされたのかが知りたい。
これで何もかわらなければ、本当にいかがわしい企画だと思う。
ボランティアや慈善活動に人生を捧げることができない一般人は、
実際に現地に足を運ぶ人を信じて、活動のためのお金を託すしかないんだ。

本当は、寄付するよりも自分が直接現場に行って、直接何かできればいいんだろうけど、
そういうわけにもいかないから、活動の足しにしてくれと、寄付するしかない。
もちろん、難民に直接お金を渡すなんて意味のないことだ。
まずは根本的なものから変えないと、一人でも多く潤わない。
だからできるだけ収益の詳細と、結果なにができたかをはっきりしてほしい。
無意味に有名人なんかCMに使って、お金かかるようなことしないでほしい。
有名人たちも、賛同者なら、ノーギャラでCMにでるくらいしてほしい。

534 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 00:53:29 ID:DB92udNI
>>533
>有名人たちも、賛同者なら、ノーギャラでCMにでるくらいしてほしい。

ノーギャラじゃないという根拠は?
ま、別にいいんだけど・・・

535 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 01:17:58 ID:VCeppJqS
>>534
ノーギャラなの?
それならいいよ。
でも、ノーギャラのときって大抵、どこかに書いてあったり
報道されたりしてないか?

536 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 01:39:25 ID:pSLIAmU/
>>535
例えば過去の例としては?

537 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 01:39:35 ID:fuxm6Y14
ギャラについては未だコメントきてないな。
活動理念についてはアンサーあったし、公式でも更新したけどね。



538 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 02:03:14 ID:VCeppJqS
>>536
坂本教授の地雷撤去運動とか、
バングラディッシュコンサートとかはノーギャラって書いてあるよ。
気になるならグ具って。

539 :sinboo:2005/08/29(月) 09:59:45 ID:j2OOvw5R ?
”ホワイトバンドプロジェクト”と”ほっとけない世界の貧しさキャンペーン”を分けて考えませんか?

ホワイトバンドの趣旨が混同されている謎
http://www.sinboo.net/archives/2005/08/post_15.html

540 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 10:28:17 ID:ttGHHr2X
>>539
つまり、前者はボノたちがやってる方で後者は日本で趣旨を歪めてやってるってこと?


541 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 10:46:30 ID:LlPRQpoY
ギャラとか偽善とか活動が効果的で日本の国益に合致してれば
どうでもいいことだと思わね?


542 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 10:55:36 ID:LlPRQpoY
イギリスは、アフリカ向け債権が少ない。
イギリスのアフリカ向け武器輸出額は20億ドル。

貧困の原因は戦争、内戦、AIDS。戦争つっても政府による圧倒的な虐殺に近い。

支持しているボノ、ブレア首相はイギリス人。

日本の債権90億ドル。

債権放棄しても、現地政府は武器買うだけ。イギリス大喜び。
根本的な解決にならんのに、善意を刺激されてホイホイ自国の国益を
ないがしろにする日本人。踊らされてませんか?






543 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 11:01:19 ID:ttGHHr2X
>>539
読んでみた。整理すると、
ホワイトバンド「貧困をなくそうという意志を示すために白帯をつけよう」
ほっとけない「貧困撲滅のための政策を実現させよう(そのために白帯をつけよう)」
ってことか

544 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 11:04:51 ID:ttGHHr2X
ん?でも、公式サイトのタイトルやトップを見ると同一の活動みたいに思えるよ?

545 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 11:10:09 ID:0kk1yr8u
>>542
ボノはアイルランド人

イギリスに支配された側の歴史を持つ国で
決してイギリスに無条件で友好的な国民ではないはず

546 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 11:29:57 ID:yXrYL+r7
>>542
>>545が指摘してるが
他の(正しい意見を述べている)非支持派まで胡散臭く
見られる様になるから、頼むから正しい情報を仕入れて
から書き込んでくれ。
ウソの情報を断言して書き込まないで欲しい・・・

547 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 11:33:01 ID:ttGHHr2X
アイルランド人をイギリス人と言っちゃう日本人がいる一方、日本人を中国人と言っちゃうアイルランド人もいるんだろうな。

548 :sinboo:2005/08/29(月) 11:56:12 ID:j2OOvw5R ?
>>543
>>544 
のように趣旨を混同しやすい理由は
”ほっとけない世界の貧しさキャンペーン”がやっている意図的な”すりかえ”ではないか?

ということを指摘したかった。駄文スマソ

一緒に考えがちだが
一方の趣旨は”貧困を考える声を上げよう、(そのためにホワイトバンドをつけてくれ)”
他方の趣旨は”借金帳消しという政策をしよう、(ついでにホワイトバンドもつけてくれ)”
という似て非なるものだと。

549 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 12:33:29 ID:stiJyrPP
「ほっとけない」がホワイトバンドを作って売ってるなら、その活動趣旨は「ほっとけない」に順ずるんじゃないの?

550 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 12:57:16 ID:azEytpmE
今のアフリカ含む周辺地域に資金やら物資援助をしても、貧困層に行き渡らない仕組みになってる。
つまり従来のボランティア活動は貧困層はより貧困に、裕福層(&部職勢力や特定部族)はより裕福になる仕組みなわけだ。
「ほっとけないキャンペーン」の趣旨
・援助をふやす
・援助をよくする
・最貧国の高すぎる返済金利
これどれを実施しても裕福層が越えるだけで貧困層はずっと貧困なまま。
従来の物資・資金支援を続ければ続けるほど、アフリカの貧困問題を解決する困難さが増すのだが。

「貧困問題を考えさせる切欠」というが、適切な情報や道しるべを用意しとかないと、知らず知らずのうちにアフリカみたいな国の
内政事情を悪化させるかもしれないんだが。

これ思ったんだが、最初に資金集めてなにか加工工場(もっと原始的なものでもいい)をアフリカに作って、そこで加工品を作ってこういう
キャンペーン使って売り出すとかってできなかったのか?
今現地に必要なもののひとつは、外貨稼げる産業なんだし。


551 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 13:00:25 ID:stiJyrPP
それこそ貧困にあえぐ人を全員ヨーロッパに移住させて手厚く保護すればいいんじゃね?と言ってみる

552 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 13:19:19 ID:c4OthCxI
ただのファッション

553 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 15:02:20 ID:tPdSSmZR
> 一方の趣旨は”貧困を考える声を上げよう、(そのためにホワイトバンドをつけてくれ)”
> 他方の趣旨は”借金帳消しという政策をしよう、(ついでにホワイトバンドもつけてくれ)”
> という似て非なるものだと。

前者が後者の前提のはずだが、どうしてこれが「非なるもの」なのか?


554 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 15:09:45 ID:mFqEn8y+
貧困を考える声を上げる≠借金帳消しという政策

555 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 15:25:57 ID:stiJyrPP
貧困解決のために(借金帳消しという政策などの)政策を実現させよう(>>553でいう後者)

「そのために」貧困を解決しようという意思を示すバンドを身につけさせよう(前者)

もちろん「貧困を考える声を上げる≠借金帳消しという政策」だが、前者は後者の前提であるんだよな?
ということは前者に賛同する人が増えるとほっとけないの中の人が「キタコレ!」とばかりに政府に圧力をかけやすくなるわけだな

556 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 16:22:52 ID:E86QymNG
身につけてアピールする行為がわからん。

557 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 18:21:50 ID:foBH28Zw
結局はなんだかんだで優遇されてるNGO団体をつかってぼろ儲けしてるだけなんだろ?

558 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 18:37:23 ID:y0yoUBYq
ファッションに政治的な意味を付加しようという所がこすい。
個もひったくれもない。煽動主義だよ。

559 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 18:50:44 ID:cqRX6bi3
>>558
>ファッションに政治的な意味を付加

逆だろ。
政治的な運動がファッションとしても
受け入れられたんだから。

560 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 19:03:15 ID:y0yoUBYq
あのイカリングが先なんだよ。
あれを喜んで付けてるヤツの殆どは深く考えてない。
何となくかっこいいし、何となくグローバルにモノ考えてる風だから
島国日本人はすぐにやられてしまうんだよ。
もっと哲学に力を入れなければ日本人はダメだ。

561 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 20:33:09 ID:zMUAIaL0
ホワイトバンドつけてる人で、
普段からバリバリ寄付やボランティアしてる人なんて殆んどいないでしょ。たぶん。
あれつけて満足して終わりじゃ意味なくない?
つけてりゃホワイトバンドの宣伝になって、ホワイトバンドはどんどん売れると思うけど。

562 :名無しさん@恐縮です:2005/08/29(月) 20:38:00 ID:cfyGmcbC
24時間テレビのTシャツだって、Tシャツメーカーが儲かってる
だけだろ。ホワイトバンドも得するのは製造元だけじゃん。

563 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 20:41:45 ID:onRydGdN
http://www.ranking-king.jp/cgi-bin/viewbbs.asp?BBSID=318

ここが一般人の意見
お前ら斜に見すぎwwwwwwwwwww

564 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 21:25:50 ID:cqRX6bi3
政治ネタからファッションに、というと
チェ・ゲバラを連想するな。
元々は共産革命のシンボルだったのに…

565 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 21:55:41 ID:3XqWL8mZ
今の流行はレッドバンドだけどな
http://www.geocities.jp/red_band_campaign/redband.html
ホワイトバンドなんかしていると恥ずかしいぞ

566 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 22:02:03 ID:TeyIiQeW
結局何なの?これ
初めて見たときチョット欲しいなと思ったんだけど、なんとなくイタイ気がして
やめた。
東京フレンドパーク見てたら安田大サーカスの団長これ着けてた・・・ような。


567 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 22:07:26 ID:yxql3ubU
>>562
せめてホワイトバンド製造工場がアフリカにあるなら、
アフリカ人に仕事を与え、多少なりともほんの少しではあるが貧困が減るんだが、
これ中国製だもんな。

http://www.oxfam.jp/hottokenai/faq.htm
>しかし、この民間資金は中国など特定の国や地域に偏り、
>多くの途上国には向かいませんでした。
>一方、アフリカ諸国の経済の状況を見ますと、輸出で稼げず、
>債務返済が終わらずということで、貧困のままになっています。

と言ってるくせに、もはや貧困国ではない中国に金が落ちるという矛盾。

568 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 22:10:22 ID:n1KbqgZz
あれしてるやつって、いやらしいですね。

569 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 22:23:51 ID:yT9Q+6al
一年後、ホワイトバンドを付けている人が何人いるんだろうな。

570 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 22:40:17 ID:7r9/lj1J
ttp://hottokenai.jp/who/index.html
外務省からの補助金不正受給を起こしたピースウィンズ・ジャパン
辻本清美が創設した赤軍系のピースボートだの
極左に乗っ取られ北朝鮮擁護を繰り返すアムネスティ日本だの
いかがわしい団体が名を連ねてますね。

571 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 23:14:38 ID:3UBkh539
>>569
逆にいつまでもずるずるホワイトバンド着けてないいけへんくらい
何にも進展してへん方が大失敗を意味するとは思うがな

572 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 23:24:34 ID:3XqWL8mZ
結局、製造費にしろ流通費にしろ、
販売店や工場はボランティアで動いているわけじゃあないからな。
当然、利益を取っている。
そういう人たちからすれば、一般人の善意をくすぐって流行させたいと思っているだろうな。
本来ホワイトバンドの活動は「世界の貧困をほうっておけない」という意思表明の為に白いものを身につけるということであって、
ホワイトバンドを買うということではない。
ここを誤解して、ホワイトバンドを身につけている人は少々恥ずかしいということだ。


573 :朝まで名無しさん:2005/08/29(月) 23:51:47 ID:yT9Q+6al
著名人がやってるとすぐに飛びつく日本人の浅ましい心理を上手く利用してるよね。

574 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 00:24:52 ID:2x/24TRE
質問集
http://www.hottokenai.jp/ngo/faq.html

突込みどころ満載で面白いぞ

575 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 00:42:06 ID:JjdSoP5d
だいたい、なんで世界を公正にしなくちゃならんのだ?

576 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 04:41:58 ID:q8Bu6GmD
いつもの電通やら博報堂ですw

577 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 09:45:14 ID:76gV4Y7p
借金棒引きにしても、無償援助どれだけ続けても、肝心のアフリカ諸国に
自国を思い、自力で良くなろうと努力する人がたくさん現れないとダメ。

軍事や産業など各分野で他の地域から遅れていようとも、傍からみて
不幸そうに見えても、背伸びしせず援助をあてにしたり被害者ヅラせずに
頑張るしかない。



578 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 10:02:38 ID:IA9Bfx9D
欧州の搾取がなかったら今よりはずっとましだったと思うが。

579 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 10:13:43 ID:6wjqfSos
自国を思い、自力で良くなろうと努力する人がたくさん餓死している現状を変えるのが先決だね。

580 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 10:24:02 ID:pEFyB7n7
>>578-579
関係者乙

581 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 11:33:49 ID:F1BhG7Xg
寄付に使うとはどこにも書いてないだろ?
原価と流通経費を引いた残りはNGOの活動費に使うって書いてるじゃん。
よくもこんな詐欺行為がまかり通るものだよ。

582 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 11:50:26 ID:b+Si4wPo
スタッフがおいしく頂きました

583 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 12:07:16 ID:SgQi7OJt
これどこ行っても売ってないんだよ
元々数置いてないんだろうけど、買う人はさっさと買ってしまうんで
在庫切れてることが多い

584 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 12:18:22 ID:wDS83Lm/
この間、池袋東武の旭屋書店に行ったら、レジ横の箱に山になってたぞ

585 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 12:47:36 ID:GUrmmN85
ホワイトバンドで
スカラー波を防ごう

586 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 12:59:35 ID:LFh41YVu
えーとそのぉ、とっても良い事だと思うんだけど…
Wバンドしてる人は…

勿論税金・各種年金払いつつ、日本国民一人あたり七百万の借金を憂い解決する
方法や意識を高める運動もなさってるんですよね?

587 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 13:17:56 ID:zN1XgfTp
>>579
北朝鮮の事か。それは迷うな

588 :sage:2005/08/30(火) 15:23:04 ID:Aq7sYGQE
こんなものに騙されて金使うぐらいならユニセフとか赤十字に寄付した方が
よほど良い。

これで寄付が増えれば大変効果があると思う

589 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 15:24:15 ID:Aq7sYGQE
間違った↓

590 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 16:38:09 ID:RF3P5h8z
散発的に批判レスがあっても意味ねーな。詰めの甘いレスも多いしな。
まとめサイトでやられたらちょっとは困るが、どっちにしろ賛成派からしたら
痛くも痒くもねえwがんばれよw

591 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 16:48:13 ID:Vh4EbHNm
余剰な人員を皆殺しにする。
それしか解決策はない。
誰もこんな当たり前の事に気付かないの?

世の中、富は常に一定だよ。
得する人がいれば、かならず損する人がいる。
しかも損する人は得する人の何倍も発生しなければならない。

592 :??? :2005/08/30(火) 16:53:12 ID:Hf2E3lEd

ホワイトバンド?宇宙人との新しいコンタクト方法?(w


593 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 17:19:30 ID:Zm54erG/
世界の貧しさを「ほっとくな」ってことだな。
いまつらいつらいいじめられっこの嫌煙ジョイどもは
世界にはもっとつらい人間がいるんだから
猿でしかないおまえらはまだましだと納得しろってことかw

594 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 17:20:05 ID:A8rsEKvG
そもそも意識を高揚させるためならカネ払う必要ねーだろ。
打ち水プロジェクトあったじゃんか。気温下げるやつ。
何でああゆう方法を取らないのかね。
何でもいいから白いものを身につけよう!でいいじゃんか。

595 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 17:21:32 ID:Zm54erG/
子供が一緒なので助かる」全面禁煙の居酒屋、ついにオープン
1 :朝まで名無しさん :2005/07/25(月) 04:22:52 ID:3zVkOW+8
★禁煙居酒屋1号店オープン−煙なく「食事おいしい」

・煙のない空間で食事とお酒を楽しんで−。東京都北区のJR赤羽駅東口に
 店内を全面禁煙にした居酒屋が18日、開店した。居酒屋チェーン、ワタミの
 新型店「手づくり厨房」1号店で、大手チェーンでの全面禁煙は初めてという。

 ワタミは既存店でも禁煙席を設けているが、客から全面禁煙を望む声が
 相次いでいた。新型店は料理で有機野菜の使用率を高め、健康重視を
 アピールしている。

 初日は午後4時の開店から1時間余りで約100席が満席に。1歳の息子を
 連れた主婦松岡奈緒美さん(32)は「子供が一緒なので全面禁煙は助かる。
 おいしく食事ができた。また利用したい」と満足そうだった。


DQNの巣窟にタバコが嫌いだからと行きたくても行けなかった馬鹿親が
やっとDQNの巣窟にいけたと
そのくらいのことで喜べるわけだ
ここ日本にも相当な貧しさがあるなぁwニヤニヤ

596 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 17:23:00 ID:Zm54erG/
また北区赤羽ってのが貧乏くさくてワロエルw
世界より日本の貧しさどうにかしろよ。
こいつら貧民は幼児虐待の意味もわからないアホだから。
タバコ税という裕福さの象徴もわからないアホだから。

597 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 17:23:10 ID:4XIof21c
>594
同意。ただ金が動いて数字出ないと政治に影響与えられないってことなんだろ。

ホワイトバンドデーイベントで二日間東京タワーライトアップするらしいけど
いったいいくらかかるんだ?何の意味があるんだ?

