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【交通情報板】自治・案内専用スレッド★4

1 :名無しさん@平常通り:2005/12/02(金) 11:38:19 ID:zHPILWxX0
交通情報掲示板の【自治議論】【板全体の案内】 を目的としたスレッドです。

【遵守事項】
★交通情報そのものを案内するスレッドではありません。
 →該当地域のスレッドなどで質問してください。
★基本はsage進行でお願いします。他スレで時々刻々情報が発生しています。

2 : 【過去スレ】:2005/12/02(金) 11:38:45 ID:zHPILWxX0
【交通情報板】自治・案内専用スレッド★3 (直近前スレ)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/112562675
交通情報板自治スレッド★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1073057173/
交通情報板自治スレッド
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1072097258/


3 :& ◆FkE05OpAhQ :2005/12/02(金) 11:39:32 ID:zHPILWxX0
看板変更議論スレ@交通情報
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1103104895/
鉄道運行情報スレ形態議論スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1072141312/

各板のローカルルール・注意書きのガイドライン4
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1087687608/


4 : 【”削除”依頼】:2005/12/02(金) 11:40:41 ID:zHPILWxX0
削除依頼(入口)@2ch掲示板
http://qb5.2ch.net/saku2ch/
trafficinfo:交通情報[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1073386351/
trafficinfo:交通情報[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072168734/
交通情報板 削除議論スレ ★1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112556794/

5 :名無しさん@平常通り:2005/12/02(金) 11:41:26 ID:zHPILWxX0
【荒らし報告】
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

【2ch案内等】
2ちゃんねるWiki
http://info.2ch.net/wiki/
初心者が安心して質問できるスレッドガイダンス
http://ansitu.xrea.jp/guidance/
2典Plus
http://www.media-k.co.jp/jiten/
2典Mini(携帯用)
http://www.media-k.co.jp/jiten/i/index.html

6 :名無しさん@平常通り:2005/12/02(金) 11:42:12 ID:zHPILWxX0
>>3は名前が文字化けしてしまいました。
【関連スレ】です。



7 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/02(金) 11:48:59 ID:i6fqOpfM0
>>1 おつです。
文字化けは愛嬌ということで気にするな

8 :名無しさん@平常通り:2005/12/02(金) 13:17:32 ID:H8S2eUbi0
>>1
前スレの番号の最後の7が抜けてた。つまらない指摘でゴメ。

【交通情報板】自治・案内専用スレッド★3 (直近前スレ)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1125626757/

9 :名無しさん@平常通り:2005/12/03(土) 01:14:05 ID:OwWpxoBy0
約1日前にたった乱立スレである西武スレで、重複スレでないと言い張る
輩が数名常駐している見込み。そのまま隔離してくれるならそれはそれで
いいのだが・・・そもそもこの板は「交通情報板」であって「首都圏交通情報板」
ではないことに気づかぬものかねぇ。

10 : ◆oQ6FQLKb.E :2005/12/03(土) 01:36:27 ID:pilaCh5g0
これは、「【交通情報板】自治・案内専用スレッド★3」の続きです。

一日ぶりです。
まずはじめに・・・

私は首都圏スレの住民なので、「首都圏助け合い慰め合い質問雑談スレ」を提案していますが、
他地域でも同じようなスレがどんどんたってもいいと思います。
というか携帯ユーザのことを考えるなら、
・情報提供に特化したスレ
・そのスレに関した話をすべて引き受けるスレ

の2スレ併用制の方が望ましいと思っています。
(つづく)

11 :名無しさん@平常通り:2005/12/03(土) 01:39:04 ID:pilaCh5g0
私が提案している2スレ併用制は、モナー板での例を参考にしています。

http://choco.2ch.net/mona/kako/1009/10098/1009824797.html

21 名前: ( ´∀`)さん 投稿日: 02/01/04 04:43 ID:HIQB1NHE
21◆2ch初心者の方へ(2)《書き込むときに、これだけは気をつけろ!》

(続く)

12 :11 の続き:2005/12/03(土) 01:39:34 ID:pilaCh5g0
――――――――――――――――――――
■作品やネタを発表しているスレッドでの、作品以外の書きこみ、
素の書き込み(人が見て面白くない書き込み)は、
ときに荒しを呼ぶ迷惑行為になります。ご注意下さい。>>5-6


13 :名無しさん@平常通り:2005/12/03(土) 01:42:07 ID:pilaCh5g0
>>11-12
つまり、以下のように考えています。
モナー板での作品発表スレ = 交通情報板での各地域の本スレ
モナー板での作品についての感想、AA作者との馴れ合い = 交通情報板での各地域の雑談スレ

交通情報板は、モナー板で言うところの作品発表スレだけが存在している状態です。
よって雑談も作品発表スレ内で発生します。

14 :名無しさん@平常通り:2005/12/03(土) 01:58:39 ID:pilaCh5g0
次に雑談についてです。

首都圏スレ自身の話になって申し訳ないですが、今まで首都圏スレの路線で災害や大きな事故で
列車のダイヤが大幅に乱れたときに、スレ住民同士ではげましあったり、助け合ったりする
光景が見られました。

「列車がずっとカーブのところに止まっていてしんどい」
「がんばれ」


15 :名無しさん@平常通り:2005/12/03(土) 01:59:26 ID:pilaCh5g0
また、迂回路を教えあったりする光景は、それほど珍しくありません。
これは「運行情報」ではなく、雑談に相当するでしょう。
「どの駅まで行ったらいいんだろう」
「○×駅はタクシー長蛇の列」

また、それに付随する雑談すらも、ダイヤ乱れに巻き込まれている人にとっては
いい気分転換になります。

東京アメッシュの URL を貼り付けて
「今、こんなに雨が降っている orz」
とか

「今、○×駅で雨が凄いことになっている。携帯で写真を撮ってうpした。」
という書き込み。

16 :とりあえず以上です。読んでくれた人サンクス:2005/12/03(土) 02:02:17 ID:pilaCh5g0
雑談自体もそうですが、「携帯で書き込める場所がある」ことが、ダイヤ乱れに
直面している人には大きな助けになります。

電車が全然来ない駅でずっと待ちぼうけを喰らっている人、満員状態のホームで身動きがとれない
人、何十分も止まったままの満員電車に閉じ込められている人・・・

「運行再開マダー?」
「まだみたいよ。」
「運行再開キター」

17 :途中で切れた。すまん。orz:2005/12/03(土) 02:02:54 ID:pilaCh5g0
こういう助け合いの場を、
「鉄ヲタ談義がウザイから、雑談は禁止ね。んじゃ。」
の一言で切り捨てるとしたら、あんまりにあんまりです。

18 :名無しさん@平常通り:2005/12/03(土) 02:55:00 ID:idJKH3KT0
言わせてもらうけどな
それ、交通情報板の中でやらなきゃいけないことなのかな。

雑談容認となりゃ、書きたいほうだいになって首都圏本スレ並にスレを消費するだろうね。
雑談は雰囲気を緩ませる。書かずにいられない奴・書くことが目的になっちまう奴が増える。
すると荒れが生じるし、悪意は無くてもやたらにアゲる奴が出て来るだろうな。
サルベージ厨やスレ立て厨にただでさえ迷惑してるんだが、これ以上の混乱は御免蒙りたいものだ。

19 : ◆oQ6FQLKb.E :2005/12/03(土) 07:17:29 ID:pilaCh5g0
>>18
ご意見ありがとうございます。

まずはじめに。
「書かずにいられない奴や、書くことが目的になっちまう奴を2ちゃんは拒否する」
ということは、2ちゃんのお約束には書いていないです。
http://info.2ch.net/guide/

20 : ◆oQ6FQLKb.E :2005/12/03(土) 07:19:28 ID:pilaCh5g0
次に・・・
> 雑談容認となりゃ、書きたいほうだいになって首都圏本スレ並にスレを消費するだろうね。
> 雑談は雰囲気を緩ませる。書かずにいられない奴・書くことが目的になっちまう奴が増える。
> すると荒れが生じるし、悪意は無くてもやたらにアゲる奴が出て来るだろうな。

自治スレ3でも書きましたが、2ちゃんを含めて掲示板はそもそも雑談の場所です。
それから2ちゃんはスレッドフロート型の掲示板なので、スレが age るのはごく正常な運用です。



21 :名無しさん@平常通り:2005/12/03(土) 07:38:19 ID:pilaCh5g0
雑談をする場所であり、スレ age, sage がごく当たりまえとなっている掲示板の中で
「雑談やめろ」
「スレがあがるのは困る。あげるな。」
というのはすごく無理があると思いませんか? 2ちゃんの根本を否定していることになります。

吉野家に行って
「豚丼? おれはどんぶり物は大嫌いなんだよ。どんぶり物のメニューはやめろ。他のメニューを提供しろ」
と言っている客をもし皆さんが見かけたとしたら、きっと「そんなのめちゃくちゃだ」と思うでしょう。

22 :名無しさん@平常通り:2005/12/03(土) 07:41:47 ID:pilaCh5g0
「(雑談は)荒れが生じる(から困る)」と言っていますが、それは
「首都圏雑談スレの荒らしが、>>18 さんの地域の本スレにもやってきて荒らすことが予想されるから
やめてほしい」
ということでしょうか。

もしよければ、「荒れ」の具体的な内容について、もう少し詳しく教えてください。
「なんかむかつく」
だと、誰もその問題を解決できませんが、
「○○が××でむかつく」
だと、解決により一歩近づけます。

23 :名無しさん@平常通り:2005/12/03(土) 07:56:42 ID:pilaCh5g0
ここで一つ推測になりますが、>>18 さんは、
「携帯で交通情報板で、自分の地域のスレを探すのに骨が折れる。」
ということで困っていると仮定します。
(続きます)

今、まとめサイトなるものがあります。この中に「首都圏用のまとめ板」
があります。
http://nms.lix.jp/2ch/tr/disp.php?DFID=2048

24 :名無しさん@平常通り:2005/12/03(土) 07:59:41 ID:pilaCh5g0
これはまだ私個人の案に過ぎませんが、まとめサイトに
「各地域のスレの URL 一覧」板を増設するということを考えています。

↓内容は、このような感じです。
今は例なので PC 用のスレ URL を書いていますが、実際は携帯用
スレ URL を書くことになると思います。

【全国版】列車運行障害情報★53
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1120482256/
北海道の交通情報 その2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1111772048/
(以下省略)

25 :名無しさん@平常通り:2005/12/03(土) 08:01:20 ID:pilaCh5g0
携帯ユーザの人は、その板をブックマークに入れておく。
つまり交通情報板ではなく、「各地域のスレの URL 用」板を開いて
お目当てのスレを探すという利用法です。

これだと、お目当てのスレをすぐに探すことができます。
また、自分の嫌いなスレタイを一切見ないですむので、気分的にも楽です。

26 :名無しさん@平常通り:2005/12/03(土) 08:04:00 ID:+584TCWy0
どうしてそういうことをするかなぁ

27 :名無しさん@平常通り:2005/12/03(土) 18:58:06 ID:pilaCh5g0
>>26
> どうしてそういうことをするかなぁ

ご意見ありがとうございます。これは一番大事な質問ですね。

「なぜするのか?」

それは、…2ちゃん交通情報板をより多くの人がより便利に使ってほしいからです。

首都圏スレの人は、首都圏スレで困っています。
・本スレで雑談が多い
・2ちゃんなのに「中央線復活 キタ━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━ッ!!」
 って書いてはいけないのはなぜ?
(続く)

28 :名無しさん@平常通り:2005/12/03(土) 19:02:26 ID:pilaCh5g0
他地域の人は、他地域の人で困っています。
・首都圏関連のスレが多くて、自分の地域のスレを探すのが大変。
・首都圏関連スレのスレタイを見るのもいやだ。
・首都圏関連スレは、なんだかむかつく。
・自分の地域が dat 落ちする。

↑この困っている項目は私が推測で挙げたものです。もしよかったら
「具体的に何にどう困っているのか」「荒れの具体的な内容」を教えてくれる
とうれしいです。>他地域の皆様。

(続く)

29 :名無しさん@平常通り:2005/12/03(土) 19:21:31 ID:pilaCh5g0
まずはじめに。
「なんかむかつく。」という言葉があります。
「なんか」が「なんか」であるうちは、問題は解決しません。
問題を解決したい場合は、もっと具体的な困りごとを挙げる必要があります。

「雑談は板違いだから。」
「鉄ヲタが鉄ヲタ講義を始めるから。」

これ、一見して理由をちゃんと言っているように見えますが、まだ不十分です。
「鉄ヲタ談義は、誰がどう困るのか?」の説明がないからです。

30 :名無しさん@平常通り:2005/12/03(土) 19:26:44 ID:pilaCh5g0
「鉄ヲタ講義がスレを埋め尽くすと、鉄ヲタ以外の人が雑談しても、すぐに流れてしまって困る。」
ここまで言って初めて具体的になります。

このケースだと、鉄ヲタ談義がスレを埋め尽くさないようにすれば、問題は解決します。

鉄ヲタ談義が 10レス、20レス続いたら、鉄道系の板へ誘導をすればいいのではないでしょうか。


31 :名無しさん@平常通り:2005/12/03(土) 21:24:52 ID:HBVKylbZ0
前スレで提示された意見にまず答えてほしいな。
>いま雑談スレで普段雑談してて何かあったら各スレに、
>という運用をしてもかまわないが、現時点でそうしてる人はいない。
>「首都圏用雑談スレ」ならそれができる、なんて幻想。机上の空論。
これについて現実的な回答を。


32 :名無しさん@平常通り:2005/12/03(土) 22:01:57 ID:pilaCh5g0
>>31
> いま雑談スレで普段雑談してて何かあったら各スレに、
> という運用をしてもかまわないが、現時点でそうしてる人はいない。
> 「首都圏用雑談スレ」ならそれができる、なんて幻想。机上の空論。

回答です。

1.「現時点でそうしている人はいない」というのはごく当然のことです。
「雑談スレで普段雑談してて何かあったら各スレで報告」
というのは、今回私が始めて提案をしたことです。

なので今まで誰もそんなことをしていません。

33 :名無しさん@平常通り:2005/12/03(土) 22:10:37 ID:HBVKylbZ0
で、雑談スレを主に使うという状況で、
障害情報だけを本スレに遅滞なく正確に貼り、
かつ本スレにそれ以外のレスがつかないようにできる
という根拠は?


34 :名無しさん@平常通り:2005/12/03(土) 22:21:32 ID:pilaCh5g0
>>32 の続きです。
> 「首都圏用雑談スレ」ならそれができる、なんて幻想。机上の空論。
ということで、幻想。机上の空論と言っていますが、それは
どちらも同じことです。

「地域用雑談スレならそれができる」というのも
「地域用雑談スレならそれができない」というのも両方、机上の空論です。
まだはじめていませんから。


35 :名無しさん@平常通り:2005/12/03(土) 22:26:52 ID:pilaCh5g0
ただ、私は「地域用雑談スレならそれができる」という根拠として
>>11-13 にあるように、AA 系の板(モナー板など)で行われている
「作品発表スレ」と「感想・雑談スレを分ける」という実例を挙げています。

36 :名無しさん@平常通り:2005/12/03(土) 22:31:24 ID:q4/Mc0EU0
現状でも雑談スレがある。
かつては第2スレなるものもあった。
それでも雑談が収まらなかったし、削除人が依頼なしの削除に踏み切ったことが何度もあった。
これはどう説明するのかな。

37 :名無しさん@平常通り:2005/12/03(土) 22:31:36 ID:pilaCh5g0
>>33
AA 系板の実例を挙げます。
『山奥のしぃ先生』保存計画
http://live.s9.xrea.com/

この AA のシリーズはあくまでも一例ですが、AA 系の板では作品発表スレと雑談スレが
分かれています。
分けることで「作品発表スレ」には作品が集中し、雑談・感想スレには雑談や
感想が集中するようになります。

作品発表スレに雑談、感想、荒らしAAをかきこむバカちんもいますが、仕方がないことです。
誰でも書き込めるのが2ちゃんねるです。

38 :名無しさん@平常通り:2005/12/03(土) 22:33:09 ID:wh6voCbt0
AA板って雑談するとスレの容量オーバーが早まるからそうするんじゃないの?