598 :??? :2005/08/30(火) 17:28:34 ID:Hf2E3lEd

ライトアップ?資源の無駄遣い。その分を貧しい人に分けないのかね。
電気の通らないところはたくさんある。


599 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 18:19:18 ID:Aq7sYGQE
>>598
そうやって貧しい人にまわせって言うけど
何億とかのお金では根本的な解決にはなりえないって書いてあるでしょ?
自分はこのプロジェクトの主旨に申し訳程度の募金が有ったら賛成しなかったかも?


600 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 18:19:37 ID:M8fuSvuH
『ホワイトバンドの問題点』
ピンからキリまで見事に揃った社会悪のグランドスラム。

募金詐欺の可能性
 ・募金に見える、意図的にそういった印象を持たせているが募金ではない
 ・ホワイトバンドの価格が他国の同活動の3倍と異常に高い(Tシャツも同様)
 ・バンドの売上使途を曖昧にし錯誤するよう誘導している

社会的信用に欠ける主催者
 ・会計報告すらない“慈善”団体が共催に含まれている。
 ・ホワイトバンド価格の構成が不自然で信頼性に欠け、そのデータを示す団体の信頼性も疑われる
 ・活動団体がいわゆる「左翼」の中国・北朝鮮ロビイストで日本の国益に沿うと思われない

説明の無い政治活動への誘導
 ・アイテムの所持が国策変更への賛同を表すという責任を説明できていない
 ・政策提案とその支持収集が本来の目的だが貧困の様子を前面に出して説明になっていない
 ・既存政策、代替案の存在を示さず支持すべき政策に選択検討の余地を持たせていない

提案する政策の妥当性の低さ
 ・提案している政策の根拠が無かったり間違っていたりする
 ・ここ数十年の国際的なアフリカ支援が台無しになる失敗の可能性について検討されていない

日本の国益を阻害する可能性
 ・全面債務放棄はアフリカ連合の意思を分裂させ、日本の対国連協働を妨害する
 ・提言政策は暗黙に貧困国とされる敵性国家北朝鮮への支援に繋がる
 ・中国の無責任で短視眼的な国際政治行動は秩序を乱し、長期的な相互発展を阻害する

601 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 18:25:14 ID:RF3P5h8z
痛いとこついてるが、意味ないなw

ソースがない。数字の裏づけがない。漢字が多すぎて
我々賛同者は読まないし、読んでも理解できない。ww

もっと簡単に説明しろよw

602 :??? :2005/08/30(火) 18:27:45 ID:Hf2E3lEd

よく知らないで賛同するのもなあ・・・。(w


603 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 18:30:04 ID:M8fuSvuH
>>601
問題点がありすぎてどうしようもないから
このスレをまとめただけだよ。

604 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 18:43:48 ID:Aq7sYGQE
社会悪とか詐欺とか別に方法なんかどうでもいいように思うんだけど
理由つけてバンド売って儲けて何が悪いんでしょうか?
これで全く効果とか無いなら考えるけどほんの少しでも事態の改善に役立つのなら
それでいいのでは?
ある人がうまいこと考えてバンド売って儲けて買った人は世界の貧困について少しだけ
考える。誰か損するのか?

605 :??? :2005/08/30(火) 18:47:55 ID:Hf2E3lEd

バンドって資源の無駄じゃないか?ズバリ!(w


606 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 18:50:40 ID:5TyWUDAs
買っちゃったのを後悔している。
でも買わないで後悔するより勉強になった、と思う。

そう思ってないとやってられねーorz

607 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 18:51:02 ID:M8fuSvuH
銀行に強盗が入ったが窓口にあった300円だけ取って逃げた。

捕まった銀行強盗は「銀行の利率の高いローンが苦しくて強盗した。
銀行は保険に入っているし奪った金でローンの支払いをするつもりだった
からむしろ銀行には得になるはずだった。」と語った。

このとき銀行はたった300円のことだし防犯について考えさせられたので
強盗に感謝した方がいいのでしょうか。


608 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 18:59:20 ID:nabMOUfQ
イカリングでは、世界は救えません

609 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 19:04:13 ID:CQ6yNn4I
>>604
中国製だから、中国がもうけた金で核ミサイルつくるんじゃない?

NGOでどんな使われ方するかは不透明。
例えばNGOのイラクの人質事件で日本がどれだけ国益を損なったかは有名な事例だ。
薄っぺらな偽善や平和ほど迷惑なものは無い。

610 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 19:08:19 ID:tezbFB/4
>>584を信じて池袋に行ってみたら、段ボールに入っていたのはキッズサイズ。
レギュラーサイズは品切れ入荷未定だと…。orz...

611 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 19:36:34 ID:n+Qqtp6M
>>607

強盗には被害者がいる
ホワイトバンド運動の被害者は?

612 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 19:42:31 ID:6Pzcd5U+
>>599
賛成派の言葉を借りれば「それでも貧しい人に回さないよりマシ」なんだろ
無駄遣いしないで効率的に使ったほうが良いんでないかい?

613 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 19:43:49 ID:6Pzcd5U+
>>604
>これで全く効果とか無いなら考えるけどほんの少しでも事態の改善に役立つのなら

ここが既に問題とされているわけだが

614 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 19:44:33 ID:6Pzcd5U+
>>611
一瞬でも信じてしまった僕らの心です

615 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 19:53:12 ID:7mbvpzSz
こんなの信じちゃう奴って、天皇マンセーとかいって、喜んで特攻隊とかに志願しちゃうやつなんだろうな。
300円で、自分が「いい人」だと思えるなんて幸せだなー。

616 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 19:58:20 ID:IW2gajbg
ファミマに売ってたけどもちろん買いませんでした

617 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 19:58:22 ID:A8rsEKvG
いい事したという自己満足が欲しいバカには安いもんだろうな。


618 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 20:06:54 ID:CQ6yNn4I
http://nandakorea.sakura.ne.jp/media/sinjituwadokoni.swf
特攻隊は後世の日本の為に散っていったのだ。


619 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 20:09:14 ID:Aq7sYGQE
>>613
全く役に立たないと?

620 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 20:12:11 ID:6Pzcd5U+
>>619
何の役に立つの?

621 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 20:16:11 ID:Aq7sYGQE
>>620
少なくとも自分はこれを期に募金しましたが・・・


622 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 20:18:06 ID:A8rsEKvG
>621
300円は払う必要なかったね。

623 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 20:44:04 ID:L+spotth
募金は焼け石に水と言ったり募金するから役に立つと言ったり論点見えないね

624 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 20:51:35 ID:RF3P5h8z
だからよ、反対派は賛成派をたたいて自己満足かよ?
良心や人間心理を武器にキャンペーンはってんだぞ?
ちょっとずつ力を出し合って、賛成派を改宗させるようなマトメを
作ってみろよw 



625 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 20:57:56 ID:M8fuSvuH
>>623の翻訳

裁判長!検察は被告の罪状とその証拠を挙げる事しかしていません。
被告は被害者の善意や人間心理を巧みに利用して犯罪を行ったのです。
検察はもっと被告が更生し、被害者が救われるような事を陳述しなければ
なりません。

626 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 20:59:53 ID:M8fuSvuH
すまん。>>625>>624だ。

627 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 21:56:02 ID:Aq7sYGQE

>>623
募金は自己満足でしかないのは解っているのだけれど...
根本的解決にはならずとも凌ぎにはなるかと思ってしました。


628 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 22:09:39 ID:zhg+SZ8z
韓流みたいにブーム作って儲かればいいわけよ。
儲かるってのは金もあるけど「あの人素晴らしい活動してる」と
賞賛され好感度上がる。それも儲け。
「ちょっといいことしてる自分」をたった600円で手に入れて
悦に入ってる可愛い人たちも、しばらくしたらまた別のブームに目移りして
うす汚れたホワイトバンドはそのへんの路上にポイ捨てされるだろう。

629 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 22:50:52 ID:L+spotth
募金するのは勝手だが、それをもってホワイトバンドが役立っているというのはなぁ。
目的は政策転換なんだろ?
「役立つ見込みがある可能性があるかもしれないと思われる」って言えば?

630 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 23:04:31 ID:2Rcl+6su
>>604
あなたの言いたい事は理解出来るけど、たぶん役に立たないと思う。
嫌な言い方だけど、あなたみたいな無知が貧困や差別を助長してるんだと思うよ。
本当に貧困を世界から無くしたいならもっと勉強しなきゃ駄目だよ。
偉そうに嫌味な書き方してごめん。

631 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 23:08:15 ID:LZuPDm7X
3秒に1匹死んでもぜんぜん絶滅しないほど
親は元気でセックスしまくりということですね
「子供に食料を、、」なんて言って
親はうまいもんくってセックスしてれば生きていけるんじゃン
ほんとに食料ないなら子供が生まれるわけがない

632 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 23:09:27 ID:Aq7sYGQE
役に立っているというのはかなり語弊があったかな
役に立った気がする。気がするだけでもいいか
正直、プロジェクトが言ってる様な政策転換とかは無理がありそうだけど

これに便乗してもうける奴らもいるだろうし
正当に枝分かれしていく人たちもいるじゃない
プラスの盛り上がりを期待してるんだけどな


633 :逆襲のののたん:2005/08/30(火) 23:18:31 ID:joashQct
   ( ´D`)ノ

 あれ、将来0.2秒に1匹くらい死ぬようになったら、
「スパパンスパパンスパパンスパパンスパパンスパパン」
って鳴らすようになるんれしょうかね。


634 :604:2005/08/30(火) 23:21:35 ID:2Rcl+6su
>>632
なるほど。それならよくわかりました。
僕は否定的な考え方するクセがあるので、ついマイナス思考で見ちゃうんだよね。
脱税目的のNGO・NPOの犯罪が多すぎるからちょっと偏見持ってるのかも。
すいません。

635 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 23:25:30 ID:lMQWa6k3
製造原価3割(90円)ってあやしくない?
実物見たけど本当に只のゴムバンドだった。
20〜30円もあれば出来そうな気がするけど。
詳しい人教えて下さい。

636 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 23:29:01 ID:Aq7sYGQE
>>632
自分みたいな無知が貧困と差別を生んでいる?
商業主義に踊らされてるから?
マジに教えて欲しいんですけど
どうして?

もっと勉強して世界を救えればいいけど
自分にはバンドつけて募金するくらいしか出来なそうだから
普通に働いて社会生活を営みつつちょっとだけ世界に貢献したいと思っているんだけど


637 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 23:31:21 ID:Aq7sYGQE
>>636
>>630でした。スマソ

638 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 23:36:31 ID:2ryNURA9
>>636
一例を挙げて見よう。
例えばあなたが全くの善意で募金なり義援金なり、
行ったとする。
問題はその使いかただろうね。
貧困に苦しんでいる人にその金で食料を支給したとする。
それでおしまい。何の解決にもなっていないわけだ。
彼らは次の食料支給まで引き続き飢えに苦しむだろう。

自らが行った行為の責任をとらず、貢献もクソもないよ。
そもそもこの運動を始めた者の思想からは最も遠いだろうね、
募金だの貢献だのというのは。

639 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 23:50:10 ID:Aq7sYGQE
>>638
今ひとつ解らないんだけど
それなら使い方を考えれば良いということじゃないのですか?
募金=貧困と差別を生むとは思えないんですが
現実はそうなのですか?

640 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 23:54:01 ID:aJyQKusb
金出すのが嫌なら白のビニテでも包帯でもまいてれば?
それでいいと思う。むしろわざわざそうする方がいろんな事考えていいかも。
それが面倒だから金出して買ってるだけ。
この代金が世の中の役に立つなんて思ったこともない。

でね、白バンドしてると心が優しくなれるね、悪いことできねーなって。
街でしてる人見ると、あの人もイロイロ考えてるんだなって思う。

ま、なんでもいいから一回身に付けてみ。

641 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 23:56:51 ID:Aq7sYGQE
>>634
いえいえ
プロジェクトはうさん臭さ抜群だとおもてます
タバコのパッケージみたいに
「これは募金ではありませんよく考えてからの購入をお願いします」
ぐらい書いてもいいんでないでしょうか


642 :朝まで名無しさん:2005/08/30(火) 23:57:10 ID:RF3P5h8z
>>638
アフリカは貧乏だと思ってる?
貧困の原因は食糧不足だと思う?

643 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 00:04:55 ID:tAnrTK9X
>>639の間違いです

644 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 00:05:48 ID:Rcv3RycT
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1125409079
こちらのコーナーでは直接「ホワイトバンド」さんと会話することができます。

645 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 00:12:18 ID:qoJQ+BBL
>>639
そうだね。使い方を考えればよい。
無知であってはよい考えは生まれないでしょう?
だから無知は貧困を生む、というか助長する。
あるいは募金や慈善事業を崇高なものと捉え、
それを行う己を崇高な者だと思ってしまう者が
いないとも限らない。
施しをしている者、受けている者、という差別。

646 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 00:19:08 ID:Vh3FfvBO
>>642
アフリカが貧乏かどうかですか?
貧乏な人は多いと思いますが貧富の差が激しいというのかな
貧困の原因は食料不足だけではないと思います
いろんな原因があって悪循環に陥っているのが原因じゃないかと
紛争とか飢饉とか
きっと日本人のように働いていないということも
原因かとも。

647 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 00:26:03 ID:Vh3FfvBO
>>639
なるほどです。
もう一つお聞きしたいんですが
世界にはこんなに大勢の人がいるのに
どうしていい方法が出ないのでしょう
貧困問題を解決するのは不可能なんでしょうかね?


648 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 00:31:52 ID:tAnrTK9X
>>647
ここを読んで見てください。
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2005/07/__b5e1.html

649 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 00:47:33 ID:p/eq3aPB
募金するのは勝手だが白バンドを巻くのはやめなよ。


650 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 00:51:53 ID:Vh3FfvBO
>>648
ありがとうございました
よく読んで出直してきます

651 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 01:25:21 ID:jOPkE7OS
>>632
>>604
>これで全く効果とか無いなら考えるけどほんの少しでも事態の改善に役立つのならそれでいいのでは?
と言ってたのが


>役に立った気がする。気がするだけでもいいか
となりましたが、役に立つ気がすれば何やってもいいんですか?

652 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 02:08:16 ID:g291zIaA
貧困なんてもんはなくならないんだよ
底辺の奴らからの搾取で自分の生活レベルが維持できるってことよく覚えとけ
それが嫌なら世界レベルの共産革命でも起こしますか?w

653 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 02:26:39 ID:jOPkE7OS
そろそろ樹形図でまとめてもいいころか

654 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 02:42:19 ID:e1JebH86
持ってるよ。でも、ヘタレ人間だから、バンドつけて外にでない。
「偽善者」って指さされるかも……少し怖い…
あのバンドは祈りみたいなもんだと思う。今のままじゃ変わらない。
でもいつか変わって欲しい、っていう願いのような、祈りのような

655 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 02:47:41 ID:jOPkE7OS
別に指差しやしないけどさ
政府にほっとけないが主張する4つ(3つ?)の政策を実行させることへの賛同を示すバンドだろ?
祈りとか言って肝心なトコから目を逸らすのはどうかと。
もっと胸を張りなよ

656 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 03:09:59 ID:FBbe3gGu
ボランティアプロジェクトっていろいろあるけどさ、いつもね、
うさん臭いなと思うのはね、貧しい人を助けよう国外版プロジェクトね。

別にいいんだよ、国外でもね、国の外こそが気になる人は沢山いるしね。
実際、一時的であったとしても救われる人もいるしね、まぁね結果あればね。

絵本でも創って贈ればいいじゃん。

けどね、なんで国内版貧しい人を助けようプロジェクトはないのかな。
なんとか徹子とかなんとかチャンとか、子供好きだよね。かわいいもんね、子供。

子供は将来あるしね、価値あるよね。けど日本人の大人の貧乏人はどう? 価値ないの?
あぶれたおじさんや日本人の大人の貧乏人を助けたら面白くない? 意義を感じない?

在日韓国朝鮮人を帰国させよう! とか 日本の貧乏人に無償の援助をしよう!