39 :名無しさん@平常通り:2005/12/03(土) 22:35:27 ID:pilaCh5g0
http://info.2ch.net/guide/faq.html#A0
(中略)
> お気楽ご気楽に書き込んで下さい。

ここで一つ確認を。2ちゃんで↓これはすごく無理ですよね。100%完璧に分ける
のは無理です。
>>33
> で、雑談スレを主に使うという状況で、
> 障害情報だけを本スレに遅滞なく正確に貼り、
> かつ本スレにそれ以外のレスがつかないようにできる

誰でも書き込みができるようになっている掲示板で、↑このようなことを
望むのは無理です。

40 :反論1:2005/12/03(土) 22:36:46 ID:HBVKylbZ0
ここはモナー板とは違います。モナー板はAA系という特殊な扱いをしている板です。
(削除GL6参照)

なお、削除GL5において
「その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。」
とあります。交通情報板は雑談系ではないので
「雑談スレッドは2〜3個まで考慮します。」
という扱いになるので、
地域ごとに雑談スレという提案は2ちゃんのルールに違反します。

41 :名無しさん@平常通り:2005/12/03(土) 22:37:16 ID:pilaCh5g0
本スレではできるだけ情報に集中する。雑談は雑談スレへ。
100% 分けるのは無理でも、状況は改善できます。

逆に、AA 板で行われているようなことを交通情報板でできない理由はないでしょう。


42 :反論2:2005/12/03(土) 22:37:18 ID:HBVKylbZ0
それから、いわゆる実況についても削除GL4で禁止されています。
「番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、
サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、
複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。」


43 :反論3:2005/12/03(土) 22:37:45 ID:HBVKylbZ0
運行障害情報以外はだめというつもりはないです。振り替え輸送、平常に復帰も重要な情報ですし、
代替ルートやバスタクシー情報、気象情報も必要な場合はあります(専用のスレは既にありますが)
しかし現実には「車掌のアナウンスきこえねーよ」「同じ電車だ」「何号車?」などの
他人にまったく情報価値のない実況が多数あるのが実態です。


44 :名無しさん@平常通り:2005/12/03(土) 22:41:21 ID:3OHhI66y0
>>HBVKylbZ0

つ[支援]

45 :反論4:2005/12/03(土) 22:41:33 ID:HBVKylbZ0
また、この板はローカルルールで
「携帯電話からの利用にも配慮した設定になっています。」
と謳っています。
スレ内で10も20も雑談レスが続いたらそれだけで1画面埋まるんです。
スレ一覧においても同様です。雑談はsageといっても守られる保証がないので
雑談スレが多数存在すること自体が迷惑です。

ゆえにこの提案には全面的に反対します。


46 :名無しさん@平常通り:2005/12/03(土) 22:46:06 ID:HBVKylbZ0
>>44
d

>>pilaCh5g0
名前いれてもらうと読みやすいのでお願いします。

47 :名無しさん@平常通り:2005/12/03(土) 22:51:59 ID:2znd4hwI0
>>46 HBVKylbZ0

つ[俺も全面同意支援]

48 :名無しさん@平常通り:2005/12/03(土) 23:12:38 ID:HBVKylbZ0
前スレがそろそろ1000逝って落ちるけど、HTMLでログ公開できる場所って
どこだったっけ?

49 :名無しさん@平常通り:2005/12/03(土) 23:50:29 ID:pilaCh5g0
>>33 についてもう一つ。
> いま雑談スレで普段雑談してて何かあったら各スレに、
> という運用をしてもかまわない

ちょっと待ってください。本当にいいんでしょうか。

私は、この雑談スレは交通情報板の総合的な雑談スレだと理解しています。
つまり地域限定ではない話題を書き込むスレということです。

50 : ◆oQ6FQLKb.E :2005/12/04(日) 00:08:57 ID:4GHg/I8C0
私が他地域の人だったら
「首都圏のことで、雑談スレを占領するな。ここは首都圏用のスレじゃない」
というでしょう。他地域のことなんか話されても興味はありません。

私が地域ごとの雑談スレを提案しているのは、この雑談(地域限定の雑談)が、
他地域の人にはちんぷんかんぷんな雑談だからです。

他地域の人が雑談に参加できません。大多数向けの雑談スレで、内輪向けの
話が延々と続く。これはいい状況とはいえません。

51 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 00:16:13 ID:YI7afHOB0
うん、だからさあ、そのスレが交通情報板じゃないといけない理由は何?
他のふさわしい板なら板違いにもならず、しかも1レスでいっぱい書けるわけだが?

それとさ、
> 他地域のことなんか話されても興味はありません。

お互い様じゃないかな?

52 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 00:55:40 ID:WYQHNmbN0
>>51
> そのスレが交通情報板じゃないといけない理由は何?

「交通情報板のある地域のスレで、事故についてのレスを見かけた。それについて
感想を書き込もうと思った。」
この場合、同じスレにレスを書こうとまず考えるのではないでしょうか。

ちょうど私が >>51 さんと同じスレで >>51 さんにレスをしているのと同じように。


53 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 01:07:50 ID:WYQHNmbN0
「よし、他の板に移動して他のスレに書き込もう」
これは無理があります。

「交通情報板の雑談レスは○×のスレへ書き込め」
という、明文化されたルールがあるならともかく、それがない状態で
「他の板へいけ、ゴルァ。」
というのは無理があります。

それから、その「他の板」の人たちはどう思うでしょう。

事前に話し合いもなく、他の板へ誘導したら
「交通情報板から追い出された話をなんでうちが引き取らなければいけないんだ」
って思うんではないでしょうか。

54 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 01:16:54 ID:WYQHNmbN0
>>53
>「交通情報板のある地域のスレで、事故についてのレスを見かけた。それについて
> 感想を書き込もうと思った。」

>>51 さんなら、こういう場合どこに書きます? 具体的なスレを教えてください。
「書かない」という選択肢はないです。
交通板住民のすべてに「雑談を書かない」ことを求めますか? それは無理です。

55 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 01:18:12 ID:WYQHNmbN0
スレ住民に「雑談を書かない」ように求めますか? それは私以外の人が
「無理だろう」と言っています。

雑談レスを見つけたら即削除をすることで「書かない」のと同等の効果を
期待しますか? 削除依頼スレを見るとわかりますが、削除依頼がすべて通るわけでは
ありません。

56 :warm and/or cool biz.:2005/12/04(日) 01:21:56 ID:/mTudZkh0
>>53
誘導先をまったく示さずに、ウザいと言い出すのが特に問題。スレの荒れを招来する。
誘導先のスレを示さずに、鉄板へ行けと言うのが次に問題。平和な棲み分けへの障害になる。
誘導先を示しても、鉄板は、鉄オタはと言う差別意識を出してしまったら問題。この板への反感と、潜在的な荒れの元を作る。
さらりとうまくかわす為には、文言の吟味が必要。

田都厨が言っていた事とその「反対」が重要な参考になる。頭を冷やし、心を暖めないとね…。
香具師の心は、実は冷たく、他人の頭を過熱させてた。

57 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 01:44:07 ID:YI7afHOB0
>>54
> 「書かない」という選択肢はないです。
あんた、これじゃ話し合いにならんよ。俺は実際に「書かない」という行動をしているのだからね。
と、言うよりそもそも

>それについて
>感想を書き込もうと思った。

俺にはこういう発想がない。
俺がこの板に書くのは(このスレは別として)情報だけ。
例も見返りもコメントも一切期待しない。逆に情報を貰っても礼はしないがね。

58 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 01:48:09 ID:YI7afHOB0
それとちょっと思ったが。
その考え方だとこの板、
交通関連の話題のスレや既存スレから派生した話題のスレならなんでもOKということになりはしないかな。

59 :反論1:2005/12/04(日) 01:49:42 ID:uFGnhmU30
この板は交通【情報】板であって交通【雑談】板じゃないですよ。
書き込んだ本人以外に情報価値のない感想・雑談は目障りです。
チラシの裏にどうぞ。

雑談をゼロにできるとは誰も言ってないが、だからといって、
この板で雑談ができないとだめだというのは論理の飛躍ですね。
都合よくAll or Nothingに話をすりかえないでください。



60 :反論2:2005/12/04(日) 01:54:20 ID:uFGnhmU30
この板においてまず考えるべきは、雑談ありきではなく、情報ありきです。

ローカルルール(は携帯の人はまず読んでないか)や各スレのテンプレ
あるいはスレ内で適宜誘導がかかって、「情報スレ内の雑談は禁止」
というのはそれなりに周知されていると考えます。
それすら読まない人が書き込むのはたしかに排除できないですが、
情報価値向上を怠る理由であってはならないと思います。

そろそろ寝ます。

61 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 02:06:56 ID:uFGnhmU30
深夜で情報の邪魔にならないと思うのでageておきます。

こそこそ隠れて議論してるなんて難癖つけられても困りますから。

62 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 02:23:02 ID:x2JK1xhY0
>>61
サルベージ厨乙

> 深夜で情報の邪魔にならない
と思うのは鉄道スレ住人の発想。
道路では深夜も情報が発生するわけだが。

63 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/04(日) 07:40:07 ID:+485QiRSO
>57
>>「書かない」という選択肢はないです。
>これじゃ話し合いにならんよ。俺は実際に

うーん、>>54では最初から
>交通板住民のすべてに「雑談を書かない」ことを求めますか? それは無理です。
と書いているのだが。

交通板には、というか2ch全域でそうだけど、
「口の締まりが悪い」人がかなり多い。
ただし、鉄ヲタ、非鉄ヲタ云々という話とは無関係だが。
雑談をどこかに書きたいという人が一定数いる、という前提からスタートしないと。

64 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/04(日) 09:16:52 ID:xH1oOI/W0
>>48 自治スレ程度なら、うち(首都圏スレのテンプレサイト)で保管できますよ。

65 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/04(日) 09:17:52 ID:xH1oOI/W0
>>56
> 誘導先をまったく示さずに(ry
同意。だからまず、どんな雑談にはどんな誘導を、という検討から
出発するのがいいんじゃないかな。
  ○事故目撃談→グモスレ
  ○鉄道会社の内情の話→鉄板の質問スレ(板ではなくスレ)
  ○一般的な雑談→この板の雑談スレ
ここまでは異議なしとして、いま誘導先がないのが
  △事故当該車・前後の車に乗り合わせた人の馴れ合い
だよね。
「今まさに運行障害に巻き込まれている人→」とかいうスレ立てる?

66 : ◆oQ6FQLKb.E :2005/12/04(日) 09:34:34 ID:WYQHNmbN0
まずはじめに。
「100% どちらかが勝つ。100% どちらかが負ける。」これは私の望みではないです。
私の望みは、お互いの譲歩と共存です。

>>27
「2ちゃん交通情報板をより多くの人がより便利に使ってほしいからです。 」
と書きました。

67 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 09:38:23 ID:WYQHNmbN0
別の言葉で言い換えると、私の望みは「雑談一切否認派」と「雑談全く問題なし派」が
お互いに譲歩して、共存することです。

それから他地域の方と首都圏スレの人がお互いに共存できることです。
# 一昔前に「首都圏と他地域を別の板にできないか?」という意見が出ました。
# 少なくともその人にとっては、共存はできていないのでしょう。

68 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 09:41:24 ID:WYQHNmbN0
私は各地域用雑談スレを提案していますから、各地域用雑談スレができたら 100% 私の
勝ちといえるのかもしれません。

でもそれは私の本意ではないです。
いくら各地域用雑談ができたとしても、お互いが譲歩したのでなければ意味がありません。

お互いが
「その条件なら、認めてもいい。譲歩してもいい。」
というのが今回の最終ゴールです。

69 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 09:49:41 ID:WYQHNmbN0
2ちゃんの交通板には「雑談一切否認派」と「雑談全く問題なし派」がいます。
片方が片方を排除できるならともかく、それは無理な話です。

2ちゃん管理人のひろゆきが排除をしようと考えるなら、すじは通っています。まわりは
納得できます。でも実際は板の一利用者に過ぎない人が、他方を一方的に排除しようとし
てもすじは通りません。周りは納得しないし、実現は非常にむつかしいです。

70 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 09:54:47 ID:WYQHNmbN0
なら、共存するしかないんです。お互いに話し合ってルールを作って。
今のルールで足りないところがあるなら、話し合ってルールを追加するなり変更なりして。

「雑談一切否認派」の人も「雑談全く問題なし派」の両方が不満を持っているということは、
今のルールで足りないところがあるのかもしれません。

で、私は「雑談一切否認派」と「雑談全く問題なし派」の両方のメンツができるだけたつよう
にして折衷案・妥協案を提示しています。

71 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 11:09:28 ID:WYQHNmbN0
両方の派が「その条件なら仕方がないか。こっちが多少譲歩してもいい」って譲歩ができる
ように、各地域雑談スレと >>23-24 にある「各地域のスレの URL 一覧」板の増設を
提案しています。

72 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 11:55:46 ID:WYQHNmbN0
そうそう、それと前スレ(自治案内スレ3)や、このスレでいくつかの反論をいただきました。
「あんたの意見は欠点だらけ」

はい。欠点だらけです。

「雑談一切否認派」と「雑談全く問題なし派」の両方がお互いに歩み寄るための案です。
譲歩するための案です。なのでそれぞれの目で見て欠点だらけであるのは仕方がないことです。

みんなが 100% 満足するわけではないです。その意味では欠点だらけです。

73 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 11:58:10 ID:WYQHNmbN0
それからこの案は私一人が考えた案です。いいだしっぺなので私がまず自分一人で考えましたが、
一人が考えることなので見落としもあるでしょう。そういう意味でも欠点だらけです。

つーかはじめから 100% 完璧な案を出すのは無理ぽ。

私の意見への反論を書いて、問題が解決するなら、反論をどうぞです。

74 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 12:16:13 ID:WYQHNmbN0
反論だけをすることで、↓こういう問題は解決できます?
「なんだよ。首都圏の奴らって本当にむかつくな」
「うわーん。また雑談を書き込まれたよ。」
「2ちゃんっておしゃべりの場所でしょ? 何でおしゃべりしちゃだめなのさ。」

私が自分の意見を引っ込めるだけでは問題は解決しないです。

皆さん。前に進むための意見をください。
>>56 さん、>>63-65 さん、サンクスです。

75 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 12:48:04 ID:WYQHNmbN0
>>51-57 について。
>>51 で自分から話を始めておいて、>>57 で知らん振りをするのは
あまりに誠意がないと思いませんか。

51「いい場所があるんだから、そこへ行け。」
54(私)「それはどこです」
57「そんなの知らない」

これ、会話が成立していません。めちゃくちゃです。
51 さんが同じことを言われたら、「知らない」と言われたら、怒るでしょう。

76 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 12:53:58 ID:WYQHNmbN0
51 さんがこの掲示板の管理人なら「雑談はどこかよそでやれ。雑談をする奴は出て行け」
というのはありでしょう。周りは納得します。

でもそうじゃないです。
ここは2ちゃんという、かなり自由に書込みができる掲示板です。
でも逆に言うと、自分の意に染まない書込みもたくさんあります。

この場合、とるべき道は二つ。
その人たちとの共存を選ぶか、自分が出て行くか。

77 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 12:56:50 ID:WYQHNmbN0
一方(雑談一切否認派)がもう一方(雑談をする人)を完全に追い出すのは無理なんです。

「自分が2ちゃんねるの管理人で交通情報板を24時間365日見張っていて、
雑談レスが書き込まれたら即削除する」なら雑談は完全に排除できるでしょう。

でもそれは実際は無理です。だったら実現可能な案、妥協案を一緒に
考えていきませんか。

78 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 13:31:52 ID:WYQHNmbN0
>>56
そうですね。
「鉄道の話題は鉄板へ逝け、流刑地送りだ」
というのはよくないです。交通情報板と鉄板がいがみあうばかりで
何も生み出しません。

「別に無理にいがみ合わなくても、協力すりゃーいいじゃん。」
って私はいつも思っています。交通情報板の住民スレ同士でも。
他板の住民との間でも。

交通情報板から鉄板へ協力依頼を持ちかけるんです。

79 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 13:38:14 ID:WYQHNmbN0
「こちらは交通情報板です。ちょっと鉄板の皆さんにご協力を
お願いしたいと思って。交通情報板で鉄道関連の雑談や質問が
発生したときに、鉄板へ誘導をかけようと思っています。」

「一般人の方が鉄道についての疑問を持ったとき、それを鉄板の
皆さんにも協力して回答をお願いできるとうれしいです。」

80 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 13:43:39 ID:WYQHNmbN0
「で、お返しにと言ってはなんですが、交通情報板も鉄板の
皆さんに多少お礼ができるかと。事故や遅れの情報は、2ちゃん
の中でも一番早く入ってくると思います。交通情報板をチェック
すれば、事故や遅れの情報がいち早く入手できます。」

「この前、横須賀線が横浜駅でブレーキが緩まない故障が発生し
ました。この情報が交通情報板の首都圏スレに書かれた時、
何人かの鉄ヲタの人が、30両に連結された列車の写真を撮りに
行っていました。」


81 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 13:45:53 ID:+wxMYFBz0
>>75
51の意図は「俺みたいな奴も多い」ということなんだが、断言ができないから「俺は」と書いたに過ぎない。
もっとも実際に、クールに情報だけが書かれているスレはあるわけだがな。

それから誘導先の件だが俺は2ちゃんねるの隅々まで知っているわけではないんだ。
過度な雑談が板違いだということと、どこかにふさわしい「板」があるらしいことは知っているが
それが具体的にどこの「スレ」かを特定して誘導する事はできないのだよ。
それとも、そこまでできなきゃこの議論には参加できないのかな。

82 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 13:47:36 ID:+wxMYFBz0
それから俺が考えているのは、

他所の板の既存スレで雑談をせよ
ではなく

他所の板にスレを立てやってはどうか
なんだ。

83 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 13:54:29 ID:WYQHNmbN0
と、まあこういう感じでお互いに協力し合って、お互いにウマー
となることができます。

84 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 15:12:59 ID:WYQHNmbN0
>>65
> 「今まさに運行障害に巻き込まれている人→」とかいうスレ立てる?
賛成です。

「雑談一切否認派」と「雑談全く問題なし派」の両方が共存するためには
とても現実的な方法だと思います。

85 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 15:17:14 ID:WYQHNmbN0
>>81
> それから誘導先の件だが俺は2ちゃんねるの隅々まで知っているわけではないんだ。
> 過度な雑談が板違いだということと、どこかにふさわしい「板」があるらしいことは知っているが
> それが具体的にどこの「スレ」かを特定して誘導する事はできないのだよ。
ありがとうございます。こういうことが聞きたかったんです。
これで、歩み寄りのための話し合いを始められます。
解決策、妥協案を一緒に考えていきましょう。

86 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 15:21:29 ID:WYQHNmbN0
>>81 にあるように「スレを知らない」ということを言ってくれたら、誰か他に詳しい人が
「こんなスレがあるよ」と言って、スレを紹介してくれるかもしれませんしね。

87 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 15:26:35 ID:WYQHNmbN0
それから・・・
>>82 で「他板でスレを立ててはどうか」
といいましたね。

そしたら、その他板の人に「このスレはこの板がふさわしい」という説明が
できることが重要です。

以前 >>51
> そのスレが交通情報板じゃないといけない理由は何?
と質問をいただきました(回答は >>52-53 です)。

88 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 15:32:19 ID:WYQHNmbN0
交通情報板の住民が、他板に雑談系スレを立てた場合、他板の人がきっと
同じことを聞いてきます。

「交通情報板の話題についての雑談なのに、なぜ同じ交通情報板ではなく、
わざわざ別の板(=うちの板)にスレを立てるの?」

89 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 15:33:21 ID:Mc6mHVe90
>>87
雑談系の板なら全く問題ないかと思うんだが。
その前に、スレを立てるのに板住人に説明が必要なの?


90 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 15:37:16 ID:WYQHNmbN0
もしその答えが、
「交通情報板では、交通情報に特化するために雑談スレは他の板へ移動して
もらうことになりました。」
だったらどうでしょう。

交通情報板の都合だけを考えて、相手の板の都合を無視しているのではないか、
と思います。
この理由では、相手の板の人が納得するのは難しいのではないでしょうか。

91 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 15:47:55 ID:WYQHNmbN0
私は、>>81-82 を 100% 叩きのめしたいわけではないです。何度も言うように
譲歩・歩み寄り・問題解決をしたいんです。

>>81-82 さんが「そうか、そういう考えもあるな。そしたらこんな案はどうよ。」
と考えてくれると、一番うれしいです。

92 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 15:50:46 ID:WYQHNmbN0
そうそう、これは言っておかないと。

>>60
> そろそろ寝ます。

(・∀・)ノ オヤスミ

93 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 16:13:45 ID:bIALH09M0
>>90
そのための雑談板だよ?
運営も各板には雑談スレを容認しているわけだが
その上で特定地域専用の雑談スレを作ろうなんて傲慢にも程がありゃしないか?
ただでさえ事実上の雑談スレがいくつもあるのによ

94 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 17:39:32 ID:WYQHNmbN0
>>93
私が雑談と読んでいるのは、>>65 にあるように
「今まさに運行障害に巻き込まれている人→」
のような雑談です。

>>93 さんは、どの板に、どのようなスレタイのスレを立てることを
想定していますか?

95 :反論厨@DION軍規制orz:2005/12/04(日) 17:42:23 ID:q1Je66670
>>62
失礼しました。情報が少ない時間帯だったので...。

ところで、「雑談一切否認派」って誰? 前スレから書いてますが
この板には既に雑談スレがひとつ(+実質雑談なのがいくつか)あるのに
それでだめな理由が私には理解できません。

あと、妥協は互いの主張に歩み寄るべき点があってこそですが
2ちゃんのルールに反するような提案(雑談スレ多数とか実況容認とか)は
かりに板住民で合意に至っても、運営に拒絶されるので
そういう提案とは共存できません。

96 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 18:02:48 ID:iwM9MztA0
>>65
そのようなスレは結局情報の散逸につながるのではないだろうか?
路線別スレは拒否するが事象別ならよいと?

97 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 18:51:20 ID:/UlI5tc/0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072168734/407

個別路線スレについて結論を出せとよ。

98 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/04(日) 20:30:16 ID:xH1oOI/W0
>>97 ですね。とりあえず私の意見として、
1.保守だけのスレ(りんかい線とか)は、すぐに停止。
2.一応機能しているもの(中央線とか)は、雑談の取り扱いの件
 (本質的には、首都圏本スレでの雑談をどうするかですよね)が
 一応の決着を見るまで保留していただき、自然消滅を期待する。
です。これでどうでしょう。

99 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/04(日) 20:36:22 ID:xH1oOI/W0
>>84 いまスレ一覧見てみたら、既にそういうスレがあるんでしたorz…
【到着】今ホームで電車待っている人のスレ【マダー?】ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1133254161/l50
【発車】今電車乗ってる人のスレ【マダー?】ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1122118963/l50
どちらも伸びていません。
ここを積極的に再利用します? それとも、新しく立てます?

100 :とりあえず個別スレを列挙(1/3) ◆3WmAuqWp9M :2005/12/04(日) 20:43:57 ID:xH1oOI/W0
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1116848019/l50 小田急小田原線
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1118418515/l50 常磐
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1119786553/l50 知らんがな
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1120339672/l50 JR東日本
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1121071486/l50 東海道線貨物
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1122132222/l50 JR千葉方面

101 ::とりあえず個別スレを列挙(2/3) ◆3WmAuqWp9M :2005/12/04(日) 20:44:27 ID:xH1oOI/W0
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1122303345/l50 埼京川越臨海
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1123852242/l50 武蔵野線
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1125126612/l50 都内
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1122114391/l50 総武線
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1129282755/l50 京浜東北線
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1131444712/l50 中央線2

102 :とりあえず個別スレを列挙(3/3) ◆3WmAuqWp9M :2005/12/04(日) 20:45:45 ID:xH1oOI/W0
以下の4つは、自然発生した上記12スレとは違い、立て逃げに近い。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1133186522/l50 大船駅・藤沢駅
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1132811011/l50 首都圏中電
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1133452067/l50 東武
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1133370191/l50 西武

103 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/04(日) 20:53:48 ID:xH1oOI/W0
現時点で、私が「機能している」と判断するのは、中央線スレと常磐線スレだけですね。
今回の「仮の判断基準」は次のとおり。
1.人身事故等のときに複数人からの情報提供があるなら、機能している。
 重大事故なのに第一通報者以外の反応がない(特に、第一報があってそれっきりの)
 スレは、死んでいる。
2.直近50レスの大半がコピペ・荒らしのものは、死んでいる。
3.直近50レスが、路車板の該当スレに行くべきネタで占められているものは、
 路車板に行っていただく。

104 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/04(日) 20:59:45 ID:xH1oOI/W0
とりあえず1週間くらい待ってみて、異議がないようならば、
常磐線と中央線以外のスレは一斉に削除依頼しようと思いますが、
いかがでしょうか。

前回の誘導(9月2日)は、私が強硬な文章を書いてしまって中央線スレとかで
反感を買ってしまったので、今回は摩擦を避ける意味でもどなたか別の人に
誘導作業をお願いしたいのですが…

105 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/04(日) 21:00:56 ID:xH1oOI/W0
余談ですが、私、規定事項を実行するのはそれなりに得意なんですが、
よそとの調整作業って根本的に苦手なんですよ。
農水大臣時代の武部勤氏をイメージしていただければわかりやすいかとw

106 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 21:35:33 ID:6R/FuO520
機能しているから残す、では同じことの繰り返しになるよ?

107 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 21:42:08 ID:iP02RI1K0
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1121177350/l50 小田急江ノ島線
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1107034040/l50 南武線
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1099524196/l50 田園都市線

これらを忘れてますよ(まだあるかな?)

108 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 21:53:42 ID:dPeJL2wKo
関西の単発スレもついでに処理しておきたい

109 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 22:16:27 ID:oeCx5RMP0
首都圏雑談スレ?
なぜ2ちゃん内じゃなきゃいかんのだ?
したらばでも借りてそこに展開すりゃいいじゃん。
お望みなら路線別雑談スレも立てられるぞw

誰か首都圏スレ住人じゃない人に管理人をやってもらえ。

110 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/04(日) 22:17:06 ID:xH1oOI/W0
>>107 はうー。そうでした。前回と同じ間違いをやってしまいました。
あとは首都圏がらみではこれだけですか。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1087807827/l50 東海道※台風の日の臨時スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1115303901/l50 埼玉県
【教訓】
スレの列挙をするときは、ブラウザ上でsubback.htmlを目で追ってはいけない。
ソースをエディタで開いて(IE以外の場合はエディタとかにコピペする)、
対象のものを残し、対象外のものを編集面から削除すること。

111 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 22:18:13 ID:n345rqbh0
>>110
埼玉スレは道路含みじゃん。

112 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 22:19:10 ID:n345rqbh0
>>109
それはいいかも知れんな。

113 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/04(日) 22:29:52 ID:xH1oOI/W0
>108 首都圏以外だと、このくらいですか。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1074125398/l50 万博
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1104285798/l50 名鉄
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1107295838/l50 近鉄奈良線※雑談多し
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1120369463/l50 全国特急
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1122668931/l50 阪和線
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1123479967/l50 JR西日本

114 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/04(日) 22:31:36 ID:xH1oOI/W0
近鉄の本スレはあえて上記から除外してあります。
形式上は関西スレ・東海北陸スレとの重複ですが、
近鉄の路線網は中京圏と関西圏とをまたぐので、うまく機能しているようです。

115 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 22:41:10 ID:n345rqbh0
鉄道関連はこれら↓も要らん。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1073214877 全国ローカル線(集約の要なし)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1116131357 全国検札情報(何の役に立つのか?)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1087807827 東海道方面総合(機能せず)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1080151975 全国スト情報(集約の要なし)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1101709691 全国混雑情報(集約の要なし)

116 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 22:41:52 ID:n345rqbh0
追加。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1115297034/ オーバーラン(集約の要なし)

117 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 22:43:30 ID:n345rqbh0
しかしあれだ・・・
今この板には97のスレがあるが、そのうち22スレが首都圏の鉄道関連のスレなのだな。

118 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 22:52:45 ID:2Dbt/2Zko
>115
ストは春闘の季節など集約されてると見やすい。
本スレで情報発生中に翌日のスト予告とか書きづらいし残してほすぃ

ローカルは...モノケーブルロープウェイと同格のネタスレというか、
だれも必要とならないだろうから本スレに書くのためらうけど
情報書きたい人用として...雑談に書けと言われたらそれまでだが。

119 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 22:58:59 ID:n345rqbh0
>>118
そりゃ首都圏の感覚だよ。

ローカル線
ローカル線も大事な交通機関。
ローカル線はたいてい迂回ルートがない。都市部でも止まれば大事(おおごと)のはず。

スト
明日止まる、今日止まってた、となれば大事(おおごと)のはず。

いずれも、書きづらいというのはおかしくないか?

120 :名無しさん@平常通り:2005/12/04(日) 23:02:24 ID:n345rqbh0
>>118
> モノケーブルロープウェイ
それもあったなw

>>115に追加。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1081886180 ロープウェイ・ケーブルカー・モノレール(集約の要なし)

121 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/05(月) 00:24:52 ID:XjmC/0AH0
板全体にかかわる決め事があるときはageで告知。

122 :名無しさん@平常通り:2005/12/05(月) 01:54:33 ID:VOiMrAh60
サルベージ厨活動中
無駄なスレが多い証拠だ

123 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/05(月) 04:39:26 ID:l/8Wo8xM0
えー、まず、私も>>66-68と根本的に態度は同じです。
おたがい譲歩して、どこか妥協点を見つけて、そこに軟着陸したいと考えています。

124 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/05(月) 04:42:37 ID:l/8Wo8xM0
>>115-116 乙です。確かにこのへんも要らないです。
東海道総合は実は私が立てて、そのくせ>>110で無駄なスレに列挙しているんですが、
台風が過ぎればdat落ちするだろうと思って自分でスレを立てたものの、
いまだに残っているという始末…。

ほかは、いったん削除依頼が出されて三原さんに却下されている
(私の記憶違いでなければ)ので、とりあえず省かせていただきました。

125 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/05(月) 04:49:43 ID:l/8Wo8xM0
3ヶ月前の議論のときにも出ましたが、この板は、2chのキモである
「スレの自然淘汰」が発生しないという事情を抱えています。
news18鯖のスレ保持数はたしか700(これはnews18鯖全体の共通設定)、
それに対して、交通板の現有スレ数は96。

「他の板ならdat落ちしてしかるべきスレ」を人為的に淘汰するのだ、と
考えてみてはどうでしょうか。

126 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/05(月) 04:58:16 ID:l/8Wo8xM0
>>106 たしかに繰り返しになります。
ただ、「スレ立てのトライアンドエラー」を否定してしまうと、
小田急海老名変電所事故スレ、東海道総合スレ、あるいは首都圏帰宅移動案内スレ
(これは地震でJRとメトロが麻痺した日に立ったスレ)のようなものまで
芽を摘んでしまうことになりませんか?
エラーのときに他の板なら自然dat落ちがあるのに、この板にはないので、
その代替策として定期的な削除作業がある、と考えてはどうでしょうか。

127 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/05(月) 05:02:10 ID:l/8Wo8xM0
で、「淘汰の代わり」だと考えれば、常磐線と中央線だけを残す理由ができます。
同じ意図で立てられたはずの京浜東北線スレは結局伸びなかったし。

ただ、首都圏鉄道関係がスレ乱立で迷惑をかけているのは事実なので、
せめて首都圏以外と同レベルのゴミの数(地域限定スレが>>113-114
全国カバーのスレが>>115-116)にまで減らしたいとは考えています。

128 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/05(月) 05:05:17 ID:l/8Wo8xM0
そういうスレについて、「全部つぶすか、それとも一切手を打たないか」の
二者択一に固執しては、総論賛成各論反対ばっかりで、結局何も進みません。
その中間として、「つぶせるものから先につぶす」というのがあってもいいと
思いませんか?

また繰り返しになる危険性は確かに十分あります。
でも、そのときになってから、また人為淘汰を加えればいいのではないですか?

129 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/05(月) 05:07:09 ID:l/8Wo8xM0
>>122 そうそう、ここへのコメントを忘れていました。
無意味にサルベージの対象になるスレは、積極的に淘汰の対象にしましょう。

130 :名無しさん@平常通り:2005/12/05(月) 13:01:43 ID:CP2Djfwc0
なぁ、削除するのは俺らじゃないんだぜ?

削除人は俺らには理解できない理由で削除の可否を決めてる。
ハッキリ言ってイライラするくらいだが、そんなんで淘汰ができるのかい?