いいスローガンだよね。うさん臭い奴って国内の貧乏人嫌いだよね。なにか失うのかなぁ。


657 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 06:12:34 ID:aUfEkdBk
日本版ホワイトバンドの黒い影

ONE=1ドル ***=300円

https://store.one.org/faq.aspx
アメリカのONE Campaignは活動資金を調達するキャンペーンではありません。
転売も奨励されています。(6番参照)

http://hottokenai.jp/white/300yen.pdf
日本の「***(トリプルアナル)」は売上が製造原価や流通費だけでなく、
地球市民教育の活動資金、市民社会組織の構築活動の資金などに消えます。

アメリカのONE Campaignはエイズと貧困と戦おうというもの。
日本のは貧困をなくそうというもの。最終目標さえ違う全くの別物です。

658 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 08:24:43 ID:TovhqZFl
なぜ募金が役に立たないか
>>356-357

なぜ借金帳消し政策が支持できないか
>>112
>>231
>>250
>>467
>>470

ちょっと上に書いてある事すら読まずにループ。
そりゃ勝手に募金と勘違いしてるれる鴨に事欠かないわけだ。

659 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 10:10:42 ID:Vh3FfvBO
何も知らずに賛成派としてこのスレに来て
募金の何が悪いのかわからなかったけど
>>648のリンクとか読んですごく考えさせられました
ホワイトバンドを着けている自分として
偽善ではなく、個人レベルで出来る貢献とは何かをもっと学ぼうと思います

660 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 12:30:06 ID:jKu28JSw
>>659
だから募金じゃないと公言してるだろうに・・・

661 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 12:32:06 ID:z7m8Bnq7
募金や物資援助がアフリカの貧困を悪化させる・あるいは問題解決をより困難にさせてる側面があるということは
ちょっと考えたり調べたりすればわかることなんだよな


662 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 12:36:21 ID:Vh3FfvBO
>>660
バンドのことじゃなくて>>630辺りからの募金についてです
バンドは募金ではないことは承知しています

663 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 12:38:25 ID:jKu28JSw
>>659

>>523,>>600


664 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 12:44:53 ID:ETdRvTAv
>>662
しつれいしました


665 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 13:03:52 ID:p/eq3aPB
それでもほっとけないの純正白帯を着けようってのか。
自分のやっていることがどんなことかを自覚してほしいな。。

666 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 13:18:05 ID:WHB1qCPw
カネを払う時にはそれが妥当な事かどうか考えるものだ。
いくらそれが小額でもな。

667 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 13:30:21 ID:5eWH+PMO
買っちゃったんだけど、どうすればいい?
とりあえず外して部屋にしまっておいた。

668 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 13:34:53 ID:6T7IOBr/
サイトのトップに
・ホワイトバンドの利益はNGOの活動費に使われる
・募金活動ではない
と書かない限り,募金詐欺と思われても仕方がない

先進国が途上国を搾取する仕組みを作ったと糾弾するわりには,
プロジェクトの透明性が確保されていない

オックスファムの様に国連や途上国政府と協力して,
本格的に活動しているNGOもいるのに
この募金詐欺は彼らの評判を傷つけて,
日本人のNGOに対する不信感を増加させるだけで終わってしまう

669 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 13:53:01 ID:6T7IOBr/
募金活動ではなく政治活動であるなら,
なぜ政治声明よりも上にホワイトバンドを買えと書いてあるのだ?
またホワイトバンドの会計内訳をわかりづらいところにおいておき,
募金活動ではないことを,スクロールしなければ見れない場所に書くのか?

このように不透明なWebサイトを掲げるプロジェクトが
政府援助の透明性の追求などできるのだろうか?

670 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 14:47:51 ID:tWXSj12b
オレの姉が海外協力隊でアフリカ・ザンビアに行ってる時の事だけど
国連なりNGOでも一度救援物資を送るとまずその土地の人達は働かなくなる
土地を耕す事を止めてしまう..当然、飢饉が起こる!
物資を送ってくれた国連やNGOに毎年の様に物資を要求する..
場合に拠ってはそこに宗教が絡んで来る事もある..!
物資が来る..働かない..飢饉が起こる..タマネギ頭のババアが来る..
姉は看護婦だった..ナイル上流は100人に1人とも50人に1人のエイズ患者が居るらしい
貧困も飢饉も酷く毎日人がボロボロ死んでく様を見たらしい..
しかし、当地の人達は全く悲しまない..
30歳も生きれば十分生きたと思っているらしい..50も生きたら村の長となり
70歳も生きたら神と同格になれる..そんなアフリカも段々と物資が送られて
医薬品が医師が、技術者が派遣されるけど地元の人達は全く働かない..
幼児の死ぬ確立が減ると当然食料も足りなくなる..そしてまた救援物資を要求する!
俺たちの変な慈善心でアフリカは本当に壊滅するのではと思う..
姉は言う..
食料を送るならば、その種を送れ..
テントを送るなら、斧と桑を送れ..
そして一番必要とされているのは国を立て直す事の出来る
有能な政治家であると..


671 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 15:15:27 ID:ETdRvTAv
>>670
地に足のついた貴重なお話を聞けました。

672 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 15:52:54 ID:p/eq3aPB
徹底的に内政干渉しなきゃだめか。


673 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 15:57:46 ID:Rcv3RycT
ホワイトバンド買う

世界の貧しさほっとけない

出来ることからはじめよう

食料や資源の無駄遣いを止めよう

資源の無駄遣い発見

この腕の白いゴムのワッカは何だ〜

674 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 18:12:37 ID:rr+6mzXM
おいら左翼だけど ホワイトバンドはダイッキライだよん
関連団体の儲けになってるだけじゃん
ほとんど詐欺だね。



675 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 18:18:40 ID:HzJ9cn9j
んhkも一枚噛んでたよ。
夕方のラジオのニュースでやってたもん。
そのときから胡散臭さ全開だったな〜

676 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 18:19:53 ID:jOPkE7OS
地球のどこかで、3秒にひとり、こどもの命が極度の貧困により失われています。
ホワイトバンドを、あなたも身につけてください。
この売上げは、世界の貧困をなくす活動資金になります。

%%%
というのはタワレコのサイトでの宣伝文句だが
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfLayoutA.jsp?DISP_NO=002105000000
こう書かれると「これを買えば貧困国の援助になるのか(募金みたいなもんか)」と思うわな...

677 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 19:27:32 ID:ETdRvTAv
>>675
NHKはアフリカ・ゼロ年を放映した功績が非常に大きいから目をつぶる

678 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 20:14:20 ID:HeeO+B/O
まあまあおまいら、日本にはこういう奴もいるんだ

ttp://blog.livedoor.jp/asahiman/archives/50036193.html
ウルトラスニッポン植田朝日、貧困に苦しむ子供達を救う”ほっとけない世界の貧しさキャンペーン”のホワイトブレスを
「流行っている」からと紛い物を800円と1500円で販売


679 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 22:30:24 ID:c7328lpa
どっちも売り上げは1円も寄付されないんだから 一緒じゃね

680 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 22:38:16 ID:c7328lpa
>>670
政治制度・教育制度・経済制度を整備するには
物資による援助とは比較にならないほど大規模の金と人的資源が必要だ
そういった活動を地道にやっている国際機関やNGOもあるよ

681 :朝まで名無しさん:2005/08/31(水) 23:20:09 ID:tAnrTK9X
それらの邪魔をする場当たり的で押し付けがましいNGOは輪をかけていますよ

682 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 01:50:50 ID:tkp2weua
>>667
300円即決で、オクで売る。
落札者は虚飾に身を包み、糞っ垂れNGOは潜在的利益を失い、
>>667は落札者にこの悪行の責任を肩代わりさせることができる。

683 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 14:24:42 ID:p+jjbU2g
休眠してる工場で俺が原価120円で作るよマジで。
ドコに連絡すればいい?

684 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 14:25:30 ID:p+jjbU2g
×120円
○12円

685 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 16:34:03 ID:sERMqbe4
>>683
ホワイトバンドの中の人は白ければ何でもいいとか言ってるから,
勝手に作って売れば良いんじゃないかしら.

686 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 17:09:11 ID:Kfzl30Go
>>685
白ければ何でも言いといいながら、まがい物を売られるのは嫌らしいぞw

687 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 17:13:27 ID:QLirMTT5
商売敵だから仕方ない

688 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 19:10:09 ID:QEdnECyb
イラクの圧死は警備当局の責任だ。。。アメリカ軍はなにやってたんだ?

689 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 19:30:54 ID:QEdnECyb
インド洋大津波では。。。警報を遅らし。。。イラクでは群集の警備もしない
。。。ママーと叫んでいた子供を無くした若い母親の叫びを聞いたか。。。

690 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 21:25:17 ID:81mEs61M
>>627
募金は自己満足じゃないぞ
しかるべきところに募金すれば何処かの子供の命が一日延びたり
一人でも多くの人に薬が配られることになる

691 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 21:26:17 ID:Tzf0KQAf
五億円の豪邸に不倫相手と住んでいる桜井かずとしのおすすめする
貧困層には一円も行かず貧困層を救いたい人自称する人たちにお金が行く
糞恥ずかしいホワイトバンドを買っている人が集まるスレはここですか?


692 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 21:28:12 ID:81mEs61M
>>670
これ心理だね
コピペ推奨

693 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 21:29:34 ID:81mEs61M
>>692
心理×→真理○

694 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 21:31:37 ID:xDomHhPv
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか?
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか?


695 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 21:34:53 ID:5p6r7Ggx
>>690
しかるべきとことは何処ですか?
>>670とか読むと普通の救援物資とか食料では
事態を悪化させるだけだと書いてあるのですが
自分は付けている派ですが反対派の人へ
何処に募金すれば>>670の言う様な援助が出来ますか?
ユニセフとか赤十字とかでは>>690の様な援助はしてないでしょ?


696 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 21:35:28 ID:g4yGbF0Q
>>694
タテ読みはいいんですが、すれ違いでは・・・

697 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 21:37:47 ID:sERMqbe4
ttp://lazybones.fem.jp/
アンケート

698 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 21:37:58 ID:81mEs61M
>>695
国境無き医師団とか

699 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 21:38:31 ID:g4yGbF0Q
>>695
どこだろうね。
少なくともホワイトバンドを買ってもそういうところにお金は流れないが・・・。
むしろホワイトバンドも事態を悪化させるという罠。

700 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 21:42:51 ID:81mEs61M
あと国連の世界の学校給食キャンペーンも結構いいと思う

貧困をなくすためには当事国の国民の意識を変えることが必要
それには教育を受けようとする環境をつくればいい
学校給食を支給することによって子供達が学校に来るようになる
しかも学校にこれない兄弟の分まで支給されるので
親たちが少なくとも一家に一人の子供を学校に寄越すようになる

という趣旨のキャンペーンです


701 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 21:46:20 ID:5p6r7Ggx
>>698>>699
レスどもです
否定派の人も納得する様な募金先みたいのが有れば
2Dでも3Dでもバンドしてる人たちに勧めようと思ったんですが
もちろん自分も

702 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 21:51:44 ID:cjBvby06
教えてほしい
スマトラ沖大地震での140億円余りの寄付金どうなったか
寄付金が行き先不明になってしまっている現実
マスコミは全く報告していない。

あちらこちらのマスコミで寄付金を集めその後どうなったの?

マスコミはもう寄付金集めるな!!



703 :sage:2005/09/01(木) 21:54:48 ID:l3Np+0pN
おまえらホワイトバンドのメリットも
言ってみろ

704 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 21:56:09 ID:g4yGbF0Q
>>701
まあ少なくとも、ホワイトバンド買って人権侵害国家中国を儲けさせて、
NGOとかNPOの胡散臭い反日政治活動に利用されるくらいなら、
ユニセフとかの方が赤十字の方が数倍マシだと思うけどね。

705 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 21:56:45 ID:81mEs61M
>>703
ないよ
辻もとの選挙資金になってんじゃねー?

706 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 22:02:34 ID:g4yGbF0Q
>>703
1.中国様に送金
2.ナンパアイテム(俺様善人アピール全開)
3.指パッチンがウマくなる(かも?)

707 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 22:03:06 ID:5p6r7Ggx
>>704
買ってしまったバンドはどうしようもないので
なんとか意味の有る物にしたいのですが
上の方読むと募金自体が良くないって話しだし>>670が真理であるなら
ユニも赤も募金したくないですよね

708 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 22:04:54 ID:81mEs61M
ホワイトバンドより断然推奨

WFP世界の学校給食キャンペーン『学校へ、そして飢えから抜け出す』
学校給食の役割 :
・就学率と出席率が著しく向上します。
・空腹が満たされれば、児童は学習に専念できるようになります。
・子どもたちは少なくとも1日に1回は栄養価の高い食事をとることができます。
・家にいることが当然とされていた女子にも学習の機会が与えられます。
・親も子どもたちを働かせるより通学させることを選ぶようになります。

http://www.wfp.or.jp/activities/sfp.html

募金はこちらで
http://www.jawfp.org/donate/online.html

709 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 22:07:59 ID:g4yGbF0Q
>>707
はっきり言ってしまえば、アフリカの貧困より日本の貧困を優先すべし。
他家の家庭内の問題に、他人が口出しして改善させるのは難しいよ。
先に日本国内の問題をクリアにしていけば、
国家としてもっと国際問題に貢献できるようになるよ。


710 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 22:08:43 ID:Tzf0KQAf
>>707
◎辻本の活動資金、ホワイトバンドの供養の仕方

ホワイトバンドを創価学会の仏壇にそなえ、細かく切り、
護摩の火で燃やし、その灰をかき集め塩と混ぜてもむ

そして真っ裸になり、それを「子供ーらを被害者に〜♪」と歌いながら
全身に塗りこむといいよ


711 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 22:10:06 ID:81mEs61M
>>709
日本の貧困は行政や民政委員の怠慢だからな
日本で餓死する人って虐待か痴呆のどっちか


712 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 22:12:08 ID:g4yGbF0Q
>>707
しかしバンドつけてると、
影響されて買う奴が増えてしまうという罠。

http://www.geocities.jp/red_band_campaign/message.html#what%20can%20we%20do
赤く塗ってレッドバンドとして使用するしかないかも・・・。

713 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 22:14:31 ID:81mEs61M
>>707
花瓶の下にでも張り付けとけば滑り止めになって地震の時に安心

714 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 22:14:34 ID:g4yGbF0Q
>>709
貧困に限らず、税金の無駄遣いや景気対策や、
対中ODAとか諸々の問題を解決してゆけば、
日本の国際貢献ももっとできるようになるだろう。

その為の具体的行動はまず11日の選挙に行くこと。

715 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 22:15:49 ID:5p6r7Ggx
>>709
なるほど
確かにそうですね。


716 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 22:17:29 ID:cjBvby06
小泉さんは
富みの人のみ国家的支援します

富みの人:貧しい人=1:9
貧しい人は9割近くアメリカのスラム街を想定して下さい
日本人の9割がスラムとか奴隷のようになるのです。

それで良いのでしょうか?
まだ俺だけは違うと思ってる人もいますが、
現実は9割の貧しい人に入ってしまいます。

717 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 22:19:43 ID:Tzf0KQAf
マザーテレサも
「遠くの人より近くの人を救いなさい」
と言っている

718 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 22:20:19 ID:81mEs61M
>>716
今の時期そういうこと書くと
公職選挙法違反でターイホになるぞ

719 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 22:21:16 ID:81mEs61M
折れ「足なが学生募金」だけは募金してるんだけど
あれってどうなん?
やばい?