131 :名無しさん@平常通り:2005/12/05(月) 13:18:35 ID:wP9UnXum0
その地域別雑談スレとやらがいくつ立つか知らないけど・・取りあえず本日の雑談スレをご覧あれ。
あの展開を何本もやられたら迷惑でしかないよ。上位スレは全部雑談スレとか。考えただけでも嫌気が差す。

あとなぁ、地域別にすると最初は5スレや10スレでスタートしても必ず細分化の流れになる危険が。
雑談は既存の雑談スレをガンガン消費すればいいと思うのだが。

132 :名無しさん@平常通り:2005/12/05(月) 13:36:10 ID:6QkCT7s20
>>131
地域による細分化もそうだが利用形態による細分化も起きそうだな。
ま、すでにこんな雑談スレもあるが。

長距離通勤を乗りきるスレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1121035160/

あんたの言うとおりこの手合のがいくつも上に来ると確かにウザいな。

133 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/05(月) 17:36:46 ID:iU0sggARO
>>130 少なくとも今回の首都圏乱立スレについては、
三原さんから、自治スレの様子見という見解が出ています。
ですので、今回は、三原さんにこう言われたので自治スレでこう話し合いました、と
書き添えて依頼すれば通りやすいかと。
(もちろん、100%通るとは言えませんが、このまま放置するよりはマシです。)

134 :名無しさん@平常通り:2005/12/05(月) 17:38:47 ID:ady2SVMs0
>>118
> 情報書きたい人用として
やっぱそういう人っているんだ。
そういうのを排除する意図はないんだが、無遠慮にageられたり、サルベージ荒らしに使われたりするとウザくなってしまうんだな。

135 :名無しさん@平常通り:2005/12/05(月) 17:39:36 ID:ady2SVMs0
>>133
>>130は今後のことを言ってるんじゃないかと思うんだが。

136 :名無しさん@平常通り:2005/12/05(月) 22:05:05 ID:D9piNuQ50
東武スレは鉄板誘導、不要スレ確定だな

137 :名無しさん@平常通り:2005/12/06(火) 01:54:57 ID:D8O5/Pjn0
雑談スレ、やっぱダメだ。
あれが地域別に何スレも....(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

138 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/06(火) 05:10:34 ID:qV7Y1o+j0
>>100-102,107の現況

■統合済み
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1122132222/l50 JR千葉方面
第一回統合話し合い誘導(9/2)以降、保守のみ。集約統合したと思われる。

139 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/06(火) 05:12:07 ID:qV7Y1o+j0
■他地域・他分野との関連があるもの
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1120339672/l50 JR東日本
第一回統合話し合い誘導(9/2)以降、首都圏の情報はほぼ集約済みだが、
東北圏の書き込みがまだ続いているので東北スレとの重複も気になる

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1121071486/l50 東海道線貨物
首都圏だけではなく貨物の遅れは全国規模で遅延を起こすのであってもいいが、
基本的に長距離影響で全国スレ扱いにした方がいい。

140 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/06(火) 05:13:19 ID:qV7Y1o+j0
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1087807827/l50 東海道※台風の日の臨時スレ
第一回統合話し合い誘導(9/2)以降ほとんど書き込みなし。
立てた人が事情説明して削除依頼するのが早いかと。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1115303901/l50 埼玉県
第一回統合話し合い誘導(9/2)以降ほとんど書き込みなし。道路情報は集約されたと考えられる。

141 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/06(火) 05:14:25 ID:qV7Y1o+j0
■首都圏路線別で機能していないと思われるもの
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1116848019/l50 小田急小田原線
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1121177350/l50 小田急江ノ島線
第一回統合話し合い誘導(9/2)以降、公式のリンク等などテンプレの整備もされず、なんとなく雑談が続いているだけのもの。
(もともとは立て逃げだったものに間違って情報を書き込む人がいたことから一部有用なレスも出た)

142 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/06(火) 05:15:39 ID:qV7Y1o+j0
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1099524196/l50 田園都市線
一年以上荒らしの隔離に失敗し続けているスレ。間違えて情報を書き込んだり
避難所として使う人が後をたたない。(再誘導)

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1122114391/l50 総武線
7月の首都圏地震時の情報スレ。その後架線切れで定着した人もいる模様(再度話し合いか?)

143 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/06(火) 05:16:16 ID:qV7Y1o+j0
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1107034040/l50 南武線
使っている人もいるようだが、路車板相当の雑談書き込みがあまりに多ければ再度話し合いで。

144 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/06(火) 05:16:47 ID:qV7Y1o+j0
■情報+雑談スレとして使われていると思われるもの(情報スレとして機能していなくても障害時の雑談スレとして機能しているもの)
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1118418515/l50 常磐
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1122303345/l50 埼京川越臨海
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1123852242/l50 武蔵野線
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1129282755/l50 京浜東北線
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1131444712/l50 中央線2

145 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/06(火) 05:18:32 ID:qV7Y1o+j0
■立て逃げと思われるが状況・内容等今後の様子を見ながら。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1133186522/l50 大船駅・藤沢駅
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1132811011/l50 首都圏中電
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1133452067/l50 東武
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1133370191/l50 西武

146 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/06(火) 05:23:01 ID:qV7Y1o+j0
■その他
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1119786553/l50 知らんがな
情報スレではなく雑談・ネタ
(統合しなくても間違いようがない気がしますが、削除対象としては微妙なとこですかね)

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1125126612/l50 都内
スレ主氏(立てた人)も納得がいったため首都圏スレが立たない場合の臨時避難所として使うか検討中。

以上。私見ですがまずは>138-141あたりを削除依頼するのがいいのではないかと。

147 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/06(火) 08:55:05 ID:+SYPf+gT0
>>138-146 乙です。
えっと、現状の議論は、
 >10で提起された「地域別雑談スレを作ってはどうか」という話と、
 >97で追加された「今ある(主に首都圏の)乱立スレをどうするか」いう話の
2つの話題がごっちゃになっている気がするのですが…

とりあえず後者について先に結論を出しませんか?
>97で三原さんから投げ返されたボールも後者についてのものですし。

148 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/06(火) 09:01:52 ID:+SYPf+gT0
前者(地域別雑談スレ)は、今のところデメリットのほうが大きいというのが私の意見です。
多数立って、しかも現在のage荒らしのように頻繁にサルベージされると、
下手をすると首都圏本スレですら埋もれますので。
#自治スレはsage進行基本なので、これはブックマークに入れないと埋もれて当然ですけど。

149 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/06(火) 09:06:09 ID:+SYPf+gT0
下記は首都圏乱立スレの問題についてです。
>133 >135 確かに今後は分からないです。
でも、こっちから「こういう基準で削除依頼する」と提示しないと、
曖昧な(=毎回の削除担当者のさじ加減が大きい)ままなのではないでしょうか。
その基準を削除人さん全員が尊重してくれる保証はもちろんないけど、
可能性が100%でないからといって全く行動しないよりはマシです。

それに、今回1回の一斉削除だけでも、実績、先例を作るという意味で、
新たな乱立スレへの抑止になります。

150 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/06(火) 09:15:33 ID:+SYPf+gT0
>>140
> (URL略) 東海道※台風の日の臨時スレ
> 立てた人が事情説明して削除依頼するのが早いかと。
実は立てたのは私なんですがw とりあえず再誘導だけかけてきました。
先行して私から削除依頼かけてしまいます?

151 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/06(火) 10:17:16 ID:qV7Y1o+j0
>>147-150
乙です。
議題は3つ(関連性があるため便乗や叩きなどでごちゃごちゃしてますが。)
1.首都圏雑談スレを新たに作ってはどうか
2.首都圏路線スレの乱立に対し、削除依頼するなら自治スレとしての見解を示す必要がある
3.その他の地域での乱立もなんとかしてほしい
→スレ内で話し合えるならスレ内で話し合って削除依頼でもいい気がしますが。
(結論に至るURLを提示してもらえると一番いいです)

152 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/06(火) 10:19:38 ID:qV7Y1o+j0
議題の重要性ですが
3は駆け込みなのでおいておくとして
2が現在最も重要視されるのではないでしょうか。
(2の問題も片付ける能力がないなら1にある雑談スレなど立てられても迷惑という意見の流れができるようです)

153 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/06(火) 10:32:00 ID:qV7Y1o+j0
削除されるという保証がなくても、情報の集約化の観点から
どのスレがどのスレと重複する部分があるということは纏めていったほうがいいと思います。
「どのスレに書いたらいいの」という質問に答えられることを目指しましょうか。
「削除依頼が通らないなら何もしない」では自治とはいいません。

>>150
「削除人はあなたの消しゴムではありません」とか言われそうですが
間違って重複スレを立てた(結果的にはどうもそうなってしまった)で立てた本人として
依頼してみる方が通りやすいでしょう。

154 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/06(火) 10:44:29 ID:qV7Y1o+j0
補足
いままでは自然淘汰されてきたのではなくて
>>138-146の順で上から依頼して削除されていくとdat落ちしたように見えてたんですね。
今回は揉めそうなのでここに書きましたので結論の出たところから依頼を出すという方法で。

減った分だけまた立つんだよなあ、これが

155 :名無しさん@平常通り:2005/12/06(火) 11:09:30 ID:v5+GGUQl0
>>145
このあたりの立て逃げスレは、はなっから何も起きていないのに立てて、
予想スレというか雑談スレとなってる。その上sage進行でなくage進行で雑談
されてるね。最初から機能していないんだから、残す理由はないかと。
本当にそのあたりの限定スレが必要なら、その事態になったときに立てるようにしないと、
さらに同様のスレがたてられたときに、また同じ基準で「暫く様子見」という選択肢しか
とれなくなる。

156 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/06(火) 11:53:10 ID:qV7Y1o+j0
>>155
そのへんは即死判定に引っらないのもあるんですが
削除依頼が却下されて自治スレで話し合えということになったのが大半です。

何がしかの基準を策定しないと即削除依頼は無理かと。
私には名案がないといいますか、わかりやすい基準が出しにくいといいますか
なにかわかりやすい基準はないですかね?

いままでは誘導後即死判定くらいの期間に有用な書き込みなり、
スレの使い方についての議論がまったくないもの、を主に立て逃げとしてましたが。

157 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/06(火) 12:02:02 ID:qV7Y1o+j0
#age・sageに拘りすぎると嫌がらせでageてくる人が出るのでそれも困ったもんです。
#本日ここまでで落ちます。

158 :名無しさん@平常通り:2005/12/06(火) 12:09:18 ID:gYCg7G8H0
>>139
> 東海道線貨物
> 基本的に長距離影響で全国スレ扱いにした方がいい。

貨物の遅延は荷主・受主どちらにも知らされる中、貨物スレはどう役に立っているのか?
オナニースレの一つに過ぎんだろ。

159 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/06(火) 12:54:11 ID:YpD5s2gUO
>>153 そうですね。早めに依頼かけます。
#当日は機能したと自負しているのですが、今となっては…orz

160 :名無しさん@平常通り:2005/12/06(火) 16:41:25 ID:DcWFt19x0
ちょっと質問なんだが。

この板、いわゆる「即死」が起こるようにすることはできないのかな?
即死があれば、板荒らし目的の糞スレは淘汰させられるし。
もっとも延命保守カキコされるとどうにもならんけども。
コレは運営の方の設定かなんかを変えるだけで済みそうだし、これをお願いするのも一つの手かもと思った。

あるいは、age・sageなしにはできないのかな?
フローティングをやめて、例えばスレを地域別に北から順番に並べるとか。
age荒らし・サルベージ荒らしはどこの板でも問題になるよな。

161 :名無しさん@平常通り:2005/12/06(火) 16:52:52 ID:GKE5WA2f0
2ちゃんねる以外のところにいっぱいあるよ。

162 :名無しさん@平常通り:2005/12/06(火) 23:08:10 ID:IhNjYyss0
>>160
スレッド保持数を減らすとか、立ってから n日立ったら、dat落ちとかあるけど
首都圏スレしか生き残らないような気もする

163 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/07(水) 01:45:47 ID:UYH9JKuq0
>>158
貨物が遅延する、と書くと紛らわしいかもしれませんね。
貨物列車が遅延する、ということです。
列車は追い越しが自由にできないので貨物列車の遅延によって旅客列車に遅延が出ることはあります。
第一報があれば後続への影響を含めて情報提供があってもいいという意味で書きました。

で、まあどの範囲まで影響が及ぶかについては詳しい方々にお任せするしかなく
誘導・統合先としては全国版列車スレが妥当なところかと。
きちんと書けばよかったですね。すいません。

164 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/07(水) 02:04:04 ID:UYH9JKuq0
>159
当日は役に立ったと思います。
大規模な障害でスレを立てて使い切らなかった場合には合流誘導などのアフターケアも忘れずに。
どうしたらいいかここで早めに相談して欲しかったです。
一年半か。

>160
この板の即死判定はゆるいです。即死判定変更は申請できなかったような。
板ができた当初はきつかったので自治スレが初日の出前に落ちたという苦い経験があります。
n日は・・・n日ルールが発動したのでN+板を出てニュース実況板に仮住まいした経緯からも無理ぽ。

165 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/07(水) 09:48:30 ID:Iq6hEvgiO
>>164 ありがとうございます。削除依頼は昨日出しました。

>使い切らなかった場合には合流誘導などのアフターケアも忘れずに。
了解です。

>即死判定変更は申請できなかったような。
news18鯖全体で共通の基準なので、基準を板単位に設定できるようにしてもらうとか、
同じ鯖に収容しながら外見だけ別のホスト名にしてしまうとか、
そういう方策が必要になりますね。

166 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/07(水) 10:35:10 ID:UYH9JKuq0
紀勢線でオーバーラン脱線事故とTVでやってましたね。

>>165
削除依頼お疲れ様でした。
即死判定は鯖毎ではなく板単位だったと思います(どうもnews18は共通の気がしますが)
同居カテが別のホスト名になっているところはありますが、臨時措置のようです。
現在live系で実験中の雪だるま方式がここにも導入されるとこれらも予告なしに変わるかもしれません。
今日あたりから実戦投入ですかね。

news18鯖は実質上のex鯖なので導入時期は早いかと(落ちにくければ十分です)

167 :名無しさん@平常通り:2005/12/07(水) 14:38:56 ID:R9O+y6J10
 (´-`).。oO(雪だるま方式ってなんだろう?)
(   )

168 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/07(水) 15:11:46 ID:hyzEv/69O
この辺と、関連スレを読んでみてください
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1121886018/

169 :名無しさん@平常通り:2005/12/07(水) 17:24:56 ID:ue//Mw100
簡潔に説明してくれよ
大半の奴は知らんぜ?

170 :また個別雑談スレ立てるとか言ってるぞ ◆3WmAuqWp9M :2005/12/07(水) 19:02:10 ID:Iq6hEvgiO
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1133311325/849-850
849:東西線ユーザー 2005/12/07 18:02:21 f+AsXg530
それ以前に、なぜ京王の遅ればかりを叩く必要がある?
東西線なんかいつも遅れてるんだぞ。でも誰も書かないだろ?
「いつも」遅れているなら書き込む必要はないんだよ。

850: 2005/12/07 18:04:55 GooeXYmw0 [sage]
だから京王線は単独スレを作ってそこで情報交換。
人身事故などの場合ここに書き込むようにすればイイんだって。

171 :名無しさん@平常通り:2005/12/07(水) 19:19:15 ID:DODuWlrH0
だからそれは交通情報じゃn(ry

172 :名無しさん@平常通り:2005/12/07(水) 20:50:54 ID:HQt6N8/I0
交通情報のためじゃなくて、電車利用者のために便利で楽しいBBSだと考えると、情報と雑談の両方に素早く簡単にアクセスできるのはいいことだ。

173 :名無しさん@平常通り:2005/12/07(水) 20:58:59 ID:OewlF+fe0
>>172
そういう人のためにちゃんと鉄道総合板と鉄道路線・車両板がある。
ここは「交通」であって、「鉄道」ですらない。

174 :名無しさん@平常通り:2005/12/07(水) 22:33:53 ID:KIbabttI0
あのう、関西板の粘着がうるさいのでちょっと聞きたいですけど、スレの頭にあるテンプレはそのスレのローカルルールとして通用しないもんなの?
通用しないんだったらテンプレの意味がまるでないと思うんだけど、どうなんでしょうか?