720 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 22:21:24 ID:d30xgU2d
適正に納税して、選挙に行けば、無用の行為。
否、無駄使いどころか(闇)の世界に献金するのと同義。
合理的に考えろ。

721 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 22:24:28 ID:JBqTzCDB
国境無き医師団
ワールドビジョン チャイルドスポンサーシップ
日本国際ボランティアセンター
自立のための人材育成国際機構
サイディア・フラハ
ハンガー・フリー・ワールド
アフリカ地域開発市民の会 (CanDo)

できるだけフェアトレードの店で買う
アフリカじゃないけどペシャワール会、難民を助ける会
問題をもたらしている援助についてはアフリカ・アラートでわかる
NGO arena などの寄付先探しポータルもある

以上、このスレのキーワードを元にGoogleで20分探した結果。

722 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 22:24:30 ID:cjBvby06
>>716
訂正します

723 :721:2005/09/01(木) 22:26:37 ID:JBqTzCDB
>>701 へのレスのつもりがスレが進み過ぎた…

724 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 22:28:42 ID:5p6r7Ggx
>>723
ありがとうございます
これから全部まわってきます

725 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 22:32:49 ID:JBqTzCDB
>>724
メインはここ
> このスレのキーワードを元にGoogleで

726 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 22:33:23 ID:81mEs61M
>>721
フェアトレードってなんかおかしくないか?
絶対的貧困国とかそもそも輸出できるほど作物取れてないだろ

727 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 22:40:58 ID:JBqTzCDB
>>726
フェアトレード単体だけ見たとき、そんなに悪いアイディアじゃないと思ったんだが
何しろ深夜番組の地球船宇宙号ぐらいでしか見聞きしてないからわからんw
よければ調査報告を聞かせてくれたもう。

728 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 22:46:26 ID:81mEs61M
>>727
とりあえず
◆フェアトレードものって(・∀・)イイ・2◆
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/shop/1115807675/

あとフェアトレードの団体から
「フェアトレードの問題点」
http://www.fairtradecenter.org/problems.htm


729 :sageさん:2005/09/01(木) 23:00:40 ID:l3Np+0pN
やっぱマザーテレサの言っているように、
近くの人も救えないようじゃ、ホワイトバンドをつけている俺は
ものすごく情けないな
おまえらどうもありがとう・・・三百円・・・


730 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 23:23:53 ID:sERMqbe4
>>722
何をどう訂正するんだよ

731 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 23:51:16 ID:5Hjmhk2L
>>703
これをきっかけに多くの人が貧困の(本当の)根源を知ることができたり、
各種団体の本性が見えたりした、という点ではとても貢献していると思う。

>>707も、ひとつ成長したということで感謝汁。

732 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 23:55:11 ID:g4yGbF0Q
>>729
がんがれ〜
おいらも大したことできないけどがんばるよ。
一生懸命真面目に働いて、家族を幸せにする。
そして税金キッチリ納めて、選挙行く。
休日家族サービスして、余裕があったら町内会のゴミ拾いでもボランティアでもするさ。

733 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 23:57:55 ID:5Hjmhk2L
>>726
フェアトレードってネーミングが誤解を招く希ガス・・・
非営利団体の協力なくしては成り立たない貿易なんだから、普通に考えればアンフェア。

もちろんこの活動自体はとてもいいことだと思うよ。

734 :朝まで名無しさん:2005/09/01(木) 23:59:14 ID:81mEs61M
>>732
そうだね
そういう基本的なことをまずみんなやらんと
よくなるもんもならん気がする

735 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 00:00:16 ID:NUqRSbKo
>>731
たしかにそういうメリットはあるんだが、全体で見ると
デメリット>>>>メリットとなり非常に効率が悪い。

日本じゃNGOは、善、良いイメージだが、海外だともうボロボロ。
いいNGOもあるので、そんなに叩かないでくださいとNGO側から
お願いが出てる。なぜなら、専門知識もなくなにもできないのに
身勝手な善意で現場を引っ掻き回すから。

例外的にすごい団体はあるが、圧倒的に善意の押し売り団体が多く
健全でまじめな団体の足を引っ張ってる。

736 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 00:01:53 ID:5Hjmhk2L
>>735
一応皮肉ですので・・・転んでもただでは起きない、というか(ちょと違うか)。

737 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 00:31:56 ID:JXK2/Uw2
一円も寄付されないってさっきしった
かなりショック
詐欺だと思う
捨てるかな・・・

738 :727:2005/09/02(金) 01:26:01 ID:a1GX51yF
>>728
ありがとう
30秒で感じがつかめました

739 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 02:50:32 ID:hE4BE5Yz
じゃあ自分は今日から、自作のホワイトバンドを巻くようにするよ。
それと、海外のことも、国内のことも、両方に目を向けられるなら一番いいと思う。
きちんと年金、税金を納め、選挙にも行き、環境活動のためにあらゆる工夫をしている自分は
ベナンのチャイルド・スポンサーもしてます。
日本は裕福な方だから、海外に目をむける余裕がある人は向けた方がいいと思う。

740 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 03:00:42 ID:GUyKBJsS
債務帳消しよりイギリスの武器輸出を止める方が先だろー
年間20億ドルってwwwww
80億帳消しにしても四年で元通りじゃねーか。
しかもアフリカの保護貿易をやめようって話もあるしwwww

日本はいやいやながら債務帳消しを行うのでまるで日本が貧困の原因だったかのように見られ
逆にヨーロッパは債務帳消しを行った英雄として讃えられるw
しかも武器輸出しまくりw 元取るために保護貿易カットwww

日本だけでも善意を行おうよって言ってる奴はその無軌道な善意が
大局的には逆効果だって事が分からないのだろうか?
分からないんだろうな。
今の10人救って未来の20人殺してるんだぞwwwwww
この人殺し野郎めwwwwww

741 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 03:16:10 ID:hE4BE5Yz
難しいよね。
きっと今戦争している国は、戦わなければ怖くてしょうがないのではないだろうか。
アフリカも昔、攻め込まれて搾取されて、えらい目にあった。
つか、欧米やイギリスは責任持って面倒みろよ。

742 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 05:28:01 ID:awAI2lix
>>741
自分たちで面倒見たくないから馬鹿な日本人焚きつけて金出させようとしているんだよ

743 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 06:17:54 ID:D+WgGb48
フェアトレードなんてとんでもねえ。
安くておいしいコーヒーが飲めなくなる。

744 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 08:18:46 ID:a1GX51yF
>>741
戦わなければ恐くてしょうがないのは
ジェノサイドされてるほうだな…

745 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 10:25:10 ID:yTViNHhd
俺、ユニセフには毎月給料の1%(セコくてすまん)を募金してた、つか自動引き落としだが。
学校給食キャンペーンにも移行した。最近のユニセフ(特に日本ユニセフ)の活動にはかなり疑問があったし金の使い方にも問題あったし。

アフリカの貧困を根本から解決するには、やっぱり中の人たちがしっかりとした教育を受けて、
しっかりとした政府を作ることが必要なんだと思うよ。
文化的な生活を維持する環境が全く整って無い上に、それを想像する知識も情報も無ければそら働かないだろう。
まず教育を受けて、現在のアフリカの状況は他国と比べていかに酷い状況かを認識していただいて、
その上で他国からの支援の取捨選択もしてほしい。

あとユニセフから定期的にお礼状が来るが、あれいらんからその分のお金も適切な支援に回してやってくれ。
高輪一等地に本部建てたりしてる場合じゃないだろ。やっぱり会長が俗物だとダメだな。

746 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 10:30:26 ID:lNTOsfHh
いまさらだが。
きっと、ホワイトバンドに関わっている NGO の中には

No Good Organization

が含まれてるんだろうな。誰とはいわんが。

747 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 10:45:57 ID:qf/qi9hC
私はワールドビジョンでバングラデシュの男の子の里親になっている。
ただお金をばらまくだけでなく、地域の自立を目指すプロジェクトにな
っているところが良いんじゃないかと思っている。

ホワイトバンドは掲げている目標はご立派だけれど、やっていることが
詐欺まがいなので、はっきりいって気持ち悪い。
とりあえず、日本が何かする前に、イギリスが見本を見せてみろっつーの。

748 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 14:49:00 ID:oCL5fR5s
白丁バンド?
白痴バンド?

749 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 14:52:48 ID:FseeJo3n
>>732
ちょっと立ち直れた気がするよ。ありがとう
俺も身近なことから始めるよ。カン拾ったりポイ捨てしないとかさ・・・
さてホワイトバンドはどうしよう・・・

750 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 15:01:08 ID:y9dIJ1UJ
外国の事よりまず身近な自国の事から始めようという趣旨に賛成。
足元固めた方がイイ。
年間3万人近く出る自殺者とか、ホームレスの問題とか、
セーフティーネットの構築とかその他諸々。


751 :おっさん:2005/09/02(金) 15:46:12 ID:o09F7qRe ?
模範を示すという言葉があるけど、日本人が先ず日本を、傍から見てうらやましいと思うような
国にして(かつて、アメリカをうらやんだように)、貧困国家の国民が、「どうすれば
そうなるのか、教えて!」と自分からいいださせないと無理。

今は自分の頭の蝿も追えない国が、自分から立ち上がる決意のない国を支援している
「ざるで水汲み」状態支援になっている。


752 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 17:26:58 ID:lv5dGDou
>>751
いいこと言った

753 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 18:30:45 ID:L8Mq74e9
>>747
フォスターペアレンツも確かそうじゃなかった?
本人に直接お金を渡しても意味なくて、
まずその人の周りの環境改善のために使われるってかいてあった。
たまにチャイルドや、その親類から現状報告の手紙も届くらしいし。

ホワイトバンドは、なにか定期的に慈善活動を行っている人に、
記念として配るのならいいと思う。
てか、むしろホワイトバンドじゃなくて、現地で作られたミサンガみたいなのを
フェアトレードで・・・とかさ。

754 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 19:07:41 ID:ctoPAc71
現状は、途上国の多くが日本にあこがれて、日本の声を聴こうとしているのに、肝心の日本が何も言わない。
世界中で日本のアニメが売れていて、フセイン政権下のイラクの小学生すらドラえもんの下敷を持っていたというのに、
その小学生達に無差別に銃撃しにイラクに来たアメリカ軍に従って自衛隊を派遣したアホな日本よ…

755 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 19:38:45 ID:BU8mfWa+
>>754
はァ??
ドラえもんは世界ではチョンの作品ということになっているんだぞ?
しらんのか??

756 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 19:40:03 ID:YVefnd0r
100円あれば3人の子供が5歳までいきれるワクチンが買えるんだよ。。。
神の奇跡だよ。。。

757 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 19:54:45 ID:YVefnd0r
ヤクルトなんか買ってるんじゃねー、寄付しやがれ

758 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 22:43:56 ID:L8Mq74e9
>>754
憲法第9条が作られたときも、世界各地からいい評価を受けたらしいね。
もう今の時点で、途上国の手本には十分なってるような気もする。
年々増えてゆく自殺者や、景気などの問題もあるにはあるが、
それらが完璧になくなるってのは多分難しいんじゃないかな。
もち、国内の問題はとっても大事。一国民としてやるべきことは沢山あるけど、
それらをこなしながら、海外の問題にだって目を向けていければいいと思う。
アフリカも軍事費を縮小して、浮いたお金で貧困層の面倒みれるようになれば一番いいのかな?

759 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 22:50:36 ID:IT/lluG7
>>753
m9(・∀・)ビシッ!!ソレダっ
これを貧困国からフェアトレードならまだ納得
なんで中凶からボッタクリ価格で輸入してんだよ

760 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 23:17:23 ID:lv5dGDou
>>758

>憲法第9条が作られたときも、世界各地からいい評価を受けたらしいね。
そうかな〜?
どこの途上国か忘れたけど、
村山首相か誰かが、戦争の謝罪を述べたら、
「日本が反省を理由に軍隊を派遣できないのは残念だ」
みたいなこと言われたんじゃなかっけ?

湾岸戦争では、金だけ出して人出さなかったから、
世界中からかなりヒンシュク買ったしね。

アメリカのイラク攻撃は必ずしも正しいとはいえないが、
自衛隊の復興支援もサマワじゃ歓迎されているし、
色んな支援を積極的に行おうという国が、
憲法第9条が足かせとなってなかなか自衛隊を派遣できないのは、
どうなんだろう?

761 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 23:19:53 ID:FseeJo3n
募金とかいくら集めてもキリがない気がするんだよ
ニュースとかで全然報道されてないし、計算したら三秒に一人
死んでいるんだろ?アメリカのハリケーンで大被害があったのが
先に報道されるのはなぜだ?
貧困の問題はもうメディアは取り入れてはくれないのかな


762 :朝まで名無しさん:2005/09/02(金) 23:45:02 ID:IT/lluG7
>>761
絶対的貧困(飢餓)の主な原因は戦争と異常気象だ
ホワイトバンドが語ってる内容ではなくならんよ

参照:WFPハンガーマップ ttp://www.wfp.or.jp/
 飢餓率35%以上の国は大体過去5年以内に戦争があったか現在も戦争中
 そうじゃなければ干ばつや洪水が過去2年以内に起こっている


763 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 00:01:02 ID:lzQ+U/cQ
洪水が起きてるのは、異常気象じゃなくて
治水対策が十分でないからでしょう。


764 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 00:15:04 ID:C0UK6Eg1
>>762
>絶対的貧困(飢餓)の主な原因は戦争…
貧しい国に援助しても、武器代になるだけ。
武器商人のおフランスやロスケやチャンコロが喜ぶだけ。


765 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 00:26:01 ID:bqs/hx+x
>>763
ソマリアで起こった洪水はエルニーニョによる異常な大雨が原因だった
まあニューオリンズのは>>763の言うとおりだが

766 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 00:42:05 ID:lvGvWRF+
そうだよ、皆で助けあうべきだよ。






ところで皆、物は相談なんだがうちの、子供にミルク代をふりこむというのは
どうだろう

767 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 00:49:17 ID:bqs/hx+x
>>766
生活保護申請氏解け

768 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 00:49:48 ID:RaD/XfmY
元からキナ臭いと思いながらもアンチテーゼとしてホワイトバンドしてるけど、
このスレ呼んで更にホワイトバンドへの疑心が深まった。
中国に金入るって聞いてちょっと買ったの後悔したな・・・。

ホワイトバンドを黒く塗り替えたいんだけど、何か良い方法ある??


769 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 00:53:07 ID:bqs/hx+x
>>768
こないだWBSのトレタマでいいの紹介してたよ
ナノテク使ったペイント剤

770 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 00:56:58 ID:lvGvWRF+
放っとけないなら、TVCMに出ている人間が全財産出せば良いのに。
こんな金持ちに偉そうに言われて、悪い冗談の極みだろう。
せめて財産の半分くらいは寄付すればいいのに。

771 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 02:12:11 ID:o0bu2EiR
みんなで貧乏♪
白帯でスカラー波を防ごう!
集めた資金から手数料と経費と利益と儲けと報酬と接待費と
機密費と必要な額を差し引いた残りを
NPOに寄付しますよ?

772 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 02:20:25 ID:jOnhDEXQ
>>758
> アフリカも軍事費を縮小して
> アフリカも軍事費を縮小して

773 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 02:59:07 ID:uQLDykNZ
このスレ読んでいると日本人の文化意識の低さがよく分かりますねw

774 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 03:42:52 ID:wtJD/tZj
>>773
うん。たしかに。
一見耳障りのいいことを疑わずにホイホイ利用される人間がなんと多いことか。

775 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 04:30:19 ID:vJ5u6cUK
>>773
ほんとですよねw
これ付けないと意思表示できないなんておかしいですよねw

776 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 04:33:38 ID:bXZgtIob
今日も一日募金箱を持って駅前に立つ
イラクの子供のために頑張る俺
偉い超偉い
今日の上がりは1万円
2千円は昼飯代
集まらなかった時のために昼飯代プール7500円
暑いのでジュース480円飲む
帰りにコンビニの募金箱に20円入れて帰った
明日もイラクの子供のために頑張ろう

777 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 07:38:32 ID:yhOWSrgN
>>776 巧いたとえだなw

778 :朝まで名無しさん :2005/09/03(土) 07:59:22 ID:UbLSgF4D
公式サイト見たけど、貧困没滅キャンペーンの名を借りた政治運動くさい。

メールアクションとかって小泉にサミット参加を要請したり、
サイト観覧者にもメールテンプレまで作って小泉への参加メールを呼びかけたり。
9月10日にホワイトバンドデーってアクションを起すみたいだけど選挙前日じゃん。

>私たちは、小泉首相が『日本政府は、貧困削減に向けて求められる責任を果たす』
>と明言すること、ならびに、日本政府が『政府開発援助の目的は貧困の削減である』
>とはっきり認めることを求めます。

完全に政治運動ですよね。支援団体はあのピースボートなんかも名を連ねてるよね。
いちいち「〜アクション」という所一つ取っても、イラク派遣反対運動なんかをやった
ワールドピースナウあたりの団体と同じ行動パターンなんですが。

純粋に世界の貧困を何とかしたいと思ってる人の善意を利用するのはやめてくれ。

779 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 08:42:36 ID:yexkeg0z
>>774
「耳障り」って変換された時点で疑ってみる気にはならなかった?

780 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 09:10:21 ID:8gyUspDY
もうちょっと冷静になってから買うのを考えればよかったな
熱くなりすぎたよ・・・バカか俺は

781 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 09:23:17 ID:o0bu2EiR
ガチで馬鹿

782 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 09:25:06 ID:2PTCosQX
3秒に1匹死んでもぜんぜん絶滅しないほど
親は元気でセックスしまくりということですね
「子供に食料を、、」なんて言って
親はうまいもんくってセックスしてれば生きていけるんじゃン
ほんとに食料ないなら子供が生まれるわけがない

783 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 11:10:13 ID:2Ou4bHDv
【募金詐欺】 1円も寄付されないホワイトバンド 【赤軍関与】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125464142/

784 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 12:20:28 ID:nSJze5GX
ニュース極東板「1円も寄付されないホワイトバンド」
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1125587896/l20

785 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 13:10:34 ID:aPt6oBGr
http://reishiva.exblog.jp/
やっぱホワイトバンドは痛いな・・・。

786 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 14:21:46 ID:RQUguLzh
>募金ももちろんとても大切です。でも世界の「とてつもない貧困」は、もはや募金だけではもうどうにもならないところまできています

wwwww

787 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 15:03:01 ID:P7TsSwIt
コンドームでも、バラ撒いとけ!

子供が食べ物が無く死んでいる。
って言うけど、
責任を取れないなら、
子供を作るなよ。
犬猫じゃあるまいし。

日本も少子化やし、
おれは自分の今の状況では、子供なんて作れないって自覚しているぞ。

788 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 15:10:34 ID:mkC1gCTN
子供は労働力になるからね。
それと、まともな性教育を受けていないのも問題。
コンドームが十分に普及されてないのも大問題。
しかも今だに途上国は、圧倒的に男のほうがつよくて、
半ば強引にせっくるさせられて、子供ができる。

789 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 15:30:39 ID:mz0a1BOp
何よりアフリカの蛮族がいくら死んだり共同体崩壊しても俺ら困らんのよね。

ヨーロッパは地中海はさんですぐアフリカ大陸があるんで土人の流入に神経尖らせるが、
俺らにとってはそこらへんの社会不安増大の問題はゼロ。

790 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 15:31:53 ID:P7TsSwIt
>>788
なんじゃ?
ほとんど自業自得の問題やな。
こんなんに干渉する方が馬鹿。
NGOは、コンドームとピルをばら撒いとけよ。

791 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 15:52:11 ID:mkC1gCTN
>>790
まずは教育だよな。
それを現地に行って、コンドーム(ピルはHIV予防にならんから却下)買って、
彼らにきちんと教え込むための活動費が必要なんだが、
それでホワイトバンドを、っていうのはわかるが、なぜ中国製なんだ?
現地の工場や職人の作った民芸品をフェア・トレードにしたらいい話なのに。
それに、流通の段階で、こんなにマージン取られるのはどういうことだ?
それなら直接お金を寄付したほうが早くないか?

792 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 16:21:54 ID:jMCcTRdL
辻元清美オフィシャルウェブサイト
「辻元清美のつじともWEB」
ttp://www.kiyomi.gr.jp/

【その他】 小泉さんと私の違うところ 2005年08月29日
ttp://www.kiyomi.gr.jp/essay/archives/000572.html

>小泉さん、9月のホワイトバンド・サミットに行くべきです!

793 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 18:48:16 ID:EM9cN1ar
白い白丁バンド300円で買って「いい奴」をアピールしてるつもりかもしれんけどな、
ああいうの見ると胸くそ悪くて、絶対募金なんかするもんか!と思うひねくれ者も大勢いることをお忘れなく。
いい気分になるために付けるならよ、手首なんかに付けないで、人の目に触れないようにティムポにでも巻いておけよw

794 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 19:08:03 ID:ZdLVRRZE
      / ̄\独りよがりのジャスティス
    .r ┤    ト、          (´`)  ∩
    |.  \_/  ヽ       (´ヽ )i⌒i,|
    |   __( ̄  |       `ヽ !、∪ノ`.|ホワイトバンド
    |    __)_ノ           ) ノ
    ヽ___) ノ      ζ     (_ノ⌒ ̄   (⌒)
      i⌒ヽ      ,〜((((((((〜〜、        ノ ~.レ-r┐ほっとけない
ポール  |    〉   ( _(((((((((_ )        ノ__ | .| ト、
 牧 / ̄ヽ ノ     |/ ~^^\)/^^~ヽ|   〈 ̄   `-Lλ_レ′
   |  ノ_/、/⌒i |  _ 《 _  |      ̄`ー‐---‐/´)
  / ̄ヽノ i /   i. (|-(_//_)-(_//_)-|)        i´ヽ/ ノ  中国に3割
  |   i   |⌒iノ/  |   厶、    |         / ノノー―‐┐
  `ー ´;ヾ `~'  i   \ |||||||||||| /     ―イ ´ノ  ーーイ
   `ヽ ⌒ヽ/  ヽ   .\_______/               (、 ̄´
    〈 ___ノ i    〉                 ̄`ー―-(_ノ/⌒ーー 、
      ヽ      /  アフリカに届けこの思い!         i (⌒  ,ヽ小泉首相にメル凸
      `ー /^‐━,                       ヽ_( ̄ ̄  ,)
       /ノ―、='、       / ̄`ヽ´ ̄ヽ_       i (_ ̄_   ノ
ピースボート/´ /  / ̄`i、     /     /      )    ヽ(____ノ
      ノ  丿   l   | `i   〈     ヽ   ,ノ⌒
      |   〈 l   〈 〉  |   / ヽ_ , _  |アクションという名の市民運動
      ゝ         ,/  ノ  i  i!  〉 〉
       ヽ、      ノ  (_ノ|, 、||  ヽ⌒ヽ
                      |  | |  ⌒ヽノ
                     ヽ_ノ \_ノ

795 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 19:10:31 ID:ig7zpO82
ホワイトバンドは中国製だろ。。。

796 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 19:12:49 ID:5tPcbtQz
アフリカ各国にコンドーム工場作って、現地雇用か。
確かに良いかもしれん。

797 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 21:32:39 ID:tTixZTKc
国の借金を返すために搾取されている貧困層を救おうという理念はわかるんだけど、
それがなぜ国の借金帳消しと繋がるのかわからない。
いや、わからないわけじゃないんだけど、結局政治体制を変えないと、国の借金は
なくなっても貧困層が搾取される構図が変わらないまま、一部の人間がさらに私腹を
肥やし貧富の格差が広がるだけじゃないかな、と。
だからって内政干渉するわけにもいかないし。

何がイヤって、ホワイトバンド活動が実を結ぶってことは、国民の税金でアフリカの借金を
穴埋めしたりなんやりするってことなんだよな。
各NGOは民主党政権下でがっぽりODAをいただきたいんだろうな。
9/10の集会では「民主党に一票を」とか言っちゃったりして。

てか、日本からのアフリカ支援ってほとんど無償資金(技術)援助でしょ。

798 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 21:56:30 ID:tiZ2p1OJ
>>795
せめてアフリカ製なら説得力あったのにな。

799 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 23:06:21 ID:9XO6hd9f
ttp://rate.livedoor.biz/archives/50039200.html
アフリカを何とかする前にアメリカをどうにかした方がいいんじゃないかと思った

800 :朝まで名無しさん:2005/09/03(土) 23:08:48 ID:bXZgtIob
ホワイトバンドにかわる新しい意思表示運動を企画しました。
画像をごらんください。
http://cgi.2chan.net/f/futaba.php?res=779824
http://img.2chan.net/9/res/311178.htm
http://cgi.2chan.net/n/futaba.php?res=501348

801 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 00:13:38 ID:PIthjw1u
>>796
それはマジでいいアイデアだと思う


802 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 02:42:27 ID:/jIahAUo
事務局長
※年俸2500万円で事務局長を公募するNPOがあってもいいと思う※
今田克司さん / NPOマネージャー
いまたかつじ 1962年、新潟県生まれ。
ttp://www.carinavi.org/career/79/article.jsp?page=3


日経に記載されたコメント
、「(ホワイトバンドの)代金は実費と団体運営費に消え、募金に回らない」

これに対しての団体のコメント

本日(8/26/05)、日本経済新聞1面の「ネットと文明:自己主張の世紀」の記事のなかで、ホワイトバンドに関する記述に関し、複数お問い合わせをいただいておりますので、事実関係をご説明します。

記事のなかでは、「(ホワイトバンドの)代金は実費と団体運営費に消え、募金に回らないが…」と記載されています。
確かに、「ほっとけない 世界のまずしさ」キャンペーン、および世界の貧困をなくそうというシンボルであるホワイトバンド運動は、これまでの「募金」キャンペーンとは一線を画すものです。

このキャンペーンは、善意によってなされる寄付や募金の価値を認めつつ、それだけでは世界の貧困はなくならないという教訓から出発しています。
世界の貧困には、それを生み出す世界の構造の問題があり、それを変えることなくしては、いくら善意の寄付を積み上げても、貧困を生み出す速度には追いつけないのです。
「ほっとけない」と連動している世界各国のキャンペーンでは、それゆえに、「チャリティーではなくジャスティス(正義)を」、「あなたのお金でなく声をくださいという共通のスローガンを掲げています。

http://hottokenai.jp/blog/archives/001_campaign_news/000575.html


803 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 04:58:03 ID:KkejcAeE
日本が国として貧しい国へ経済援助すればよい。
俺は一生懸命働いて援助金の一片に貢献する。
だからこんなの買わん。

804 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 10:13:17 ID:gIWXKZ/c
それもうとっくにやってるよ

805 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 11:03:21 ID:TGQPTcc+
まとめWiki新鯖
ttp://whiteband.sakura.ne.jp/

806 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 11:11:41 ID:uHa0s00G
今の枠組み維持して救うより、国を滅ぼして大国の信託統治領にした方が効率的だと思うな。
さしあたり、愚昧な現地人にはプロテスタンティズムか石田心学でも注入すべき。

……朝鮮半島の近代化と同じか。

807 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 11:19:06 ID:OoC4cCm7
NGO・ピースウィンズ・ジャパン (PWJ)
大西健丞 代表統括責任者

NGOの大西健丞 赤軍接点と不正経理発覚
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1403/140337onishi.html

政府資金27億円を独り占めする NGOのドン大西健丞
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1609/1609031ngo.html

大西健丞、次々に不正発覚
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1404/140408onishi.html

【テレビ朝日】ドラえもん募金の約9割が大西健丞氏のNGOへ
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108742674/




808 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 12:56:17 ID:CpyIVhsi
13 :私事ですが名無しです :2005/09/03(土) 07:28:22 ID:HEjgcqPL
他すれからのこぴぺです

569 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:2005/09/02(金) 09:24:18 ID:IVA23VNf0
バカ発見
 ↓
「シバレイのblog 新イラク取材日記」

グッジョブ!ファミマがホワイトバンド販売開始/9.10ホワイトバンドデー
http://reishiva.exblog.jp/3400677


809 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 15:39:59 ID:Os2mEhRX
ホワイトバンドをつけても何も変わらない・・・か

ホワイトバンドをつけるだけで、つけた人の意識に良い変化が生じるのであれば
いいのではないかと思うけどね
どうも2chって、何か一つのものを批判しようとするとき、視野がせまくなっちゃうんだよな

810 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 15:44:19 ID:sKNKLBQh
>>809
偽善者キタ━━━━ヽ(^o^ )ノ━━━━!!!!
 >つけた人の意識に良い変化が生じるのであれば
詐欺もOKだそうです。
工作員キタ━━━━ヽ(^o^ )ノ━━━━!!!!

811 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 15:50:20 ID:EPT40QBH
<   だめ だめ〜〜〜            >
< 工作資金集め 邪魔しちゃダメエェェェ〜!!! >
<                          >   
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨| /∨∨∨∨∨
                   |/        
ジタバタ     .     .  ∧∧          
..。・゚ ・ ∧_∧・゚ ・。..。・゚ / 中 \ ・゚ ・。   .。・゚・∧サヨ∧・゚ ・。
  と<=(゚`Д∩   と(.;゚`ハ´∩アイヤ〜   と(:.;゚;Д;゚∩  
ミ/⌒ /⌒  .ノ  ミ/⌒ /⌒  .ノ      ミ/⌒ /⌒  .ノ  良い変化が   
<__ソ <_ソミ^~   (__ソ (_ソミ^       (__ソ (_ソミ     生じるのであれば
                                    いいのではないか

812 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 15:57:35 ID:H1c2WLQ5
>>809

>つけた人の意識に良い変化が

おきない。

買ったのは「ファッションですから」って考えてるやつと、騙されて「募金」と勘違いしてるやつ
ばかり。
元々、イカリングを買う必要はない。

>どうも2chって、何か一つのものを批判しようとするとき、視野がせまくなっちゃうんだよな

ここの連中は、騙された馬鹿より視野が広いぞ。
世界規模の活動自体を否定している訳ではない。
日本の胡散臭いNGOが活動費(遊興費かなw)捻出の為に「利用した」ホワイトバンドって
商品販売(営利活動)を批判しているだけ。

物事の本質を見極められないやつの方が視野が狭いと思うがな。

813 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 16:28:42 ID:oy+jEanZ
>>809
「しない善よりする偽善」とか言いたそうだな。
そう言う軽はずみな「偽善」は控えるようにしていただきたいものだね。

814 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 16:29:04 ID:3EG9Srx6

ホワイトバンド=白人層が富を独占し、世界をほっとけないほど貧しくしてる事だと勘違いした。

815 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 16:32:15 ID:AUgCcUeO
自分の手の届く範囲のほっといてはいけない問題から、目をそらしていたいという心から生まれる和。
自分たちの未来の子供達を貧困に追い込み自らの子供を殺しながら、遠い他国を救おうと目を輝かせ
ている人間にはなりたくないと感じた。
ただ、そう感じた。
その真っ白なバンドのように、心を真っ白にしてしまえば。きっと楽で心地良いだろうな。
羨ましいな。

816 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 16:43:25 ID:sKNKLBQh
>>815
こころは真っ赤っかなのれす。

817 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 17:58:32 ID:YCyxmamH
ブラックバンドでもつくったろかー

といってみる。

818 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 18:03:05 ID:DORYpDkG
CMがお馬鹿すぎて「何かこれって変だぞ」って思ったが、
やっぱりそんな感じでしたねw

819 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 18:10:55 ID:osRYDObG
プラチナイリジウム合金製で300円なら買おう。

820 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 18:15:43 ID:YCyxmamH
さんどー。>>819


仲間外れのひがみ
輪に溶け込めずまわりで騒いで注目されようとする人って可哀想だなと思う。
例えばこれホワイトバンドの黒い影
これを書いた人はアフリカに行って直接金をばら蒔けとでも言いたいのだろうか?
それよりも現地で活動する人にお金を出した方が現地の人を助けることになることは、
少し考えれば分かるはずなのに・・・
まさに批判のための批判だと思う
こういう人は注目されることが目的なんだろうから何を言っても無駄なんだろうけど

これどー思うよ?
説得力なさすぎなのだが。

821 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 18:22:03 ID:sKNKLBQh
女って元々偽善体質だから偽善者に騙されやすいんだよね。
こういうの見ていると騙されてかわいそうだよね。
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?R=&sid=&M=g&p=%A5%DB%A5%EF%A5%A4%A5%C8%A5%D0%A5%F3%A5%C9

822 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 19:57:50 ID:SisNuJRz
JAROってメールで受付してないんだな。誰かJAROに報告した香具師いる?

823 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 20:32:24 ID:9Ygjfm1/
>>812

>>809

>つけた人の意識に良い変化が

おきない。

買ったのは「ファッションですから」って考えてるやつと、騙されて「募金」と勘違いしてるやつ
ばかり。
元々、イカリングを買う必要はない


お舞のような奴に何を言っても無駄

中国人が日本兵が人を食ったというようなもの
自分たちが人食いしていたから日本人も食うと思っている
パソコン相手に文句だけ言ってろ。

824 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 20:34:35 ID:9Ygjfm1/

>>782 名前: 朝まで名無しさん 投稿日: 2005/09/03(土) 09:25:06 ID:2PTCosQX
3秒に1匹死んでもぜんぜん絶滅しないほど
親は元気でセックスしまくりということですね
「子供に食料を、、」なんて言って
親はうまいもんくってセックスしてれば生きていけるんじゃン
ほんとに食料ないなら子供が生まれるわけがない


馬鹿か貧しくて衛生状態が悪く大人になる前に死んでしまうから
子沢山になるんだよ。



825 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 20:55:54 ID:nRHo17vM
>>796
しかし、技術移転はくれぐれも、やめてください。

826 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 21:04:12 ID:3EG9Srx6
ホワイトバンドで持続力はUPしますか?

827 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 21:04:19 ID:RAMsEcMl
これは怖い話だけど、人口を増やして貧困を継続させ、資源をコントロールしたいんだよね。

828 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 21:05:46 ID:fp3Qy2tl
>>23
流通費が意外と高いんだねえ

829 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 21:09:32 ID:RAMsEcMl
アフリカの場合たとえば携帯生産工場を建ててやれば、世界シェアをすぐ取れる。
液晶TVもプラズマTVもだよ。エネルギーは太陽電池でやればなおいい。
でもそんなことは口が裂けても出せない西側

830 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 21:12:57 ID:fp3Qy2tl
使ってみてびっくり。
いままで消極的だった自分がどんどん積極的になり、
いいことが立て続けにおこりました。
いままで病弱だったのに健康になったし、成績もあがりました。
これもホワイトバンドのおかげです。いまでは手放せないお守りに
なりました。みなさんもホワイトバンドで人生を変えてください!