175 :名無しさん@平常通り:2005/12/07(水) 22:35:01 ID:NE7QuS2f0
>>174
この板の削除人はどうか知らんが、一応削除の基準として考慮に入れてくれる。

ってか粘着は放置プレイ推奨。

176 :173:2005/12/07(水) 22:48:46 ID:KIbabttI0
>>175
やっぱりそうだよね。
ってことは
【関西】列車運行障害情報★25
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1133893463/

15,17,18はスルーってことでF.A.?

177 :174:2005/12/07(水) 22:51:21 ID:KIbabttI0
訂正
私は>>173じゃなくて>>174でした。
スマソ

178 :名無しさん@平常通り:2005/12/07(水) 22:51:51 ID:pi9LWagb0
>>176
無論。

ちなみに首都圏では依頼なしのレス削除も度々あった。
雑談も度を過ぎるとそういうことがあり得るってことで。

179 :名無しさん@平常通り:2005/12/07(水) 23:05:33 ID:TBgHGOea0
なんで粘着扱いされてるんだよ
削除人がテンプレを考慮することは知らなかった。
でも板ルールよりは弱いし、板ルールで認められない表現
(削除対象とかアクセス禁止処分とか)を書くのは
どうなの?


180 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/07(水) 23:05:57 ID:UYH9JKuq0
短く
>169
深夜にまた。
>170-173
立つ前から騒いでも「釣り」かもしれませんよ。
常時遅れていることを話題にするスレは路車板で、交通情報板では情報の「リアルタイム」性重視で。
>174-178
テンプレを考慮してくれる削除人さんもいることはいるが、その表現では板のRL申請では絶対に通らないですよ。
次スレ立てるときはもうちょっと表現を考えてください。
参考
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_12

181 :名無しさん@平常通り:2005/12/07(水) 23:08:28 ID:G8u0rUX80
>>180
> その表現では板のRL申請では絶対に通らないですよ
ではその基準とやらを明示しろよ。
明示もしないで、事後に荒れはダメこれは通らんとはずいぶんお偉いこったな。

182 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/07(水) 23:10:10 ID:UYH9JKuq0
まあ、テンプレなので・・・
このスレでも使ってお互いに話し合ってみてくださいよ。

ここも使えます。
鉄道運行情報スレ形態議論スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1072141312/

>>181
リンク先読めないですか?

183 :174:2005/12/07(水) 23:11:13 ID:KIbabttI0
>>178
Thx!!
関東も変なのがいて大変そうですがお互い秩序維持のため、がんばりましょう。

184 :名無しさん@平常通り:2005/12/07(水) 23:14:42 ID:52f84SY20
>>179
板ルールより弱いとか認められないとかの根拠は?

185 :名無しさん@平常通り:2005/12/07(水) 23:19:14 ID:TBgHGOea0
>>184
「削除人の心得」に板ローカルルールに従うこと、と明文化されているが
スレ内るーるについて明文規定はない。
ルールで許容される表現については>>180のリンク先参照

186 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/07(水) 23:24:15 ID:UYH9JKuq0
あのう・・・粘着といわれた人にお聞きしたいのですが
テンプレ改変の話し合いはしたんですかね?

テンプレ改変の話し合いがなく、妙な表現になったなら
スレ立てそのものの正当性が疑わしくなるわけなんですが。。。

187 :名無しさん@平常通り:2005/12/07(水) 23:32:56 ID:TBgHGOea0
話し合いっていうか、前スレ911の時点ですでに立ってたので
そんな時間的余裕がなかったです。
前スレ冒頭でもテンプレについて若干意見は出たようですが...

でも、テンプレでもめて重複スレが平行して使われた事例があり、
ようやく統一したところなので、スレ自体はこのままいきたいです

188 :名無しさん@平常通り:2005/12/07(水) 23:43:52 ID:g6TO2yYx0
テンプレの表現については若干の見直しの余地(削除対象→禁止、アクセス禁止処分→アクセス禁止になることもありえます)はあるだろうけど、内容はしごくまっとうなものみたいだし次スレで表現の部分の修正程度いいんじゃないの?

189 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/07(水) 23:50:59 ID:UYH9JKuq0
>>187-188
わかりました。続けて使ってください。
テンプレに関してなにか先走った方が出てしまったようですね。
ここか>>182のスレで次スレまでに話し合ってみてください。
削除対象はまずいですが、アク禁はもっと表現としてはまずいですよね。
私なら「〜になることもあります」くらいまでしか書けないな。

#「痛いテンプレ」になっちゃってるよなぁ・・・

190 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/08(木) 00:34:06 ID:61LrBeBq0
>>169
live系板が雪だるま鯖に移転中ですね。

雪だるま鯖というのは、今まで物理的に1つの鯖でやっていたものを
サーバー群で処理し、1つの鯖と認識させる方式ですね。
落ちにくくなるほか、猛烈な書き込みにも耐えうるはずです(最速1000が5秒以下と聞いてます)
負荷がさらに増えた場合にはサーバー群に一台投入すれば
さらにパフォーマンスを上げることができるようですよ。
(素人なのでこんな解説しかできませんが画期的なシステムと聞きます)

191 :名無しさん@平常通り:2005/12/08(木) 00:55:19 ID:Y0rmTHZr0
>>190
説明乙!!
1000まで5秒!!
テラハヤス

192 :名無しさん@平常通り:2005/12/08(木) 07:43:56 ID:HwRu+jRmO
>>180
ラジオライフ申請?

193 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/08(木) 07:59:40 ID:OrGbRkkd0
>>192 RLじゃなくてLRですね。Local Rule。

194 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/08(木) 09:23:06 ID:61LrBeBq0
>>192-193
ありゃ、どうもボケかましたようで。
こうやってツッコミチェック機能が働くのが2chのいいとこ。

さて(次発言で

195 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/08(木) 09:40:57 ID:61LrBeBq0
首都圏関連で使われていないスレの整理統合ですが
>138-141
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1087807827/l50 東海道※台風の日の臨時スレ
は処理済です。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1121071486/l50 東海道線貨物
については、前回合流の呼びかけをしていませんので今後どうするのかスレで聞いてみます。

残りについては首都圏スレが新スレに移行次第誘導を打って削除依頼しようと思いますが
問題点があれば今のうちにどうぞ。

196 :名無しさん@平常通り:2005/12/08(木) 18:17:30 ID:lsRC2ZD20
>>195
新スレに移行しましたよ〜

197 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2005/12/08(木) 20:38:47 ID:WEb7zirIO
私も異議ありません。
ちと、都内スレだけ手違いで先に誘導が入ってしまいましたが、
その対応も含めてよろしくお願いします。
#今日の首都圏は久々の祭か…巻き込まれてる皆さんお疲れ様です。

198 :名無しさん@平常通り:2005/12/08(木) 22:33:30 ID:euhAvEWQ0
>>197
あんたが「祭」なんて言ってるようじゃ、この板の秩序もまだまだよ

199 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/09(金) 08:03:34 ID:LXmO95ex0
>>196-197 あい。

>139-141は誘導を入れました。
>142-143については引き続き意見募集中
>144は統合プランで余程明確な基準を示さないと揉めますね、統合のメリット・デメリット等さらに詳しくお願いします。
>145もう少し待ってからですね
>146実は放置しようかと思っているので要らないという積極的な理由をお願いします。

200 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/09(金) 08:40:40 ID:GLDeE6+20
>>199 GJ! 私ではこう細かく文面を変えての誘導はできないです。
◆lY/vJmslcwさん主導で本当によかった。

201 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/09(金) 11:35:04 ID:LXmO95ex0
>>200
基本的には不要なスレなどない、と思ってたりするので丁寧になるんですかねぇ。

#年末は何かとバタバタしてるんでレスが遅くても許してください。

202 :名無しさん@平常通り:2005/12/09(金) 17:18:14 ID:zxE9u4OQ0
国道414号上り
上石田南から2キロくらい渋滞

県道大岡元長窪線(旧246)西行き
上石田南から最後尾は本宿新幹線ガードあたりまで

203 :名無しさん@平常通り:2005/12/09(金) 17:18:58 ID:zxE9u4OQ0
  ↑
ゴバーク、スマーソ

何でこのスレに............orz

204 :名無しさん@平常通り:2005/12/10(土) 01:34:16 ID:WKuHF5qH0
>>201
何やら首都圏は賑やかな日だったようだが
やはり路線別スレは使えると言うほどには機能しないことがこれでわかった。
一部アリバイ的なカキコはあったようだが、その程度だ。

全部要らんな。

205 :名無しさん@平常通り:2005/12/10(土) 01:44:17 ID:nh4287120
最近人が増えたのはいいんだが、自分の現在地を書いてくれないので、せっかくの情報でも
どの列車が何分遅れているのか、具体的な情報が分からない件について

線名@駅名の記入をお願いします。皆様

206 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/10(土) 05:53:32 ID:pnrFEUA40
>>204 武蔵野線スレはそれなりに機能してたようですね。
そのほかに住人が居ついている中央線・南武線は影響しなくて、
あとの個別スレは死んでいますから現状こんなものかと。

P.S.
でも、削除のほうは、◆lY/vJmslcwさんが進めている線で、
じっくりあせらず行こうと思います。

207 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/10(土) 06:55:32 ID:t8/nVtEY0
昨日夜はauが障害を起こしたため多重カキコが発生したようです。

>202 誤爆は気にしない
>204 路線別スレのかなりの部分は「雑談しながら復旧を待つスレ」的な使われ方をしていますね。
(だからどうだってのは今は書きません、雑談需要は根強いんだなぁ・・・という感想にとどめます)
>205 協力してあげてくださーい
>206 いやあの、>144のスレに関してはノータッチを決め込みたいんで見究めはお願いしたいです。

>139-141の削除依頼を出しました(貨物スレは除く)

208 :名無しさん@平常通り:2005/12/10(土) 08:21:06 ID:/0w79lqD0 ?###
交通情報板にもUDスレあったんですね、知らなかった。

209 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/10(土) 08:54:07 ID:dEvkTBws0
>>208
ID変わってますが
UDは継続メンバーが3人で180位くらいのチームですね。
立上げたのは+系の記者をやっていた人かな(移籍しましたが)

210 :名無しさん@平常通り:2005/12/10(土) 10:16:30 ID:/0w79lqD0
>>209
今、laksumiさんのところ見てきましたけど、実質二人でがんばっていらっしゃるようですね

211 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/10(土) 10:41:42 ID:59sTlX7PO
>>144 うーむ。私見です。
> 常磐 武蔵野 中央
この3つは、マターリ進行が続いていますので、
「有事以外はsage進行、サルベージ無用」「本スレにも情報を流す」の諸点にご理解いただければ、
埋まるまでそのままでいいように思います。

> 埼京川越臨海 京浜東北
この2つは最初から今までずっと荒れていますし、実際のところ
雑談よりもJR叩きや無差別荒らしのほうが多いので、
統合の呼び掛けをしたほうがいいと思います。

212 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/10(土) 12:22:12 ID:dEvkTBws0
>210 うぃ。続いているからこそUDスレは大事にしています。
>211
だいたいおなじです。

> 埼京川越臨海 は地震のとき立ったんですかね
湘南新宿ラインともかぶるのでどうも使いにくそうです(これは統合の呼びかけをしてある)
まともにやる気はなさそうに見えます
>京浜東北
人身事故の後で立ったのですかね、一部使われたがほとんど死んでますね。

この二つは振替がかなりあるんで、本来の住人は首都圏本スレか帰宅スレの情報を使っていると見ていいのかもしれません。

213 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/10(土) 18:30:43 ID:C1FfRLCH0
>>212 埼京川越臨海スレが立ったのは地震の翌々日ですね。
(帰宅案内2スレが地震当日のものです。)

あの時期は、湘南新宿ラインと埼京線と両方ともトラブルが頻発していた時期で、
「明日7/26は台風が来るからこのスレが必要ですね」とか呑気なことを言っています。
…台風で埼京線より先に止まって困る路線はいくらでもあるぞ、と。

214 :名無しさん@平常通り:2005/12/10(土) 18:44:54 ID:QiRAg3eu0
>>212
>>213
今じゃサルベージ厨の活動場所になってるがな
それがウザい

215 :名無しさん@平常通り:2005/12/10(土) 23:33:41 ID:zQPk9ZgT0
>>214
サルベージ開始

216 :名無しさん@平常通り:2005/12/11(日) 10:19:46 ID:AYZtpPvb0
>>214
つまりサルベージ厨がウザいのか。

217 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/11(日) 10:28:47 ID:/07oOCuI0
今、出先ですので明日には少しやります。

218 :名無しさん@平常通り:2005/12/11(日) 11:24:57 ID:b5bYiUc1O
埼京線ユーザーですが、先日、初めて「埼京・川越・りんかい線」の運行スレを見てみましたが、お一人の方が、情報提供しながら頑張っておられる様ですな。
私自身は、ラジヲリスナーですし、首都圏鉄道運行スレは利用者というより、情報提供者として参加しています。まあ、皆様のおっしゃる様に、振替の潰しが効く路線ですから本スレ統合の方向で良いかと。
「埼京・川越・りんかい線」スレで頑張っておられる方もレスの内容から、ラジヲリスナーと見受けします。この方の同意ないし納得を得ることが、本スレ統合への道でしょう。

219 :名無しさん@平常通り:2005/12/11(日) 14:43:55 ID:zsatvFEz0
>>216
つーか雑談でスレがあがってくるのがウザい

220 :名無しさん@平常通り:2005/12/11(日) 21:35:00 ID:V4BLqW0i0
>>207さんが依頼を出したスレは停止されたようだね。
その後新たに今の議題に関係するスレが依頼に出されてるけどそれも止められても問題ないものかな?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072168734/414

221 :名無しさん@平常通り:2005/12/12(月) 00:18:41 ID:c9HE7VnX0
>>219
「スレがあがるのがウザイ」ということか。

age がそこまでイヤなら、強制sage ができる掲示板を選ぶくらいかな。解決策としては。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E5%BC%B7%E5%88%B6+sage&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

222 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/12(月) 00:46:26 ID:Z56mBdoO0
眠いので短く。
>213,218
情報ありがとうございます。だとするといましくばらく考えさせてください。
>219
どうして「ウザい」なのか詳しく。自分の感情だけ書く人になってはいませんか?
>220
もしもその依頼で止められてしまい、止めた行為に問題があると考えるなら削除議論板へGOですよ。
雑談が書き込まれるのを完全排除できないように、削除依頼することも排除はできませんのです。

223 :名無しさん@平常通り:2005/12/12(月) 01:53:54 ID:brgrYPXq0
>>222
言葉には気をつけてもらいたいものだ
この板の場合、スレが上位に来ればそこで何かあったのかと思う・・・そういう使われ方じゃないのかな?
だから雑談如きでageられるのは迷惑だなと、これまでさんざん出てきた意見と同じ
これが感情論と片付けられてしまうのは実に残念だ

224 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2005/12/12(月) 06:19:40 ID:+vgtLGNyO
>>223 そのへんの事情は私も共有しているつもりです。
ただ、それをハッキリと言葉にしてほしい、というのが
◆lY/vJmslcwさんの真意ではないですか?

「ウザい」では削除してもらえません。
削除人さんの中で、三原さんは全部ご存じですから言わなくても分かっていただけますが、
他の人は必ずしもそうではありませんので。

225 :名無しさん@平常通り:2005/12/12(月) 18:21:09 ID:TjDhJgjX0
223氏ではないが書かせてもらう。
>>222氏のレスは
> 自分の感情だけ書く人になってはいませんか?
これが余計じゃないのか?
こんなこと書かれりゃ、誰だって気に障ると思うが。なぜうざいのかはいまさら説明の必要はないだろう。

それから、傍目にはある少人数の意志だけで結論を出そうとしているようにも見えるぞ?
前スレから出てる名無しの議論提起は避けられ話題を変えられているんだが、こりゃどういう訳なんだね?

226 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/12(月) 18:52:34 ID:Z56mBdoO0
>223
最初からそのように発言してくださればいいものを
お気に障られたなら大変申し訳ありません
ここでの議論が削除の判断に影響する現状でははっきりと書かないと有効な意見とみなされないので
そのように書いていただきたかった次第です
>225
なぜウザイのかは説明して欲しいですね
特に私は スレが上位に来る=何かあった で板を見ていないので説明がないとわかりません
前スレの積み残し議論とはどれですか?具体的にどうぞ
現状で私は困っていないので困っている人にお任せしますが

227 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2005/12/12(月) 19:08:54 ID:+vgtLGNyO
>前スレから出てる名無しの議論提起は避けられ

一度に複数の話をごっちゃにして混乱させたくないからです。
いま私は「現存する首都圏鉄道系乱立スレを潰す」という話に集中したいので、
それが一段落してから、山積する話題に取り組みたいのです。

だから逆に急いでいるのかな、早く片付けて次の話題に行くために。
現実の会議でも、一つの議題に集中しているときに「ところで○○は…」と別の話題を振って、
「それはあと」と返されること、ありませんか?

228 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2005/12/12(月) 19:16:33 ID:+vgtLGNyO
実は私も、首都圏のスレの問題が一段落したら議論したい話題をいくつか抱えています。
たとえば、ローカルルールの文面いじりとかね。

でも、自治スレにいる人間は聖徳太子ではないので、
複数の話題(しかも相互に連関している)で同時に激論を飛ばすのは無理だろう、
ということで私も新しい話題を振るのは自粛して、
首都圏ひとつに絞っているのです。


229 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2005/12/12(月) 19:18:45 ID:+vgtLGNyO
P.S.
流れに流されないように急いで書いています。
何か気に障る点などありましたらごめんなさい。

230 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/12(月) 19:55:10 ID:Z56mBdoO0
>229
乱立で使われていないスレについては他地域の方々からも困っているとの発言もあり
単独路線スレはかなり前から削除判断が難しい、といわれ続けています。
そのような経緯もあって乱立なのかそうでないかについての淘汰に協力はしますが
残りの問題については困っている人同士がいろいろと話し合って決めるのがいいですね。

#他地域の乱立スレ問題まで手が回らなくて申し訳ありません
(現行議題3.>113,115,116,120は該当スレ内で話し合えればそこでもokです、参照>151見に行きますので)

231 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/13(火) 08:07:17 ID:+NjCtR4X0
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1074125398/l50 万博
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1120369463/l50 全国特急
誘導かけました。

>>115-116 このへんは、何度か削除依頼されて保留されています。
どなたか説得していただければ幸いです。

232 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/13(火) 09:01:40 ID:cf/QQZ+n0
>231どうもです。
私は>115-116,120について積極的に削除依頼しなければならない理由が考え付きませんので
考え付く方からの意見を待ちたいと思います。
できればスレの削除ではなく、不要な書き込みレスの削除という方法でスレをリフレッシュできるといいのですが。

>142 については呼びかけてみました
>143 は荒れていたんですが,行ってみたら住人さんが戻っていたようなので後回し(>144と同じ扱いにします)
ここで揉めたことで荒らしを呼び込んで荒れてしまったなら申し訳ないです。

233 :名無しさん@平常通り:2005/12/15(木) 17:44:27 ID:ST7uZUtl0
【今夕のサルベージ厨情報】ID : OCUv0UTx0

234 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/15(木) 21:52:09 ID:eL/hlnWL0
>>233
数が少ないんで放置推奨といいつつ、まあ覚えておきますか。

235 :名無しさん@平常通り:2005/12/15(木) 22:54:05 ID:vRa/P6YE0
【今夜のサルベージ厨情報】ID : H7v0DSLcO

236 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/15(木) 22:57:30 ID:eL/hlnWL0
芸スポで祭り発生です、多少重くても焦って書き込みしないでくださいです。
首都圏地震ほどではないと思いますが・・・
【速報】前オリックス監督の仰木彬氏が死亡★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1134654461/

237 :名無しさん@平常通り:2005/12/15(木) 23:00:59 ID:aP6QG7ZJ0
>>233
>>235
PCに携帯か・・・・どっかで見たパターンだな

238 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/15(木) 23:24:30 ID:eL/hlnWL0
>>236 はピーク過ぎたようです。
>>237 「覚えておく」はその意味ですね。

239 :名無しさん@平常通り:2005/12/15(木) 23:58:21 ID:yfjR/YtQ0
>>236
何の関係があるの?と思ったけど、同じサーバなのか。

240 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/16(金) 00:20:23 ID:NupfkKuk0
>>239
同じ鯖ですね。
祭りによる書き込み負荷で重くなったのはいかりやさんの訃報でしたかね。
今は鯖が丈夫になったのでそれほど心配する必要はないんですが。
最悪の場合人大杉でIEははじかれるんじゃなかったかな
板的には寒波が心配なわけですが・・・お悔やみは該当スレにしてしまったのでこちらでは略させていただきます。

241 :名無しさん@平常通り:2005/12/18(日) 00:31:18 ID:kOHRpFoM0
今夜もサルベージ中の模様

242 :首都圏鉄道スレ住民:2005/12/19(月) 13:24:02 ID:nknSMZ20O
新幹線専用スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1134953882/

とか言うのが立っているのだが、どうしたらいい?。
当方、仕事で米原に逗留中のため、雪情報提供可能ですが(東海・北陸なんかには提供済み)。

今日は大雪で仕事休みです。

243 :名無しさん@平常通り:2005/12/19(月) 13:38:44 ID:N9GLW0f30
>>242
それ荒らしが立てたスレだろ?

今のところ各地のスレや全国スレに情報が上がってきているわけだが
全国スレからわざわざ切り離す理由がないし、切り離せばかえって不便になると俺は思うがね。
誘導して削除依頼でいいんじゃないか?あんまりスレが進行しないうちに。

244 :名無しさん@平常通り:2005/12/19(月) 13:44:42 ID:XWMExYKI0
>243
誘導、削除依頼完了

245 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2005/12/19(月) 17:38:45 ID:y4dlonOOO
ありゃ、行き違った。
様子見とか書いてしまった。

246 :名無しさん@平常通り:2005/12/19(月) 17:53:57 ID:/PmalB960
全国スレは、まさに新幹線のような長距離電車のためにあるスレじゃん
新幹線抜いたら閑散スレ・価値の低いスレになってしまうよ

俺のあのスレは、このところ続いているスレ立て厨の乱立スレだと思う

247 :名無しさん@平常通り:2005/12/19(月) 19:04:41 ID:80Zqm0WQ0
首都圏スレ、無駄レス多すぎねえか?
ここんとこスレ消費のペースが半端じゃねえぞ?

248 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2005/12/19(月) 20:37:24 ID:y4dlonOOO
>>247 御意。
まず雑談スレ誘導を強化する必要があるとして…
ここのところ、実況的な書き込みがかなり多い気がする。

249 :名無しさん@平常通り:2005/12/19(月) 23:35:52 ID:nknSMZ20O
>>246
誘導先の全国スレも今ひとつ情報が集まっていなくて、活用できていないですな。
多数の路線別スレが上がってくるため、普段沈んでいるし・・・
全国スレの存在価値を高める努力が必要ですね。

250 :名無しさん@平常通り:2005/12/19(月) 23:41:37 ID:JVDg/iXs0
【今夜のサルベージ厨情報】ID:FY1lW/kS0

251 :名無しさん@平常通り:2005/12/20(火) 01:15:45 ID:FcIYviIY0
中国地方住民としては、新幹線と在来線を分離されたら不便。
関が原の雪で伯備線が遅れたり、瀬戸大橋の遅れ接続待ちで新幹線に響くのは
よくあることだから。

252 :名無しさん@平常通り:2005/12/20(火) 01:47:28 ID:ckxq5Las0
>>251
それはどこの地方でもいっしょのことだと思いますよ。
あなたが言うような事情の他にも、通勤手段にしている人もいますしね。
地方としては全国版と分けられるのも不便。

新幹線が別でいい、というのは首都圏人の感覚だと思う。あそこは始発だから。

253 :名無しさん@平常通り:2005/12/20(火) 01:50:18 ID:ckxq5Las0
>>247
ちょっとひどいですね。
路線別とやらもうまくいっていないようだし、なによりそうしたスレが無闇に浮いてくるのが迷惑。
一昨日あたりから地元に情報が書かれてもすぐに沈んでしまう。
嫌がらせか、と思ってしまいます。

254 :名無しさん@平常通り:2005/12/20(火) 02:08:22 ID:FcIYviIY0
ふと気になったけど、鉄道で地域スレのない地域ってあるのかな?
中国地方で・・・と書いたけど、ふだん見るのは中国四国スレなのよね。

もし全国それぞれ地域スレがあるなら、全国版の存在意義って
長距離列車+新幹線スレになるんだけど、それならスレタイをそういうふうに
したほうが誤解がなくていいかもしれない

255 :名無しさん@平常通り:2005/12/20(火) 02:15:12 ID:ckxq5Las0
>>254
どこかしらのスレが一応カバーしてるんじゃないかと思います。
ただそれは俺が俯瞰的に眺めての話で、地元の人としてはしっくり来ない地域のスレに収まっていることはあるかも。

長距離+新幹線・・・は、全国スレって結局そういうことですよね。

256 :名無しさん@平常通り:2005/12/20(火) 02:22:45 ID:O1umuP2L0
と、あれこれ意見してもけっきょく首都圏の都合で反古にされてしまう議論なんだろうなあ
セツナス.....

257 :名無しさん@平常通り:2005/12/20(火) 02:27:04 ID:ckxq5Las0
>>256
まあね。
それを承知であえてレスしてるんだけどさ。。。。
俺も感じるよ、ここは首都圏鉄道板なんだなってね。だから期待しちゃいないよ。

258 :info ◆lY/vJmslcw :2005/12/20(火) 02:31:43 ID:H+o9xPXk0
2005/12/19(月)分のデータ投下です。

ちゃっかりカウンター 昨日分 9,279
http://count.2ch.net/?trafficinfo
順位 板名 - 本日の投稿数 - 構成比(ppm) 構成比累計 server
325 trafficinfo 948 290 - news18
http://stats.2ch.net/suzume.cgi?yesterday

# 発言数が1000以下。積雪+障害多発でIEでの閲覧多い日のデータ

259 :名無しさん@平常通り:2005/12/20(火) 02:33:19 ID:FcIYviIY0
とりあえず>242の新幹線専用スレはイラネという意見が多いよね。
#と書くとなぜか荒らし認定されるんだよなw



260 :info ◆lY/vJmslcw :2005/12/20(火) 02:42:59 ID:H+o9xPXk0
>>242-246,249,251-252,254-255,259

新幹線専用スレは要らないに一票。
去年の中越地震のときは全国を使っていたし、行き先によって各地域のスレを見れば済む問題のような。
いると思ってるのは立てた人だけの気がします。

専用スレがないと困るという意見に具体性が見えないんで現行の使い方以上に不便にする理由もないですね。
削除依頼はしてあるのだから、首都圏の乱立スレのように神経質になる必要はないと思います。

261 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/20(火) 07:27:13 ID:HgTVREcl0
うう、申し訳ないです。
とりあえず補足的な内容を向こうに書き込んできます。

262 :名無しさん@平常通り:2005/12/20(火) 10:10:18 ID:IXH39Y0K0
新幹線情報を地域スレで見れというのは辛いです。
例えば名古屋から乗車するときはどのスレを見るのですか?
まず全国版に書き込むということを徹底して欲しいです。>各地域の方

263 :議題提出者:2005/12/20(火) 14:33:27 ID:Hs1NuUgHO
>>262
その方向性かな、と思います。
現状では、東海道新幹線の雪関連情報は各地域スレ(東海北陸・関西)に多く上がっているようですが、なるべく全国にも情報を落としてもらおうという方向で。

新幹線通勤の人で、新幹線スレを歓迎してくれてた方も、全国スレに乗り換えして頂ければと思います。

264 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/20(火) 14:39:37 ID:H+o9xPXk0
閑話休題:携帯からのカキコに多少の制約が設けられるとか

ときどき遅れてんのに(通行止めetc.)情報ないじゃんと書き込む方がいますが
遅れてるのがわかっているなら情報提供をお願いいたします
それをしないといつまでたっても使えるスレにはならないんですね

# ◆3WmAuqWp9M氏はPCから読むときに専用ブラウザ使ってますか?
# read.cgiの負荷軽減のためにも、可読性を上げるためにも使うといいです
# c.2chで携帯からスレを探すときは板トップの検索で沈んでいるスレも楽に探せるね

出ます

265 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/20(火) 14:40:17 ID:H+o9xPXk0
>>263
同意です。

266 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/20(火) 17:02:55 ID:HgTVREcl0
> # ◆3WmAuqWp9M氏はPCから読むときに専用ブラウザ使ってますか?
うう、使ってないです。家と会社くらいには入れようと思ってるんですけど、
先にやることが多すぎて…

267 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/20(火) 17:03:33 ID:HgTVREcl0
新幹線スレは、個人的には残したいです。
向こうで指摘されているとおり全国スレが機能していないし、
実際の交通形態も、夜行列車以外は今や「新幹線・航空⇔接続ローカル線」
という形が多いので。

明日また寒波が来るので、そのときどちらのスレがどう機能するかですね。

268 :名無しさん@平常通り:2005/12/20(火) 17:38:30 ID:q169VmLj0
>>267
全国スレが機能していないなら、これから再び機能させればよいと思いますが?
今あるスレをあえて使わず、しかし一方で新しい系統のスレを使おうとするのはどういうわけなのか。

今回の新幹線スレ、地方スレにとっては、首都圏でさんざんハネられた路線別スレと同等だよ。

269 :名無しさん@平常通り:2005/12/20(火) 17:44:39 ID:FcIYviIY0
新幹線専用スレってタイトルも荒らしの標的になる可能性がある。
田沢湖線(秋田新幹線)や奥羽本線(山形新幹線)は新幹線じゃないとか。。。
なので長距離・新幹線スレとして全国スレを使うほうがいいと思う。

機能してない理由は新幹線の情報が地域スレに書かれているからで、
首都圏・静岡東部スレのように気がついた人が相互に転載する方式を
全国・地域スレでもやれば使えるはず

270 :名無しさん@平常通り:2005/12/20(火) 17:47:54 ID:awO6scwx0
もう一回書いとく

あれ、荒らしの立てたスレだろ?