831 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 21:14:47 ID:RAMsEcMl
ホワイトバンドは反射材を入れてくれたら子供にもつかえる

832 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 21:16:46 ID:fp3Qy2tl
ホワイトバンドにゲームボーイアドバンスができる機能を入れてくれたら買うかもな

833 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 21:17:44 ID:sKNKLBQh
>>828
NGO(非政府)であってNPO(非営利)ではない組織なので
すべて関連企業でピンはねしてますからねえ。

834 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 21:19:24 ID:RAMsEcMl
ホワイトバンドに恋人募集中バージョンを入れたら馬鹿売れかな

835 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 21:21:32 ID:fp3Qy2tl
同じシステムを次世代ゲーム機に取り入れたらどうだろうか?
その収益の一部がホワイトバンドと同じ仕組みで使われんの。
デザインも白に***。名前はホワイトボックス?ホワイトステーション?
ほーんのちょっと、700円くらい上乗せして。

836 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 21:25:42 ID:RAMsEcMl
ホワイトバンドにレノンのサイン入りとか出したら

837 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 21:32:32 ID:H1c2WLQ5
>>823-824

おもしろいやつが湧いたなぁ。

もう一回、書き込みの流れと、おまえさんの日本語の不自由さを検討してみなよ。


838 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 21:33:43 ID:sbdwKHE3
【ほっとけない歪曲】ホワイトバンド【中傷】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1125835343/

839 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 21:42:03 ID:gIWXKZ/c
>>824
貧しくて衛生状態が悪く大人になる前に死んでしまうから子沢山になるんだよ。

子づくりできるほどの大人になる前に死んでしまうから沢山子供を産むのか。
うん?

840 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 21:46:29 ID:jBxIPf9j
たくさん死ぬからいっぱい子供を作っておくんじゃないの?

841 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 21:47:06 ID:gIWXKZ/c
ウミガメと一緒か

842 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 21:48:40 ID:ZU70wC20
ほとんどレス読まずに書くが
アガリの9割が必要経費に消える募金なんてきいたことねえぞ。


843 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 21:55:03 ID:ZU70wC20
事故レス。
なんだ、アフリカのガキに行く金0%なんじゃん。

ありえねー。

以上。

844 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 22:04:56 ID:RBMwddh+

今日も一日募金箱を持って駅前に立つ
イラクの子供のために頑張る俺
偉い超偉い
今日の上がりは1万円
2千円は昼飯代
集まらなかった時のために昼飯代プール7500円
暑いのでジュース480円飲む
帰りにコンビニの募金箱に20円入れて帰った
明日もイラクの子供のために頑張ろう


845 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 22:24:14 ID:sKNKLBQh
親分が「これからはホワイトバンドツウ物を売れ!」というんだ。

俺「親分、いや、NPO書記長!寄付集めた方が楽ですよお」
親「いや、上からの指令なんだよ。コキントウの、さ」
俺「一個300円で200円上前でしょ?100円も儲からないじゃないですか」
親「しょうがないじゃないか、命令聞かないと総括されるぞゴルぁ!」
俺「まだ赤軍やってんですかぁ?ぶ〜ん。もうそういう時代じゃぁ、、、」
親「うるせ〜ごるぁ!団塊の世代なめるんじゃねえ、伊達に過激派ニート40年もくぁwせdrftgyh!」
俺「まあまあまあ、落ち着いて親分、ハイハイジンロですよジンロ!。」
親「亜qwせdrftgyふじこlp;@:」
俺「しょうがない俺これから街頭行ってきますよ!」

親分は還暦迎えたので少々ボケが入ってきているが、俺は社会正義のために
日夜、街頭で市民からの正義の募金を集めているんだ。
イラクがインパクト弱くなったから今度はアフリカで市民の心をくすぐるんだ。
さあ熱いけど熱中病に気をつけてがんがるぞ!
あ!その前に辻元さんちに資金届けなくっちゃ。総連さんからもらった香具師だけど
届出人は俺達日本人ってことでっと

ああ〜〜今日も忙しいぞ〜〜!

846 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 23:29:36 ID:CpyIVhsi
>>824
子沢山っていうのは人口比で子供が多いって言ってるんじゃないぞ。

馬鹿な大人が、育てられるアテも無いくせに、
無計画に子供を7人も8人も作っていることを言ってるんだぞ。

847 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 23:33:14 ID:CtCwJrHJ
いっぱい死ぬからいっぱい産むのは自然の摂理だ。ほっとけ。
ほっとけないなら、マンボウの子供のことも考えてやれ。

848 :朝まで名無しさん:2005/09/04(日) 23:35:59 ID:CpyIVhsi
>>809
むしろバンドをつけただけで、
世界の貧困を救えると勘違いする奴が増えたので、
普段から真摯にチャリティやボランティアに取り組んでいる者からみれば迷惑な存在だろう。


849 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 00:59:46 ID:ccIiFNIU
偽善はいいけど、偽善にすらなってないのは恥かしくない?
中華な工場を設けさせ、運動の成果で日本に債務放棄させ、中華な武器の取引倍増、ばっかじゃない。


850 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 01:01:24 ID:wq/ge04S
このCMに出てる有名人って幾らくらいギャラ受け取ってるのかなあ?
まさかボランティアってことはないでしょ。もし万一そうなら根拠教えて〜。

24時間TVみたいに高額なギャラ受け取ってるんだとは思うけど。

851 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 01:19:09 ID:jVv7x6Ng
ちょい目先を変えて批判しとく。
テレビCMに楽曲を提供したり出演するような有名人を使って広報するのがそもそも間違い。
彼らときたら相変わらず、シミやほつれのない綺麗な身なりをして、
15秒のCMで消費を煽り、彼らの「セレブ」な生活への憧れを刺激している。

貧困と環境問題は絡み合っているが、環境問題について考えると、これまでの物質的な
豊かさは削減しなければならない。
つまり「セレブ」な彼らが言っているのは、
「あなたたち、これまでの物質的豊かさを精神的豊かさにシフトしましょう。
俺/私はやらないけどね」
ってことだ。

彼らの歌や、彼らのスポーツでのプレ−、
それらがこれまで観衆、聴衆の精神を根底から豊かにしたことがあっただろうか。
そんなものがあったなら、今ごろ地球は平和で、ホワイトバンドなんて糞ったれな活動も
なかっただろうよ。

852 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 01:41:22 ID:KhDQDN06
ふと気づいたのだが、これって地球規模の「徳制令」?

徳制令を頻繁に出してた鎌倉幕府はそれが一因で滅んだぞ



853 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 01:59:21 ID:xp13jogE
>>851
うん。実際現地に行って、井戸掘ったりしてる、黒柳徹子やアグネスチャンが言うならまだわかる。
このCMに起用された有名人って、ちょっと贅沢な感じがするのが難点だな。
まあ、今まで貧困なんかに全く興味なかったような、ちゃらちゃらした若者を挽きつけるのには
一躍買ったんじゃないかと思うけどね。

854 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 03:28:51 ID:Wsuti2Xs
今日初めてオナニーバンドしている奴見たよ。
二人共、チャラチャラしたオサレな若者だった。

この団体の目的はオナバンをする奴らが増えて
この活動がクローズアップされて〜云々。て事みたいだけど
今オナバンしている若者の中で果たして何人が
半年一年二年と、し続けるんだろうか…
所詮ファッションで一時的に付けて終わり、だと思う。

単純に募金目的ならそれでもいいけど
この商品を購入し、付ける事の意義は別のとこにあるんだから
暴論すれば、商品を購入した(意義に賛同した)奴らは
一生とは言わないまでも、それなりに長い期間装着し続ける責任があると思うがね。


855 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 04:24:55 ID:2KSpGFp9

こんなのしてる奴らなんてどうせ

ハリー・ポッターを読んで、バカの壁を読んで、電車男を読んで、
千と千尋の神隠しを立ち見して、スターウォーズEP3をオールナイト上映で見て、
女子十二楽坊のCDを買って、マツケンサンバのCDを買って、
ディズニーアニメのDVD買って、24のDVDはレンタルで、
恋のマイヤヒを着メロに設定して、
スターバックスに並んで、牛丼屋に並んで、
にがりを飲んで、ウコンを飲んで、ヘルシア緑茶飲んで、
ポリフェノールだのドロドロ血だの健康情報は「発掘あるある大辞典」から、
解禁日にはボジョレー・ヌーボーを飲んで、
血液型占いに一喜一憂し、
抱かれたいのは福山雅治、抱かれたくないのは出川哲朗、
抱きたいのは井上和香、抱きたくないのは光浦靖子、
ちょっと前は「〜ですから!残念!」今は「ハードゲイでーす!フォー!」が口癖で、
冬のソナタと細木数子の番組を見てるような奴らなんだろ。


856 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 08:12:26 ID:c7YztUHF
俺がプロファイルした人間像

最近読んだ本:世界の中心で愛をさけぶ、いま会いにゆきます
(簡単に読めて泣けるやつ。)

愛読書:漫画(少年ジャンプ、少年マガジンなどの週刊誌)
(基本的に活字は読まない。)

最近買ったCD:J-POPのランキング1〜10位までに入っているやつ
(流行っているものは良い。カラオケ対策。)

好きなミュージシャン:ORANGERANGE、GRAY、B'z、浜崎あゆみ、サザンオールスターズ、ミスチル
(皆が好きなものは自分も好き。)

最近観た映画:マダガスカル、スターウォーズ・エピソードV
(ランキングNo.1はとりあえずおさえる。)

好きな映画:タイタニック、アルマゲドン、ロード・オブ・ザ・リング
(ハリウッド映画 or ジブリを好む。皆が観たものは自分も必ず観る。)

好きなTV番組:バラエティー(お笑い)、ドラマ
(キムタクのドラマは是が非でも観る。)

好きなスポーツ:サッカー
(日本代表の試合だけ熱心に応援する。)

好きな食べ物:ハンバーグ、オムライス、焼肉
(ファミレスのメニューにあるものが大好き。肉があれば幸せ。)

好きな酒:ビール、焼酎、ワイン
(居酒屋では、ビール→焼酎が基本。)


857 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 09:45:48 ID:TKD7/LTM
>>855-856
その辺はどうでもいいな。趣味は人に迷惑をかけない。
でも募金詐欺には社会的制裁が必要だな。

858 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 10:14:07 ID:yM3JzOzx
昨日ソフ○ップ行ったらレジの店員が付けてたよ。
アホバンド
で、横のレジの店員みたらそいつも付けてやんの。

コイツラはネタで付けてるのか?

859 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 13:53:15 ID:BTo8glsB
2ch発ブラックバンド

860 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 14:45:31 ID:lB24hgky
新発売ブラックバンド

〜ホワイトバンドなんか何の役にも立たない〜


861 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 15:55:00 ID:CSscO3NF
ブラックバンド
〜貧困はほっとけないけど、ホワイトバンドはほっときたい〜

862 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 16:36:45 ID:NwNtMhNo
アメリカ南部の貧困をほっとけない人はどうすればいい?
アメリカでは貧富の格差のおかげで2000万人が飢餓状態にあるんだが。

863 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 16:38:47 ID:Rrhs7yHP
2000万人を移民として日本に受け入れたら?

864 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 16:49:52 ID:D/cfIO15
ホワイトバンドは広告の仕方に大きな問題がある。

あの広告では募金と誤解する。事実募金と思い買っている人が多い。
ネット環境がない人はオフィシャルサイトも見れないし趣旨が良く分からない。
実際は国の海外政策を変える為の政治運動を一緒にやろうというもので、
具体的には日本が貧乏国に貸しているお金の放棄(一兆5千億)や、
援助庁の設立を目指すなど大胆なものだが、あいまいな表現でお茶を濁していて
こういう具体的な主張についてはCMでは全く触れられていない。
ちなみに債権を放棄してしまうと日本国民一人当たり一万円以上の損失。
そしてこの運動は貧乏国である北朝鮮などにも適用される心配がある。
参加団体には北朝鮮などとの繋がりを指摘されているものも含まれている。

865 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 17:27:59 ID:hx+bTYgL
>>862
自分でよく調べて、納得いったものに寄付するとか、
フェア・トレード商品をなるべく買うようにするとか、
日ごろの生活スタイルも見直して、無駄な搾取をしないようにするとか、じゃないか?
機会があれば、実際現地で活動してる人に直接話を聞くのがいいとオモ。
とにかく、よく調べることだな。そうじゃないと、このホワイトバンドのような今ひとつのものにひっかかるかも。
自分の場合、おしゃれしたいときには、アフリカやグァテマラ、エルサルバトルなどのアクセサリーやシャツを
フェアトレードしてるところから買ったりしてる。

866 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 18:12:56 ID:NwNtMhNo
ttp://whiteband.sakura.ne.jp/
今、これ見て思ったことだけど、アメリカのホワイトバンド(ONE Campaign)は割とまともみたい。
活動資金を調達するわけでなく、製造原価と流通費程度の価格(1ドル)で売られているわけだし、
エイズと貧困と「戦う」と言ってるわけで、債務帳消しなんて馬鹿なこと言わないし。

今度アメリカ行ったついでにアメリカ版買おうかな・・・


867 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 18:16:32 ID:fmWo6stU
米や欧のホワイトバンドはまともですよ。>>866
日本だけ左翼の活動資金

868 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 18:18:22 ID:m1Y9Po2K
でもって、「アメリカではビル・ゲイツが支援してます」といって自己
正当化する日本のホワイトバンド。
ビルが支援してるのは、日本のインチキ白帯運動じゃないわい。

869 :小泉(日本壊滅)改革を止めることが経済力を高めていく:2005/09/05(月) 18:58:40 ID:A6DBLlAz
■貧困に喘ぐ日本人の激増
日本は今急速に高齢化が進んでおり、
政府・マスコミからは幸せな高齢化社会という話ばかり出てきています。
では以下の数字は一体どういうことでしょうか?
日本国民貧困率 15.3% *先進国では世界第3位
66〜75歳の貧困率 19.5%
76歳以上の貧困率 23.8%
66歳といえば退職したばかりの年齢層ですが、
ほぼ2割の人が世界的にみて<貧困層>と定義されているのです。
日本は世界でも有数の生活水準の高い国と見られていますが、
それはスポットライトが当たるごく一部の人の話であり、1.2億人の人口のうち15%、
即ち1,800万人もの人が貧困に喘いでいるとされているのです。
マスコミ等で報道されますのは上場会社の社員のボーナスや賃金のことであり、
確かに上場会社の社員は素晴らしい年収を貰いよい生活を送っています。
ところがそれは極わずかな数字であり、95%の国民は関係ない話なのです。
今年7月7日に厚生労働省から発表されました【国民生活基礎調査】によれば、
55.8%の世帯が<生活が苦しい>としており、4,632万3,000世帯がありますから、
何と2,584万世帯が生活苦に直面しているのです。(後略)
ttp://www.collectors-japan.com/nevada/content/c050801_3.html


870 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 19:00:50 ID:SQlsqLuK

ν速のでスレ立ちました

【9.10】1円も寄付されないホワイトバンド3【ホワイトバンドデー】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125914219/


871 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 19:01:30 ID:/uT8XGcq
▼スポンサーリンク - 詳細
GQ JAPAN 2005年10月号 http://www.gqjapan.jp/
特集 日本で100万人が予約待ち。 ホワイトバンドはほっとけない。

↑ミクシーでこんなの発見

予約ってなんだよww
そんなことしてる暇あったら募金でもしてろ

872 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 19:13:29 ID:h9S2XP5l
>>871
流行や権威に惑わされずにセルフマネジメントができるのがGQ MEN。でも常に、自己否定できるスタンス、新
しい視点や価値観を受け入れる姿勢も持っています。そんなGQ MENの自己啓発に役立つ情報が満載です。

873 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 19:20:23 ID:fmWo6stU
流行や偽善に騙されて周りの価値観に流される記者が記事を書いているGQ JAPAN
それがGQ Quality

874 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 19:30:36 ID:LHI0Dvty
債務帳消しにどんな意味があるのか。以下引用。

魚を欲しがる友には魚の取り方を
 私が意識的に、今、寄付や募金を受け取らない理由が、実はもう一つあります。
私の経験によると、アフリカ人は、もちろんベナン人もですが、
「お金をください」と考えている人が多い。あるいはアフリカ人だけじゃなくて
途上国の人々は「助けてください」という考え方ばかり。特にリーダーたちね。
ここで言いたいのは、特に途上国のリーダーたちは、
「これください」「あれください」と、援助ばかりを待っている、ということです。
自分から行動をしようと考えている人が少ない。
自分がいろいろなことについて考えて、どうすれば国民のために
お金を作り出すことができるのか。そこまでやっていないですね。
それは長いうちには、国の発展に悪い影響を与えると思うわけ。


875 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 19:31:15 ID:tHCo3iKT
>>874
ゾマホン…!!