271 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/20(火) 18:04:11 ID:6NUiTKWeO
はぁ、この前使われていないので削除依頼したのが実質東海道新幹線スレだったことを忘れないでくださいです。

# 専用ブラウザを使うと関連スレに投下された情報や
流れの速いときのまとめ、誘導に時間を取られなくて済む等
慌てずに対応できていいと思ったんですが。

272 :名無しさん@平常通り:2005/12/20(火) 18:06:05 ID:q169VmLj0
>>269
情報があったので早速そうしたよ
うちのスレにも呼びかけとく

273 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/20(火) 18:23:15 ID:HgTVREcl0
> 今あるスレをあえて使わず、しかし一方で新しい系統のスレを使おうとするのは
スレタイで明瞭に対象が特定できるから、かな。

> 新幹線専用スレってタイトル
これはある。

> 相互に転載する方式
にしたいですね。でも、全国スレに活気がないとそれも難しい…。

> 荒らしの立てたスレ
だと思いますが、再利用できるならしない手はないので。

結局は様子見としか、現時点では私にはいえないです。

274 :名無しさん@平常通り:2005/12/20(火) 18:36:58 ID:q169VmLj0
>>273
> スレタイで明瞭に対象が特定できるから、かな。
それはそうだが。
全国スレから新幹線を抜くとおそらく安楽死状態になる、と予想しているのだが
今あるスレを殺してまで新しいスレを使おうとするのはなぜかと問うたつもりだった。

全国スレの活気云々は、あそこを専門にしている住人はいなかろうから、各地区のスレの協力次第。
俺が出入りしているスレには呼びかけといたので、いつもの調子でコピペしてくれるだろうとは思うが、
これは他地区でもお願いしたいところだね。

275 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/20(火) 21:32:33 ID:HgTVREcl0
> 今あるスレを殺してまで新しいスレを使おうとするのはなぜか
全国スレはすでに死んでいるように思うんですよね…
昨日までに東海北陸スレとかは賑わい(?)ましたけど、
本来メインにならなきゃいけない全国スレには情報があがってこなかったので、
場合によっては全国スレの解体も考えたほうがいいのでは、と思うんですよね。

276 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/20(火) 21:33:26 ID:HgTVREcl0
まあ、削除依頼がかかっていますから、いったん削除人さんに見てもらうほうが
いいようにも思います。

新幹線スレのほうは早速住人が居ついてますので、ちょっと召喚かけてみます。
言わないと自治スレの意見で削除されるぞ、と。

277 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/20(火) 21:56:45 ID:HgTVREcl0
閑話休題。下記4スレについて、誘導かけました。
クリスマス前後にまとめて削除依頼します。

>>144
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1122303345/l50 埼京川越臨海
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1129282755/l50 京浜東北線

>>145
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1133186522/l50 大船駅・藤沢駅
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1132811011/l50 首都圏中電

278 :名無しさん@平常通り:2005/12/20(火) 22:01:19 ID:EioECY980
【今夜のサルベージ厨情報】ID:UlZwJIp4O

279 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/20(火) 22:04:15 ID:HgTVREcl0
私としては下記は当分ノータッチということで。
>>145 東武 西武
>>146 知らんがな 都内
>>113 名鉄 近鉄奈良線

阪和線、JR西日本、>>115-120は死んでるけど、今のところサルベージ荒らしの
ターゲットになっていないので後回しでいいかな。

280 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/20(火) 22:09:12 ID:HgTVREcl0
うわ、東武・西武スレにサルベージ厨が出てるorz
これも早めに処理したほうがいいなあ…

でも私は説得材料持ってないです。
不謹慎ですが、何か祭があれば説得材料になるんですが。

281 :名無しさん@平常通り:2005/12/20(火) 22:21:42 ID:tQaYp/AW0
【サルベージ厨の活動の傾向】
・特定の地方スレや道路系スレが上がるとサルベージ開始
・パソコンも携帯も使う
・活動時間帯は日付が変わる前後・首都圏終電後・午前10時台〜正午
 ただしその他の時間帯でも出没することはある
・サルベージするのは首都圏関係のスレとは限らないが、絶対にサルベージしないスレがある
 そのスレへの嫌がらせが目的と見るのが妥当
・無駄スレを立てる

282 :名無しさん@平常通り:2005/12/20(火) 22:22:20 ID:tQaYp/AW0
【サルベージする際のレス内容の傾向】
・直前までのそのスレのレス内容に関する質問を装う内容
・何も書かないいわゆる空アゲまたは「わざとあげる」「age」等の内容によるあからさまなage荒らし
・どこかの鉄道関連のニュース記事のコピペ
・どこかの鉄道会社の社告文らしきもののコピペ
等々

283 :名無しさん@平常通り:2005/12/20(火) 23:21:02 ID:zJuVv5Ww0
>◆3WmAuqWp9M氏
大船藤沢スレのレスを拝見したが・・・・・・そもそもあのスレって板違いじゃね?

284 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/20(火) 23:37:25 ID:HgTVREcl0
>>283 カドが立たないように控えめに書いたんだけどね。
板違いは最初から指摘されているので、まちBBSにも誘導してあります。

…が、いきなり拒否ですわ。しかもage。

285 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/20(火) 23:54:49 ID:H+o9xPXk0
きたーく

下記のスレについてですが
新幹線専用スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1134953882/
このスレに関してはここでも揉めて、結論としては削除人判断にお任せするということでよろしいのでしょうか?
それともまだ続きますか?削除依頼を取り消しておきたい方がいるならお早めに。
ここまでの議論 参照URL >>242-246,249,251-252,254-255,259-263,265,267-276

286 :名無しさん@平常通り:2005/12/21(水) 00:11:43 ID:Z88GP0Yn0
>>284
それ、age厨でしょうに

287 :富士箱根伊豆スレ開設人 ◆3efwVIdE7k :2005/12/21(水) 00:14:09 ID:y8n43dnq0
>>281
> ・特定の地方スレや道路系スレ

ま、俺のところのスレがその1つらしいがね。

288 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/21(水) 00:19:53 ID:I6CIgg8R0
>>280-282
「サルベージ厨」のような煽りを含む言葉を自治スレで使うのはどうかと思うのですが。
火に油注いでどうする?結局あらしをスルーできてないのは誰かということになるんよ?

年末は忙しいのでフォローしきれなくても許してください。
というか、これを真似る人がでてくる予感・・・

>>287 お久しぶりです。

# >277 閑話かもしれないが本題だと思うよ

289 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/21(水) 00:25:02 ID:Ztv09mrN0
>>285 乙です。削除人判断待ちに異議ありません。

>>288 面目ないです。

290 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/21(水) 00:53:41 ID:I6CIgg8R0
>>289
最近削除依頼まとめで重複依頼を見落としてたりとか
そろそろ引退はしたいんですけどね。
それでも依頼の出たスレは全部読み直すし(普段からこの板の全レスを読んでます。せいぜい400〜4000程度だし)
理由が適切かも考えながらやっとります。

で、削除人というのはやっぱり同じ作業をするんじゃないのかな。
板に詳しくない削除人さんが来ることもあるんですね。
すると、どこが板違いなのかとか、どういう理由で重複なのか読んでもわかりにくい場合も多々あるんだとおもいます。
続く

291 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/21(水) 01:03:29 ID:I6CIgg8R0
続き
首都圏のスレ乱立のどこが乱立かわからんと何度も言われましたです。
これは首都圏だけではないんですが。

ですから、板に詳しくない削除人さんにもわかるような依頼の仕方をして欲しいです。
削除依頼の理由が長くなるようだと削除人さんも理由を読むだけで大変なので
自治で話し合ってからきてくださいと、そういうこともあるわけです。

一番良い依頼は、もちろんGLの範囲内でですが
削除を必要とする理由が明確にわかり、スレを一読したところ理由のとおりである
という依頼でしょう。

292 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/21(水) 01:14:20 ID:I6CIgg8R0
連続ですいません

もし、スレの削除依頼がスルーされたら、
・まずは依頼に不備がなかったか
・理由が適切に説明できていたか(重複の誘導や誘導先を含む)
をもう一度考えなおす必要があります。

それでもなおかつなぜスルーされたかわからず、
あいも変わらず不要な状態が続き削除が必要であれば、その後の経過を含め
改めて理由を付して再度依頼してみることもできます。

要らないからでスレを削除するより変なレスの削除の方が良い場合もありますね。

293 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/21(水) 01:24:04 ID:I6CIgg8R0
削除依頼を出す際も

・過去にそのスレの削除依頼が出たことがあるのか
・削除されなかったのはどうしてか

を考えてみる必要はあります。

なんというのかなぁ、不備の多い脊髄反射的な依頼を出すと見てくれないことは多くなります。
(時間も手間もかかりますしね)
そんな依頼ばかりだと、足が遠のくようになるのかもしれません。
それはそれで困るのでまとめにいくのですが・・・
・・・最近は首をひねる依頼が多いのでどう説明したらいいもんかと思いつつやっております。

294 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/21(水) 01:29:14 ID:I6CIgg8R0
スレの削除依頼はありがとうもたいせつですが
一番大切なのは依頼の中身です。

中身を丁寧にやってほしいです。

※ たまには他の板のスレ削除依頼を読んでいろいろ研究してみてください。
あとはここを読むとかね(最近はぜんぜん読んでないけど)
削除知恵袋 http://qb5.2ch.net/sakukb/

おわり

295 :名無しさん@平常通り:2005/12/21(水) 02:05:22 ID:BfnHtxPh0
>>288
まあ餅ついてくんな。それも作戦の一つよ。
火に油が注がれれば消防隊も次々やって来るわけじゃて。
そこでまとめてごっそりよ。

296 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/21(水) 02:18:48 ID:I6CIgg8R0
>>295
ここは書き込み数が少ないので火災発生はすぐにわかるからあんまり心配はしてないですよ。
間違ってageたら広告爆撃に襲われるという事態も今はないですからねぇ。あのころは最悪だった。

逆に一日2IDで4res程度の無駄ageが咎められるというのも他の板では非常識かもかも。
ま、もし暴れ始めるようならアレしちゃいます。

297 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/21(水) 03:16:00 ID:Ztv09mrN0
>>291-292 削除依頼スレのほうに補足説明を書いてきました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072168734/420
これでよかったでしょうか…
(新幹線スレについてのコメントは余計だったでしょうか?)

298 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/21(水) 03:20:36 ID:Ztv09mrN0
追記。
> 本来2chでは、無用になったスレは放置してdat落ちを待つところですが、
> 交通板はスレ保持数700に対して実数が100前後と極端に少なく、
> 圧縮によるdat落ちがまったく期待できない状況です。
これ、ローカルルールに書いたほうがいいんでしょうかね?
扱う対象の狭すぎるスレは禁止、とかいう条項を加えて。

ローカルルールは他にも、新設板へのリンクを付け足すという課題があります。

299 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/21(水) 03:55:36 ID:I6CIgg8R0
>297
ここに書けばいいのにありゃ長いです

あっちの414はひとつ削除済み(あとはスルーされたと思っていい)
残りは理由がまとめて書いてあるので何が何なのかわからないです
GL6の重複のほうがあってる依頼が多い
その場合まだ誘導したり話し合ったりしていないのはNGかな。再依頼でしょう

415のスレはぐぐって見てください。ネタです
あのままでも通るかもしれませんが

416 GL4.5で板違いを理由にするときはそのスレを立てるにふさわしいと思う板を書いた方がいいかもしれません

300 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/21(水) 04:14:02 ID:I6CIgg8R0
417と418

依頼の418には誘導レス番入れてもらえるとなおいいです。
420の補足説明で「反抗」という表現が出てきますがよろしくない気がしますね。
自治に反抗したのなら自治でもっと話し合ってくださいで終わりの予感がします。
削除に反抗してスレを立てたというのも主観的過ぎていただけません。
自分の主張になってしまってます。

419 なるべくなら誘導レス番書いてください
420の説明は上二行はOKで下はもっと簡潔にできないかなあ。

420の一番下●は微妙ですかね、理由は次で

301 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/21(水) 04:28:51 ID:I6CIgg8R0
続きと>298

それをローカルルールに入れるのはちと違いませんか?
むしろ入れるべきなのは
>扱う対象の狭すぎるスレは禁止
に類する内容のほうじゃないのかな?

板の状況説明は客観的に理解できるのでこれでいいんですが
「age荒らし防止」はそれとどう関連するのかわからない人にはわからない気がします。
(私がわからないだけかもしれませんが)
このへんはこの板しか見ないタイプの人と数百スレある板を携帯で読むことのある人とは
かなり感覚のずれがあると思いますね。

302 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/21(水) 05:55:45 ID:Ztv09mrN0
> ここに書けばいいのにありゃ長いです
うう、面目ないです。

> 415のスレはぐぐって見てください。ネタです
わかっていますよ。台風で大きなダメージを受けて、営業断念、ですよね。
スレのほうにはその情報が書き込まれていますが(第三者にわかるかどうかは微妙)、
いかんせん最初の誘導と削除依頼が脊髄反射ですね。

> 「反抗」という表現が出てきますがよろしくない気がしますね。
うーむ。

303 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/21(水) 05:59:36 ID:Ztv09mrN0
> 「age荒らし防止」はそれとどう関連するのかわからない人にはわからない
はい。そういうわけなんで、
> (この板は、携帯電話でスレ一覧を見る人が他板と比べて非常に多く、
と書いたんですが、言葉足らずでしたでしょうか?
ここでは改めて書くまでもないですが、スレ一覧を上から見ていって目的のスレを探す、
特に自分の地域のスレが上がっていれば何かあったと予想する、そういう行動をする
ユーザーが多いだろうということです。
#◆lY/vJmslcwさんはそういう使い方をしない人でしたね。

304 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/21(水) 06:06:57 ID:Ztv09mrN0
> ローカルルール
んと、私が想定しているのは、台風や地震などで事態収拾のために対象限定のスレを立てて、
だけど1000まで使いきれなかった場合はdat落ちの代替策として削除依頼してくださいよ、
という意味の内容です。こないだ停止してもらった東海道総合とか、いま残ってるのだと
万博とか。

>むしろ入れるべきなのは
>扱う対象の狭すぎるスレは禁止
これももちろん入れますが、自然災害で地域スレがパンクしている場合の例外措置を
どうするか迷いますね。

305 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/21(水) 07:46:33 ID:I6CIgg8R0
>303
私にはあまり理解できないんですが
三原さんはどちらかというと理解してくれるタイプのようにお見受けします。
このへんは来た削除人さん次第という要素が強いので「びみょー」な感じとしかいえないんですね。

>304
上段
誰も片付けない場合は自治の有志がやるしかないような気がしますです。
削除依頼が出てないからローカルルール違反だと騒いでも出ないものは出ない気がしますんで。
「>>1は削除依頼して来い」で出た試しもないし、何も期待できないRLという気が。

306 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/21(水) 07:51:07 ID:I6CIgg8R0
>>304
下段
これから練っていけばいいんじゃないですか?
■ ローカルルール申請・変更スレッド10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/

どういう申請が通り、どういう申請がダメ出しされているか目を通しておくといいかも。

307 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/21(水) 07:56:23 ID:Ztv09mrN0
> これから練っていけばいいんじゃないですか?
はい、そのつもりです。前段は、原則は>>1が依頼することにしておいて、
そうでない場合は自治スレから削除勧告出すぞ、とか。

そうそう、今までの削除依頼のまとめを書いてみました。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1129140009/146-148n
チェックしていただければと。

308 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/21(水) 08:12:23 ID:I6CIgg8R0
>>307
後でもよろしいですか?寝る時間がなかったのでもうへろへろなんですが・・・
リアルに影響が出るほどにちゃんばかりやってもいられませんので眠らせてくださいまし。

309 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/21(水) 08:32:26 ID:Ztv09mrN0
>>306 はーい。乙でした〜

310 : :2005/12/21(水) 09:18:53 ID:O2GUCEiR0
鉄がこんなに粘着で陰湿だとは予想もしてなかったよ。
びっくり。
運行状況わかったらいいなぐらいに考えてたのに
鉄道好きがあんな方々ばかりじゃないことを願うね

311 :名無しさん@平常通り:2005/12/21(水) 10:54:55 ID:kw6t5KUm0
>>310
2ちゃんねるで自治を否定するってことは、
FOXのおもちゃにされてもかまわないってことなんだが

312 :名無しさん@平常通り:2005/12/21(水) 12:24:53 ID:iAerG9Dn0
>>302
高千穂スレの誘導、もうちょっと書き方あるだろうに。。。
というか、1週間で8しかレスついてなかったんだし一応の誘導はかけてあるから
レス付けずに即死を待ったほうがよかったのかも。



313 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2005/12/21(水) 15:00:08 ID:g6i3lbqGO
>>312 んー、攻撃的すぎましたかねえ。
でも、九州スレへの誘導だけでは、削除人さんによっては
「現在すでに運休中」という情報を読み取ってくれないと考えました。

8レスあるので、即死も回避したと思っていますが…。
(4〜8レス程度で生き残っていた糞スレが過去いくつもありましたので。)

314 : ◆Sf6RJIKkyo :2005/12/21(水) 17:21:59 ID:qbGPSHPi0
全国スレは死んでる状態でも原点なので残して欲しいですね。
新幹線スレはあってもいいのではないですか?
在来線とは全く異なりますから。「秋田」や「山形」に関しては
テンプレで十分対応できるかと。
立てた人や立て方が気に入らないってのはおかしいですよ。

315 :名無しさん@平常通り:2005/12/21(水) 18:27:05 ID:KBYwV0FQ0
>>314
いらない理由はそれだけじゃないんだが。

ここでも何人か書いてるが、新幹線は別でいいと言うのはいかにも首都圏的な見方。
地方はそれでは不便になる。

316 : ◆Sf6RJIKkyo :2005/12/21(水) 18:42:09 ID:qbGPSHPi0
>>315
なぜ首都圏的な見方なのかな。
誰かが書いていたけど途中駅からだと全ての地域を見なければわからない。
全国版に必ず書いてもらえるならいいけど,地方版に書かれるととても困る。
私も広島で遅れ情報拾うのに,関西版見てやっとわかったよ。
全国版に必ず書いてもらえるなら今のところ不便はないけどね。
各地方版で徹底して下さいな。議論はそれからじゃないですか?