876 :874続き:2005/09/05(月) 19:33:11 ID:LHI0Dvty
 そしていちばん問題なのは、ご存じの通り、多くの途上国のリーダーたちは援助をもらうと
すべて自分のものにしてしまい、欧米の土地に大きな家を買ったり、
欧米の企業に投資したり、自分の子供を留学させたりして、実際には国民の手まで届かない。
簡単に言うとそれはイコール賄賂ね。だから、いけない! と、ゾマホンは思うわけ。
私は、そういう悪いイメージを日本国民に与えたくない。
 だから私は、ちゃんと自分の力で、自分の働いたお金で何かつくりたかった。
自分で何も努力しないで相手の援助ばかり待つのは、乞食になるのと同じだよ。
しかもだんだんそれに慣れてくると、それが当たり前になって、働かなくなってくる。
怠け者のようになって受け取ることが当たり前のことになってくる。
人間は、そういう要素も持っています。
 ベナンに「魚を欲しがる友達に毎日魚をあげるよりも、魚の取り方を教えた方がいい」
ということわざがあります。海外援助に頼らない力を自分たちが持つ努力を、
我々アフリカ人はしなければならない。そう思いました。
 そして援助をする先進国にもお伝えしたいことがあります。
今、われわれ途上国に必要なものは、人的資源ね。
たとえば途上国の留学生をできるだけ多く、あるていどの生活の保証も含めて受け入れる
といった人的資源を育てる援助が途上国に本当に必要である、ということを知ってもらいたいです。

『ゾマホン、大いに泣く』より
http://www.kawade.co.jp/specials/zomahoun/read_z.htm の最後の章

877 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 19:35:11 ID:/uT8XGcq
アフリカに必要なのはゾマホンだな

日本でゾマホン型アフリカ人を100人くらい育成して
各国に派遣すべき

878 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 19:40:01 ID:mqufnotp
>>877
そんな感じのODAなら少なくとも俺は文句言わん。
外務省の海外研修よりよっぽど有意義だ。

879 :freed-040018.zero.ad.jp:2005/09/05(月) 19:42:01 ID:/uT8XGcq
ゾマホンは童貞だしな
エイズだってへっちゃらさ

880 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 19:56:21 ID:E2qr9Una
ゾマホンはツツ大司教に次ぐ聖人と認定しますた。

881 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 19:58:01 ID:6nlF/8ev
ゾマホンが200万人くらいいればいいんだよ。


882 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 20:24:37 ID:E2qr9Una
なんかコッチはまだ流れが白いぞw

ほっとけない世界のまずしさキャンペーン
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1121009533/

883 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 20:45:04 ID:UW+CmCTh
寄付される物だと思って買ったのに、
現実を知ってPTSDになった人は
国民生活センターに報告汁
ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html


884 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 20:48:50 ID:fmWo6stU
ファミマは寄付金詐欺共犯!

885 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 20:51:18 ID:m/EABv2b
現実を知ってEDになったらどうしたらいいですか?

886 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 21:34:19 ID:c7YztUHF
300円の中にNGOの活動費が入ってるのが納得いかない。

887 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 22:47:18 ID:LpN1A4tK
辻本清美(社民党)
ttp://www.kiyomi.gr.jp/essay/archives/000572.html
遠山清彦(公明党)
ttp://www.toyamakiyohiko.com/album/archives/2005/08/post_97.html


888 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 23:16:01 ID:ImfuEcO7
アフリカの貧困の根本的な原因って経済的な問題よりも政治的なものだろ。
いつまでたっても部族間で戦争してたり、政治が汚職にまみれている。

しかも国民に教育が行き届いてないから何もわからずに、
ただ食べて・飲んで・寝て・子供作って・対立している相手を殺し・死んで行くだけ。

日本が借金をチャラにしたところで、それ宛ての資金が
今日食べる食料と武器に変わるだけ。

何も変わらない。
ただ影で武器を売っている国だけが儲かる。

889 :朝まで名無しさん:2005/09/05(月) 23:17:32 ID:fmWo6stU
>>888
それが欧州やアメリカ、、、、、、あ、なるほどね、武器商人の計略なのかぁ

890 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 00:15:55 ID:ZbDgMnFv
mixiのほっとけないコミュニティ見てて思ったんですが。
これ、左翼の活動におもいっきり組み込まれてないですか?
アフリカと関係のない活動の署名までしてるんですけど。

891 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 00:22:29 ID:27zS0xDk
>>890
  mixiでコミュニティに登録するほどの馴れ合い体質
+)ホワイトバンドを考慮なしに購入し、他人に勧める頭の弱さ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  左翼団体に取り込まれ、過剰な主張を無反省に他人に振りまく

892 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 00:35:24 ID:4I5cpzeT
前にワールドビジョンというNPOで里親になっているって
書いた者だけど、今日そこから来た秋のお知らせを読んで
いたら、ホワイトバンドの宣伝が載っていた。
ホワイトバンドのうさんくささがワールドビジョンの中の
人には判らないのかorz
ちょっと、いやかなり、ワールドビジョンから手を切りたく
なったぞ。

でも、面倒を見ている子にはすっかり情が移ってしまってい
るので、その子が立派に成長するまではお金をだすつもり。
飲み代一回分ぐらいだしな。

893 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 00:44:57 ID:CJnEgadf
>>890
かつての学生運動などでは、マルクスやレーニンや吉本隆明なんかを読んで、
「主体性」だなんだと、まあとりあえずは「考えること」を重視していて、
彼らを組織化=オルグするには論理的、思想的に説得力が必要だったけど、
今日日の若者の主体性の発揮は、300円を払うことらしいね。

たった300円、されど300円。
参加してるNGOが、その資金をすべてアフリカの貧困問題を解決するための
政治運動に使うわけじゃないという危険性は、300円という金銭の軽さで
ごまかされているわけだ。

さらにオルグするのに有名人を使った下手なアジしかできないとは、
左翼の論理も腐ったもんだね。


894 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 00:53:11 ID:tFvf6VAz
>>890
mixiは非匿名性というシステム上、批判的な意見が出にくいからなぁ・・・
荒れないかわりに、積極的な反対意見は出づらい。

895 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 01:07:04 ID:Xu5PjM/i
SNSはただの馴れ合い所だからな。ぱど卒業>mixi。

>>893
非常に有効な戦術だよ。こんだけうまくいったわけだから
第2弾が絶対にある。

896 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 01:27:16 ID:x1Kwyk08
ってか思いつきなんだけど、事務局にアイロンプリント用のイメージを要求するのはどう?アスタリスクとかメッセージとか。
プリント推奨の布のサイズも指定OR推奨してもらう。
啓蒙のためのキャンペーンってうたい文句なんだから絶対反対できない。
金じゃなくてメッセージにって言ってるんだから。
むしろ推奨しなけりゃなんない、アメリカでは白けりゃ何でもいいんだから。
CFでも、ハンカチなり何なり有名人に付けて貰う様要求で。

絶対否定できないよ。賛同しないだけでも即突っ込みどころになるし。
その上収入減るし。

897 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 01:30:46 ID:n6JisQNh
>>892
おなじく。
自分も、今担当してる子が規定外の年になったら、しばらくやらない。
うちの支援団体からはホワイトバンドの宣伝は来てない。
たまに使った金の詳細や領収書、チャイルドからの報告がくるだけ。それと情報誌も。

898 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 02:43:45 ID:8lBlnIRk
これ買って装着してる人ってのは、
「私は世界の貧困問題に関心があります」って
意思表示する為に付けるんだよね?

じゃ、一生付け続けないとおかしいよね。
でないと、これ外した時点で
「私は世界の貧困問題に関心が無くなりました」って
意思表示したことになるからね。

あなたの周りで、これ見よがしに付けてた人が、
ある日を境に付けてこなくなったのなら、
「貧困問題考えるの止めたの?」と、
嫌味ったらしく伺ってみては如何でしょうか?

899 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 03:21:24 ID:n6JisQNh
>>898
バンドしてても何も変わらないことに気がついたから外しただけじゃないのか

900 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 04:40:16 ID:mPJgumCv
某SNSの地元コミュで、ついにホワイトバンドの啓発が。
しかも、そのコミュニティの主は、地元大の国際関係学部卒業生・・・
四年間国際関係を勉強して、アフリカ諸問題の解決策が債務帳消しなのか?
救いようの無いバカだ・・・・

901 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 05:01:57 ID:W7QTAkXO
バンド商法のうまいところは、ターゲットをDQNに絞ってることだよな。

つまりさ、このバンドは
「おれは募金とかしてるし、思いやりのある人間なんです」って
さりげなく主張したい人しか買わないんだよ。

本当に思いやりがある人は、300円を募金箱に入れるよ。
主張なんていらないし、300円丸まる募金になるのだからね。

DQNしか興味の沸かない商品を、DQN的なキャッチコピーで
DQNから金を巻き上げるという、いいかればまさに、善良な詐欺ってことかな。


902 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 05:07:13 ID:PyfLYw6f
馬鹿な。
善意を喰うような詐欺が善良なわけがない。

903 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 05:24:43 ID:qFunZYc/
拉致問題のブルーリボンと一緒。
意味無し

904 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 06:48:35 ID:LxsUmCer
ブルーリボンは騙して買わしたりしてないから。w

905 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 08:08:17 ID:A26BtFuv
参加団体の住所をみると、東上野の同じビルのなかに事務所を構える団体がいくつかあるね。
このビル名で検索すると、このビルには、10以上のNGOが入っているみたい。

そのなかの一つの団体のページみていたら、「ほっとけない」の代表委員なる人がいるみたいだね。
「ほっとけない」のページには代表委員なんてでてこないけれど。

906 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 08:13:05 ID:hgIT5zGU
自治体なんかで廻ってくる赤い羽とかも
かなり悪質だと思うんだけど
あれ、募金しないと後ろ指さされそうな雰囲気があるもんね
ずらーっと近所の名前が名簿に書いてあるとスルーできないよ

907 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 08:22:56 ID:XQwby5Oo
>>901
同意。
あのバンド作ってる会社と、一部の芸能人が儲かってるという構図。

908 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 09:59:34 ID:mRA1Hc/K
http://www.ftcj.com/ngo-matsuri2005/dantai/dantai.html

これか。



909 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 10:10:09 ID:R8jC/j7H
おれはこういうの逆に恥ずかしくて出来ない。
そして、自分がそれで満足してしまいそうなのが恐くて出来ない。
実際満足するだろうからしない。
問題の根本を勉強する事が大事だと思うよ。

あと、結局これが流行った事でこのスレでも「馬鹿かこいつら」
って人と「ホワイトマンセー」って人が貧困やNGOの活動に
ついて多少なりとも議論したのは良かったんじゃないかなと思います。

ただぼくは、これが"一時期のブーム"で終わりそうだなと
懸念しています。
実際そうなりそうな気がします。

来年の今ごろ、ホワイトバンドを覚えてる人なんているんでしょうか。
12月1日の世界エイズデーの頃はHIVに関するニュースも多かったのに、
今ではそんな気配もありません。

ホワイトバンドつける人はつける人の勝手です。良いと思います。
ただ付けたからにはそこで満足せず勉強するなり自分に出来る事を
考えるなりして下さい。そして実行して下さい。

このスレみてると付けたから「自分はこれで意思表示、貧困に関して注目を
集める事ができた。よかった。」みたいなレスが多い。
それを自己満足だと反対派は言ってるんだと思います。意思表示したなら、
なんかして下さい。ちゃんと。

910 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 10:49:40 ID:IXaaQ7fq
ピースボートにかねがいくのがいやなんです

911 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 11:18:57 ID:7mvy9TqR
悪徳商法のマニュアルに「弱肉強食が世の中のルールだ。だったら
弱いものを食い物にして何がわるい」って一文がのってるらしい。
世界が先進国並みの生活をしたら世界がパンクする。
つまり先進国は今の生活水準を維持するためにある種類の植民地が必要なのだとおもう。
が、ホワイトバンドつけてる人って割りと金もってそうな人だとおもう。
それでホームレスとかにすげー偏見とかもってそう。
どうでもいい話だな。

912 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 13:55:37 ID:Y6NbhPbB
いかがわしいリングだからイカリングって言うのか
勉強になった

913 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 14:07:00 ID:LxsUmCer
平和暴徒関連エントリー 見出し
ttp://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/idx/?mycategory_id=31023

乗船経験者たちの「本音で語ろう、ピースボート」その1
ttp://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1032467

ピースボートの図書室にあなたの知性を満足させる本があるのかどうか、
ちょっと心配です。辻元バンザイの本とか、もと中核派の方の本とか、
あとはピースボートNo2の野平さんの寄贈書がほとんどで、1000冊はあるかな。

4人部屋のベッドにはカーテンもないんですよ。だから血気盛んな男の子たちは
大変なのよ。うふふ。クルー(船会社の船員)が乗客に手を出すのは、
ご法度中のご法度ですけど、ピースボートのスタッフが客に手を出すのは、
ないわけでもない。特にボランティアスタッフは実際は客なんだけど、
ピースボートのお仲間になっているので、狙われやすいね。

ピースボートの外人スタッフの女性が、若い男の子を部屋に連れ込む話は
よく聞いたし、ジャパングレース(ピースボートの旅行会社)のスタッフが、
通訳の女性と「あれ、いいの、そんな風になっちゃって」というのを何度も見た。
通訳はほとんど全部が女性(けっこういい女が多いです)なもんで
通訳の人は要注意ですね・・・・。





914 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 15:06:01 ID:mPJgumCv
>>913
というかピースボート最大の問題は、テロ支援組織に指定されてるのに
それが全く知られていないことだと思う。

一度でもピースボート乗船経験があると、アメリカ、イギリスには
入国できなくなる。

915 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 15:13:51 ID:TdCH1PRx
>一度でもピースボート乗船経験があると、アメリカ、イギリスには
>入国できなくなる。

ちょっとこれ詳しく教えて。
でもピースボート、今回の旅でニューヨークに寄港したよ。
どういうこと?

916 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 16:38:06 ID:PZG/K4C/
今日の某新聞にホワイトバンドの売上げで作った全面広告出てるが、ガイシュツか?

917 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 19:30:32 ID:7NznGMVM
>>916
うp汁。で、どこの新聞?

918 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 20:15:29 ID:LxsUmCer
アメブロのスキンに、ホワイトバンドが3種類も。
ttp://ameblo.jp/content/designskin/srvskinselect.do

こんな感じで使ってる香具師が増加中・・・orz
ttp://ameblo.jp/angelak/


919 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 21:37:14 ID:PZG/K4C/
>>917
俺が確認したのはアカピー
うぷはでかすぎて無理。全面広告で
>政治家の皆さん!!!!!
>ミレニアム開発目標って知ってますか?
>総選挙も”ほっとけない”ですが
>その3日後の国連ワールドサミットは
>もっと”ほっとけない”んです。

とかあって、8つの目標とか書いてあって、
下の方に
>*この意見広告は、日本でのホワイトバンドの売上の一部を活用しています。
とある。

920 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 22:10:02 ID:fdgYT2lR
要するに善意で集まった金を政治的に利用しようとする
圧力団体になるということかな。
全面広告が出来るということはかなり資金力も豊富だということだな。
こんなモノ買ってヤバイ奴らに金渡すことないぞ!
アブナイ宗教団体や政党に寄付するようなもんじゃないか?

将来年金も満足に払えないような貧しい国の日本人に
さらに税金を支払わせようなんて馬鹿げた話に耳を傾ける必要なんてなし。

921 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 22:54:02 ID:6zL562by
ブレない奴らが居るんで安心した。

ホントこういうのって、ベンツのってユニクロいく奴らがしてるような気がする。
で、口ばかりで選挙には決していかない奴ら。

922 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 23:02:03 ID:PZG/K4C/
ああ、公式サイトにあがっとるわ
http://hottokenai.jp/blog/archives/asahi.jpg
白帯買った奴はこれに売り上げ使われたってことで
自分を納得させる努力をすることだな。
これからって人はこれに全面的に賛同する奴だけ買えってこった。

923 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 23:04:35 ID:PZG/K4C/
ついでに、
アカピーだけに掲載だったのか。
それじゃ効果なかろうに。

924 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 23:08:46 ID:EaCRb9cz
>>923
いや、朝日新聞を読んでその主張に疑問も持たない連中くらいにしか効果がないんだろ。

925 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 23:34:57 ID:ChL19tWq
今の日本政府のやってるインフラ整備や学校を作り勉強できる環境作り、
痩せた土地でも出来る作物作りなんかの方法を継続して
彼らが自立出来る環境を作る助けをしていく事の方がいいでしょ。
ほとんどが無償のはず。

債権放棄じゃ何も解決しないと思うが。
援助庁設立ODA増大なんてNPONGO団体自身にお金が落ちるだけでは?

926 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 23:40:03 ID:rcKA42wZ
>>925
実は、それが最終的な狙いなんでないの。

927 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 23:41:20 ID:7NznGMVM
おお、赤ピーかぁ。
これくらいの広告だと、1〜2千万位かな。
白帯の売り上げの他に、イベントの入場料等々があるから余裕だね。


928 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 23:44:55 ID:9NgT8yD4
>>926
NGOと害務省は吊るんでODAを食い物にし取るぞ。
ODAやスマトラ支援金の何割かは外郭団体がピンはねし取るし。
連中はかなり汚いんだよ。

929 :朝まで名無しさん:2005/09/06(火) 23:45:30 ID:N8jze26g
NGOの活動も利権のすくつって感じでつね

930 :朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 00:37:52 ID:kiYu0jA7
>>929
すくつって?

931 :朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 00:38:49 ID:+jl9m6Qd
>>930
半年(

932 :朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 01:01:08 ID:kiYu0jA7
>>931
ごめん。巣窟の2ch用語だったんだ。

933 :朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 02:11:40 ID:4CLzd6Th
「私は付けない、私は買わない」
ttp://ameblo.jp/poisontv/entry-10004042534.html

934 :朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 02:25:12 ID:Tsk4WRvz
このキャンペーンは本当の偽善を教えてくれる教科書ですね。
これに関わってるNGOは全て潰れてほしい。

935 :朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 02:31:51 ID:ARhmZAN8
「私は買った、2本買った」

936 :朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 02:32:07 ID:CHuwtFhb
このてのチャリティーに登場する芸能人がきらいだ。

937 :朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 02:46:21 ID:4GINZI5M
>>934
偽善ですらないですやん・・・
これの信者、叩かれれば叩かれるほど思考停止して、どんどん深みにハマっていってる気がするんだけど・・・
あんまり執拗に叩かない方がいいんじゃねぇのかなぁ。テロでも起こされたらたまらんよ。

938 :朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 02:52:34 ID:HcbsHkEX
>>937
そんな元気ねぇよw

939 :朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 02:54:21 ID:i+JR42o0
>>937
あんたが一番叩いとるやん!w

940 :朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 10:07:22 ID:W1Fuobtu
http://www.ad-c.or.jp/campaign/all/2004_3.html
これを各ブログで取り上げた方がよっぽど効果あるんじゃね?
訳の分からんもんで意思表示するより募金した方がはえーよ

941 :朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 10:40:22 ID:s/1mmqYw
あのお馬鹿CMは営利広告扱いですか?
(公共広告機構にはなってなかったと思ったが…)
営利広告扱いだとすると物凄い広告料ですね。

942 :朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 11:37:47 ID:2e9GPeZs
ttp://www.opi-net.com/opibuyer/list.asp?i=624
何もわからないで買って、コメントで善人ぶってる奴らキモス
荒らしにならないように真実を書き込もうぜ

943 :朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 11:44:20 ID:5DLX/wUO
>>941
そりゃ儲かってるもん。
発売一ヶ月で140万個出荷されて、4億2000万の売り上げを計上したし、
まだまだ売れてるし、買い取り方式だから売れなくても販売店が負担してくれるし、
イベントやったら参加費取れるし、イベントの運営はボランティアを使うから人件費かからないし、
あの程度の広告なら、たいした負担にはならない筈。


944 :朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 11:59:05 ID:ucSa6bGs
>>941
そんなに儲かってるのか…orz
誤解する人がいると可愛そうだから
「ホワイトバンド販売は営利事業です」
と明記して欲しいよ。

945 :朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 12:11:00 ID:W1Fuobtu
>>943
そしてその金はNGOやNPOの懐か・・・

946 :名無しさん@恐縮どす:2005/09/07(水) 12:29:45 ID:DSMtTf/G
1年たったら夢の島行き必至。環境破壊。

そんなの買わずに現金渡せや〜。

947 :朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 15:57:06 ID:jTS2IqGQ
民主主義のシステムに則って、辻本が選挙に当選して
ホワイトバンドの運動を推進すればいいんじゃないかな?
国債の格付けがアフリカのボツワナより下である逼迫した財政状況の日本に
債権放棄を突きつける暢気な政治活動よりは良いでしょう。

まあ、法を犯して議員辞職した人間にできるのか分かりませんが。

948 :朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 16:29:42 ID:RQbkb+BL
面白かった。
ttp://hotwired.goo.ne.jp/altbiz/yamagata/000229/textonly.html

949 :朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 19:07:13 ID:/swBfrFv
簡単にまとめると

・ホワイトバンドは、発展途上国の借金をチャラにしてくれる政治家を選ぶことを最終目的とする、政治的・思想的な活動です。
・ホワイトバンド販売は、NGO団体の宣伝や活動のための資金集めを目的とする、営利事業です。

これでいい?

950 :朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 20:07:31 ID:EcBfotEA
>>949
なんだか怖い団体でつね。
HPみても感じたんだけど、
日本国民は途上国のために税金もっと使えって言ってるんだものなぁ。
これ以上年金や税金支払わなならんとなると
日本国ではもう生きていけませんがな(´・ω・`)

951 :朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 20:15:11 ID:w0ImSl0g
>>950
その途上国への援助をピンはねしようとしているからなお腹黒なの

952 :朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 20:18:16 ID:W1Fuobtu
NGOの手記かなんかでみたけど
アフリカでも北みたいに軍や上層階級が横取りしてしまうようなことがあるらしい

953 :朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 20:21:42 ID:aeizrnrX
これは真っ黒だよね。
だって普通に考えておかしい。
「途上国へ援助するよう国に働きかけるために金を集める」。
なんじゃそら?貧しい人を助ける肝心なとこは人まかせ?
アホかっつーの。
そんなに他人を救いたいなら、自分で助けろ。国が国がってアホか。

またしても、またしても、善意をメシの種にするプロ市民たち。
日本の恥ってコトバでもまだ足りないよ、こいつらは。

954 :朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 20:31:29 ID:WXTofDca
ttp://whiteband.yahoo.co.jp/
ホワイトバンドプロジェクトはケータイからも見られます

誰か見た人いる?
URL知りたいんだけど

955 :朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 20:46:12 ID:fRPJy8Fo
> ホワイトバンドの件について電凸。
>
> 電凸先は民主党がはびこる orz 滋賀県平和堂野洲店内の本屋・双葉書房
> *平和堂としては関与しておらず。
> *いわゆるテナント店
>
> まあ、ぶっちゃけて書くと。
>  漏れ<日経新聞にも書かれていて、資金が流れていることを伝える>
>  本屋<幻冬舎からの依頼で取り扱っている。こちらは売っているだけだ>
>  漏れ<今、このことを聞いても置き続けるのか?今の情勢を考えると駄目ではないのか?>
>  本屋<商品(本当にこういった)の代金を、幻冬舎がどう扱っているのかはこちらの関与すべきことではない>
>  漏れ<それはちょっとまずくないか?>
>  本屋<これからも売り続ける。こちらは売っているだけだ。現に音楽店とかにもあるだろう>
>
> この本屋は嫌韓流も置いていないし、色々とサヨっぽいなぁと思っていたので電凸した。
> 本屋は各店舗によって、最終的には仕入れるかどうか担当者が判断しているようです。
> 結局、売りっぱなしでその資金がどうなろうと聞いた今でも調べる気はなさそうでしたし、売り続けるとのこと。
> 自分たちには責任はない、と考えている模様。
> 駄目だ…。orz


956 :朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 20:55:39 ID:FjA9Uy0w
ファミマでも売ってるのか
金のためなら見境がないのね

957 :朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 21:15:01 ID:nCVwZrkY
俺はホワイトバンドつけてる人より、国内のボランティア活動してる人のほうが尊敬する。

958 :朝まで名無しさん:2005/09/07(水) 21:25:31 ID:5DLX/wUO
>>955
乙。どこのスレの電凸?

>  本屋<幻冬舎からの依頼で取り扱っている。こちらは売っているだけだ
って、すげー言い逃れだよね。
ホワイトバンドって、一般の書籍と違って買取式だから、取次からの圧力があるわけないし、
書店の独自判断で買い取って売ってるのに。
サヨっぽいってのは、当たってるかも。


959 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 00:23:06 ID:zX+KWHX+
すみません、その日経新聞の記事ってどっかで読めませんか。

960 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 00:31:07 ID:XsQ0MsG9
186 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2005/09/07(水) 22:14:30 ID:YLssbRPh
ライブで集めた募金は日本だけで500万?
ODA使うのが一番いいよね。
私はホワイトバンドは買わなかったけど、
子供たちは流行ってるってことでほしがったから買ってあげた。
それがきっかけて考えてくれたらいいな。
毎月自動引き落としにしている特定のボランティア団体への寄付以外に
今回はライブのチケかけつつ振り込んだかな。
あたったチケは友だちにあげた。

ところで日経新聞には詐欺なんて言葉はなかったよ

関心のない人はつけることないし、
詐欺詐欺言われると、まともな収支報告もせざりを得ないでしょうね


961 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 00:32:06 ID:XsQ0MsG9
188 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2005/09/07(水) 22:20:21 ID:YLssbRPh
私は詳しくないんだけど、詐欺ってどこからきた話なの?
募金したい人はどこか好きなところに募金すればいいのでしょ
ホワイトバンドはあくまで、意思表示をしようってことだけなのだから

>>187
人に期待しないで、あなたがそういう人たちのためになんかやれば?

194 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2005/09/07(水) 22:28:37 ID:YLssbRPh
考えなくても分かりそうなもんだと思うが
ホワイトバンドは意思表示のためのもの。だと思えばいいじゃん。
募金目的のバンドじゃないって最初から明記してたよ


962 :???:2005/09/08(木) 00:32:32 ID:lQ7/ObOi
ホワイトバンドって中国が売り出した新しい商売道具?(w


963 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 01:04:17 ID:zX+KWHX+
>>960
>ところで日経新聞には詐欺なんて言葉はなかったよ

新聞に詐欺って書かれる時は、もう摘発されて捕まってる場合だろうに・・・

964 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 01:51:40 ID:QOxj3tH3
>>887
あああああやっぱりなー
すげーお似合いwwww

965 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 05:14:49 ID:QZdWDa2P
日本のホワイトバンドはキャンペーンでもチャリティーでもなく、
海外のホワイトバンドの理念を利用して、
NGOやNPOが活動資金を調達しようとしたり、
代理店が利益を上げるためにやってるってことですか?

966 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 09:05:33 ID:dfUh4S//
blog見ると
「ホワイトバンド反対してる奴は実際に行動してるのか?」とか
「反対するだけか?対案を示せ!」とか、そう言うのが出てきた。
前者ならまだしも、なんで対案出さなくちゃならないのかワカラン。

967 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 11:24:53 ID:Vjbio3Qc
民主党が郵政民営化に関して、国会で対案を
出さなかったり、反対のための反対と言われた
ことがよっぽど悔しかったんだろうな。

968 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 11:31:34 ID:TGXlwKyr
対案ってのは問題を同じ重要さで共有してなおかつ解決の為に
お互いが努力する合意の下ではじめて求められるものだよな。

969 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 11:40:23 ID:Vjbio3Qc
俺はアフリカへは長期的視野に立った上で、
武器禁輸・教育支援・灌漑工事支援なんかを
行えばいいと思うよ。

970 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 12:00:38 ID:RSHSPgeD
>>958
まー本屋は儲けが最優先だからしょうがないだろ
むしろこういうものを流通させてるG社が問題なのでは?

971 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 12:02:06 ID:Lhdo8g/v
因縁付けて「落とし前を付けろ。」って言うヤクザと同じだな。
あ、グリーンピースもそうだな。

972 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 15:05:31 ID:/Fp73L/A
今日はホワイトバンドを誇らしげに毎日つけていた同僚に
やんわりと「寄付されないんだってね、私知らなかったよ」と振ってみたら
「うそ、何割かは寄付されるんでしょ?」ってびっくりしてたよ。
「しないらしいよ」
「え、じゃあどうなるの? お金」
「参加してるNGOやNPOや政治団体の活動資金になるんだって。
中には資金運用内訳を発表したこともないような団体とか、ちょっとアレな
感じのところもあるんだって。やっぱ寄付だと思ってた? 私もそう思ってたんだけど」
「寄付だと思ってたよーうわー……そんなだったんだー…」

ほら、最初のCMが流れた段階で購入した人は、まんまと詐欺にあってるんじゃん。
でもネットでの反応と同じく、もう何ヶ月も嬉々としてつけまくって生きてきた手前、
何とか価値を見出そうとしたのか
「でも、デザインがいいから」と言い出して自分を納得させてた。

あのさ。
反日的政治団体、反政府的組織、あるいは完全なる金儲け目的の連中のために、
自分の善意が踏みにじられたことについて、自分の善意からのお金が使われてしまうことについて、
もっときちんと正面から受け止めなきゃダメだよ。共犯者になったんだよ、あなたは。

973 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 18:12:54 ID:9SgKDT+T
ホワイトバンドして「目的は募金じゃないの」とか
「ほっとけないから、広めたいの」とか言ってるやつに限って
普通の募金はしてないんだよな
こんな流行りもの1、2年で捨てられるんだろ?
だったら素直に300円募金したほうが10倍役に立つと思うがね
まあいいことしたっていう気持ちを多く得たい
オナニー野朗にはもってこいだけどね

974 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 18:34:52 ID:tB2heahm
【恐喝】国連開発計画が警告「日本はODA増額を」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126153242/l50

975 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 19:11:38 ID:KRXSpDIE
なあ、これって他の国の通常の3倍の値段で売ってるんだよな?
やっぱあれか?アカい国で作ると通常の3倍になるのか?
どうせなら赤く塗ってツノを付けたら皆この値段でも納得したと思うんだが。




購買層は偏るとは思うが。

976 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 19:13:19 ID:ZiylDlXm
俺買う!

977 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 20:40:49 ID:lasqslbo
テイファニーで作らせたらよかったのに。。。ベネトンでもいい

978 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 20:47:54 ID:rNmNeb1Y
俺の知り合い、今日見たら腕にしてた。
ちなみに彼、千葉商科大卒。

979 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 20:48:42 ID:M2pLmZyR
ネトウヨとホワイトバンドの相性は悪いと思っていたけど、
予想通りだったね。

980 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 20:49:13 ID:/OfEeC6h
街でいっぱい見かけるようになったな

981 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 20:52:03 ID:lQ7/ObOi
>>975
連中が言うには「フェアトレード」だからなんだってさ。
安く買い叩かないで、対価に見合った賃金なんで高くなるんだと。

なぜそれを中国でやるのか疑問だが。

982 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 20:52:07 ID:bI/0J2Ii
かっこいいと思っとる奴もいるのか
ふ〜ん、、、

983 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 20:55:53 ID:HSprhGDj
理解できないアフォどもよ
公式HPよく読め


984 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 20:57:17 ID:gw4fkKp6
先生は言いました
人に認めてもらえない事を嘆いてはいけないよ
それよりも人を認めてあげないのは良くない事だよ

ケンカイクナイ。。。

985 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 21:00:19 ID:lQ7/ObOi
>>979
そりゃプロ市民がやる左翼活動と相性が良いわけないだろ。

986 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 21:01:24 ID:bI/0J2Ii
>>983
公式HPを読んで全て納得出来てしまう君の頭の中身を危惧する。

987 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 21:04:38 ID:9SBTc/Fs
普通の感覚持ってたら「あれ?」て思うでしょ。
行動でなくて声で変わる、救えるなんて思うほうがおかしいよ。
「300円やすーい」「CMかっこいい」「ちょっと社会派」な[ファッションアイテム]てこと。
ただ、理解できてない善意の人とか子供がカワイソス

988 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 21:10:44 ID:HSprhGDj
>986
納得?
理解だよ
ひょっとしてやっちゃった系?
やらかしちゃった?
あは

989 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 21:15:40 ID:YYllpUTa
別に極左ゲリラの資金になるわけじゃなくて
使途を明示してるんだから、それで賛同する人間を
こけ落とすこともあるまい

990 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 21:17:33 ID:mU54Erlc
>>989
明示しててそれが全て例外なく伝わってればなーんも言わんよ

991 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 21:18:34 ID:/Fp73L/A
>使途を明示

どこに?

992 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 21:23:11 ID:mOAj1pDw
日本語の不得意な人がはまりやすのかも

993 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 21:24:30 ID:mOAj1pDw
失礼!
俺も不得意だったわw

994 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 21:24:36 ID:gw4fkKp6
先生は言いました
人に認めてもらえない事を嘆いてはいけないよ
それよりも人を認めてあげないのは良くない事だよ

ケンカイクナイ。。。

995 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 21:31:05 ID:mU54Erlc
その先生は無条件に認めろと仰った?

996 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 21:39:22 ID:62Fi1xWb
【詐欺】ハリケーン募金詐欺のソースはやっぱり韓国だった!
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126179641/

997 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 21:40:18 ID:7OG7P9S2
>>989
使途ねえ。使徒なら明示してると思うけど w

998 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 21:41:59 ID:lQ7/ObOi
ホワイトバンド活動で1_もアフリカの貧困は変わらない。

「しない善よりする偽善」なんて言って自分の言動に保険をかけている人もいるけど
むしろ悪影響になるかもしれないって考えないのかね?

無条件に債権放棄したり、武器輸出国である中国が儲かったり、反政府活動に使われたり
善意でやったことが良い方向に向かうとは限らない。

お金を払ったのなら、最後までその行方に責任を持たないと。

999 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 21:47:13 ID:gw4fkKp6
次のスレットではみんな仲良く出来ますように。

1000 :朝まで名無しさん:2005/09/08(木) 21:47:53 ID:/Fp73L/A
仲良くすることに意味なんかない


NOときっぱりいえる勇気が必要である


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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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