317 :名無しさん@平常通り:2005/12/21(水) 19:55:48 ID:Qw3rmM+p0
>>316
それは昨日あたり、相互コピペしていこうというレスがあったわけだな。以前からそうしているスレもある。
だとしたら、死にスレだから捨てるではなく既存スレを活かそうとする機運にまずは期待しようじゃないか。
それを議論・周知徹底するのがこのスレの役目の一つだと俺は理解しているが、
仮にもコテを張ってるあんたがそうしたプロセスもなしに拙速に結果を求めたり、他人事のような姿勢を見せられては
協力しようとしている人もやりづらくなってしまうぞ。

318 :名無しさん@平常通り:2005/12/21(水) 19:59:38 ID:Qw3rmM+p0
次に「首都圏的」とするレスがいくつかあるが、多分こういうことだろう。
首都圏は新幹線とそれ以外は別体系だな。だが地方では新幹線と、それ以外の交通機関は連係プレーなんだ。
それを今いちいち例示するのは略するがね。

それとなぁ・・仮に新幹線スレが存続されたとすると
地方では新幹線・全国・地元の3つを見なきゃならん人が相当出てくる。
見るべきスレが1つ増えるのだな。これは特に「帰り」を考えるとわかりやすいが。
首都圏の場合は、全国スレが新幹線スレに変わるだけだな。

319 : ◆Sf6RJIKkyo :2005/12/21(水) 19:59:45 ID:qbGPSHPi0
>>317
確かにそうかもしれない。すみません。
枝葉末節書き過ぎました。
全国版ということが徹底されるなら異論はないです。
#間違って一回新幹線版に書き込みましたけど,
私は全国版に書いてますです。

320 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2005/12/21(水) 20:32:29 ID:g6i3lbqGO
>>318 「首都圏的」というのはそういう意味だったのですか。やっと納得です。

で、仮に全国スレと新幹線が分離されたとしても、
誰かが全国・新幹線の両スレからローカル線のスレに転載してくれる、
あるいは「新幹線到着待ちで○分遅れる」という情報がローカルスレに流れる、
ということは期待できないんでしょうか。
首都圏スレだと、たとえば仙台で常磐線が止まっても、誰かが情報を入れてくれます。
それを見て、影響を受けそうな人は東北スレとか鉄板のグモスレとかに行きます。


321 :名無しさん@平常通り:2005/12/21(水) 20:35:15 ID:ooHd3ci70
>>319
ありゃ、別に詫びることじゃないさ。悪いね。

新幹線が通っている地域のスレはそんなに多くないだろうから
当該地区のスレに呼びかけてこの話に参加してもらう方向でどうかな。

322 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2005/12/21(水) 20:38:45 ID:g6i3lbqGO
で、首都圏住人は新幹線関係でどうかというと、
現状ほぼ一方的に他のスレから情報を入れてもらう立場です。
(そもそも新幹線が東京近郊でトラブる頻度って少ないし。)

ですので、新幹線の情報はどこを見ればいいのか、ということについて、
全国スレにせよ新設された新幹線スレにせよ、
とにかく一元化されていることが最大の要望事項です。
新幹線、と明記したスレがあることで情報が集まるのではないか、
と期待しているので、削除に積極的になれないんです。

323 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2005/12/21(水) 20:59:14 ID:g6i3lbqGO
ケータイで書いている間に行き違いました。

>>321 首都圏もその一員ですので、その方向で固まればもちろん協力します。
ただ、新幹線スレの方にもすでに住人がいついてますね…

とりあえず私のスタンスは、「新幹線スレの削除には積極的に賛成も反対もしない」です。
明日また雪だから、そのときどうなるのか見てからでも遅くないのでは?


324 :名無しさん@平常通り:2005/12/21(水) 21:02:37 ID:g18OxTCa0
>>323
それぢゃ全国版が脳死し無駄スレに限りなく近づいてしまう件が解決しない

325 :名無しさん@平常通り:2005/12/21(水) 21:03:53 ID:g18OxTCa0
ところで。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1132641033/305

何かの御参考に。

326 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2005/12/21(水) 21:41:58 ID:g6i3lbqGO
んと、ちょっと首都圏側から。
新幹線の情報は無条件で全国スレに流すとして、
在来線特急のほうで困ったことが起きます。

宇都宮で障害発生と想定します。
これが昼だったら首都圏スレに流すだけでいいのですが、
夕方だったら、北斗星が遅れる、と全国スレに流さなければいけません。
でも、たぶん帰宅ラッシュ関係の情報でスレは埋もれるでしょう。
それに、北斗星の時刻を概算ででも暗記している住人は少ないですよ。

これが解決しないと全国スレは復活しないと思うので、
お知恵を拝借したく。

327 :名無しさん@平常通り:2005/12/21(水) 21:55:53 ID:iAerG9Dn0
>>326 それはどの地方でも同じ。
極端な話、貨物の遅れが旅客列車に響くエリアもあるが
そこまでダイヤを把握してる人はいない。
ただ、駅放送なり掲示なりをソースとして、あるいは目撃で
「寝台特急○○はx分遅れ」のような他エリアにまたがる情報が
地域スレに書き込まれてたら、それは全国スレに転載する。
とりあえずできることしようよ。


328 :名無しさん@平常通り:2005/12/21(水) 21:57:28 ID:iAerG9Dn0
あと、やたら全国スレに死亡宣告したいようだが
新幹線は人身ほとんどないからかなり定時性が高いし
寝台など長距離在来線列車は利用者が非常に少ないので、
新幹線+長距離列車の情報はそうたくさん書かれるものではないはず。
なにを焦っているのか。

329 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2005/12/21(水) 22:08:39 ID:g6i3lbqGO
>あと、やたら全国スレに死亡宣告したいようだが
個人的に全国スレに思い入れがないんですよ。
だから「すでに死にかけているなら…」という発想になるのかもしれない。

>新幹線は人身ほとんどないからかなり定時性が高いし
>寝台など長距離在来線列車は利用者が非常に少ないので、
確かに言われてみればそうですね。

結局、
>とりあえずできることしようよ。
同意。この時刻以降は寝台列車の動向に注意、という目安のようなものを書いてみます。

330 :名無しさん@平常通り:2005/12/21(水) 22:27:17 ID:TD2jXqQv0
>>329
ヲイヲイ

> 思い入れがないんですよ。

あんまりそういう事は書かん方がよろしき。

331 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2005/12/21(水) 22:30:26 ID:g6i3lbqGO
ちょっと書いてみました。首都圏スレのテンプレに入れようかと。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1129140009/150
時刻のデータは明日になってから入れ直します。


332 :富士箱根伊豆スレ開設人 ◆3efwVIdE7k :2005/12/21(水) 22:39:32 ID:kbsbBf/X0
>>331
拝見。

前々からよくわからないんだが、首都圏スレってけっきょく
・新幹線
・JRの特急→ウチの方だと「あさぎり」「踊り子」「東海」と寝台特急のことだけども
はどういう扱いで?
今までそれ関係の情報をそっちへ流すのは避けてたんだけども。

後でヒマがあったら来ます。

333 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2005/12/21(水) 23:01:08 ID:g6i3lbqGO
>>332 どうもです。
新幹線、伊豆箱根方面の特急、は大歓迎です。
たまに「新幹線は書くな」という奴がいますけど、これは田都厨の常套句ですので気にせずに。

寝台も、朝ラッシュに重なると東海道線が大幅に乱れることがあるので、
情報を入れていただけるとありがたいです。

334 :中国四国住人:2005/12/21(水) 23:05:47 ID:iAerG9Dn0
いま広島の山陽本線が止まってて翌朝東京着の寝台特急も遅れが
予想されるわけだが(全国には書いた)、首都圏が情報ほしいとして
どのタイミングで入れたらいいんだろう...。

335 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2005/12/21(水) 23:15:42 ID:g6i3lbqGO
>>334 首都圏エリア進入のしばらく前、つまり朝のほうがいいです。
今夜は銀河もサンライズも新幹線も影響必至なので、
全国スレのまとめを朝のうちに書き込んでくれればと。

…というか、今回は私が書きますよ、いろいろ掻き乱した罪滅ぼしとしてw

336 :名無しさん@平常通り:2005/12/22(木) 01:21:48 ID:GcQXTx9i0
a

337 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/22(木) 14:46:45 ID:RGcWtjK10
新幹線スレ、結構のびてますね。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1134953882/l50
一方で全国スレには、在来線の情報が続々と集まっている。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1120482256/l50

…やっぱ個人的には新幹線スレの削除に待ったをかけたくなるなあ。
全国スレの進行が普段からもう少し早ければ、次からスレタイを
【特急・新幹線】全国列車運行情報★54【ローカル線】
とでもすれば万事丸く収まるんですけど。

338 :名無しさん@平常通り:2005/12/22(木) 15:33:36 ID:WOV5MiDM0
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1134950660/472-473
誘導先を見ても、首都圏本スレからのコピペさえして無い。
情報があるからおいでと言う意味でさえ無いわけだ。
やっぱり、個別路線スレは削除すべきかなぁと。

339 :338:2005/12/22(木) 15:42:49 ID:WOV5MiDM0
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1134950660/475-476
475が正論だと思うんだけどな。情報の集中のメリットが判ってる。
で、475をワガママだと言う476は、472-473には、同じ事を言わないのか?

340 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/22(木) 15:46:20 ID:RGcWtjK10
スレが埋まってしまうかもしれないので、コピペ。

472:2005/12/22(木) 15:04:33 ID:yaEH9W3B0
武蔵野線情報はコチラへ
【風雨に】武蔵野線 運行状況【弱い】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1123852242/

473:2005/12/22(木) 15:10:03 ID:yaEH9W3B0
携帯の方はコチラ
【風雨に】武蔵野線 運行状況【弱い
http://c-others.2ch.net/test/-/trafficinfo/1123852242/i

341 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/22(木) 15:47:16 ID:RGcWtjK10
475:2005/12/22(木) 15:24:54 ID:RsFRo9rmO
武蔵野→東西と乗り継ぐのでスレをまたがれると迷惑です。ひき続き、こちらへ武蔵野情報をお願いします

476:2005/12/22(木) 15:34:24 ID:1HJR43usO
あなた専用スレではないぞ。

477:◆3WmAuqWp9M:2005/12/22(木) 15:43:10 ID:RGcWtjK10
武蔵野線スレに書いてもかまわないけど、こちらにも情報を上げてください。


342 :338:2005/12/22(木) 15:58:51 ID:WOV5MiDM0
>>340-341 コピペ乙。で、ここへ誘導かけておきました(w

343 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/22(木) 16:01:45 ID:Ih4GGCs00
現在首都圏乱立スレの統合の話が続いてます。
(携帯用リンク張らなくても2chスレを踏めば飛べたと思うんだが・・・?)

新幹線専用スレ (http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1134953882/)に関する議論
はこの経過です。 >>242-246,249,251-252,254-255,259-263,265,267-276,289,314-324,326-335,337

344 :名無しさん@平常通り:2005/12/22(木) 16:34:15 ID:7ktmDew70
また阿呆が貨物スレを立てたわけだが

■【どこに在線?】貨物列車運行情報■
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1135216388/

削除依頼でいいかい?

345 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/22(木) 16:38:02 ID:RGcWtjK10
>>344 同意。

346 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/22(木) 16:42:46 ID:Ih4GGCs00
>>344
つまりこういうスレ立てはですねー
あまり早く削除かけると「反応あり」で相手を喜ばせかねないってのが難しいですね。
貨物スレはひとつ以上は要らないとは思うけど。

# 12/23はこの板の誕生日〜♪

347 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/22(木) 16:49:18 ID:Ih4GGCs00
>>346訂正
ごめ、12/22の16:00くらいだった。開設2年。

348 :名無しさん@平常通り:2005/12/22(木) 16:50:45 ID:6sSkQb1i0
>>337
> 新幹線スレ、結構のびてますね

それがスレ乱立の困ったところじゃん。あのタイトルなら間違って居ついてしまう人もいるさね。
首都圏の乱立スレもいくつかはそうじゃん。
いずれにしても話し合いも呼びかけもなしに唐突に立ったスレ。しかも荒らし目的。
そんなスレを正当化し継続するのは荒らしに燃料を与える事になりかねんよ。
それにさんざん意見が出てるがこれでは全国版スレの立場がない。

349 : ◆Sf6RJIKkyo :2005/12/22(木) 16:59:10 ID:Ra9//8co0
>>346
明らかに重複の場合はすぐに削除依頼でもいいのでは?

350 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/22(木) 17:02:17 ID:Ih4GGCs00
>>349
んじゃ
【東京〜大阪】貨物列車運行障害情報
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1121071486/
の重複として出してきます。

351 :名無しさん@平常通り:2005/12/22(木) 17:03:55 ID:6sSkQb1i0
それじゃ立てたもん勝ちになっちまうな。

厳密にはあれは重複ではないからな。
片方は東京大阪間限定、荒らしが立てた新貨物スレはそれ以外も対象だからな。

352 :名無しさん@平常通り:2005/12/22(木) 17:08:42 ID:HAQjqn1N0
>>351
今日は荒らしが立てたスレがいくつかあるよな

新技術車は安全の走行音はたっぷりあるよね?
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1135228084/
新潟県内列車運行情報
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1135221459/

これらもそうだろ?

353 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/22(木) 17:08:45 ID:Ih4GGCs00
>>351
意義ありとのことですので見送っときます。

354 :名無しさん@平常通り:2005/12/22(木) 17:12:52 ID:ppKSRQbl0
>>352
下はきょうの状況が状況だからすぐ依頼しなくてもいいかもしれないが
上は明らかに板違いだな

355 :名無しさん@平常通り:2005/12/22(木) 17:13:03 ID:6sSkQb1i0
>>353
351だが、あのレスは異議じゃない。
タイミングが悪かったが、351は349へのレスだった。

俺個人は別に削除でいいと思うが。
貨物スレは役に立たんよ。
貨物の遅れは荷送人荷受人のどっちにも知らされるからそのためのスレはいらない。
旅客電車への影響は既存のスレで充分吸収できる。
後は削除人がどれだけオトナか、そこだけ。

356 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/22(木) 17:16:41 ID:Ih4GGCs00
>>352、354
下は使うという方々がいますので荒らしのレス削除依頼で出しちゃったですよ。1あぼーんはだしてないです。
上は意味不明のスレかなー。

>>355
とりあえず誘導先あれでいいですか?それでよければ下とあわせて出しますが
新技術車は安全の走行音はたっぷりあるよね?
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1135228084/

人が集まるときはボカスカスレが立つんで後片付けたいへん(どこの板でもそうだけど)

357 :名無しさん@平常通り:2005/12/22(木) 17:21:45 ID:6sSkQb1i0
>>356
うーん、俺は貨物スレって行ったことないから・・・そのへんはお任せ。

ところでその新潟スレ、鉄道だけでやっていけるのかな。。。
鉄道に限定したところが奴っぽいが・・・・ま、余計な心配か。

358 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/22(木) 17:26:17 ID:Ih4GGCs00
ひゃー全国のリロード忘れすんませんm(_ _)m

>>357
前にあったテンプレもテストスレにあるし、使う人がいるなら使う人が話し合っていけばいいんじゃないかと。
日付変わるころまた貨物すれや意味不明スレまとめて出してきます。

359 : ◆Sf6RJIKkyo :2005/12/22(木) 18:12:13 ID:Ra9//8co0
ホントだ。下からあるのは区間限定ですね・・・貨物。
役立つかどうかはともかく,板違いではないのだから一つくらい
見逃してやったら?

360 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/22(木) 18:29:00 ID:RGcWtjK10
新幹線スレから。削除されたときのためにコピペしておきます。

75 :名無しさん@平常通り :2005/12/22(木) 17:35:45 ID:f/tCJMEnO
検索「新幹線」で出て来る便利なスレが何で削除依頼なんだよー

やっぱスレタイの影響力は大きい。これで削除ということになったら、
>>337の繰り返しになりますが全国スレのスレタイに
「新幹線」の文字を入れたいですね。

361 :名無しさん@平常通り:2005/12/22(木) 18:33:43 ID:YI8Mivbs0
昨日・今日あたりから、必死に路線別スレにカキコするのが増えているな。

362 :名無しさん@平常通り:2005/12/22(木) 18:35:20 ID:ppKSRQbl0
新幹線スレ存続派を焚きつけるような書き込みはどうかと思うが
首都圏スレのテンプレでも新幹線は全国に誘導してるんだが

話は変わるけど、新潟県って東北でも東海北陸でも首都圏でもないんだね。
だったら新潟県スレは積極的に残すべきかもしれない。

363 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/22(木) 18:39:54 ID:Ih4GGCs00
>>360
削除派って何のことやら。
保持数に余裕があるから急いで削除する必要ないんじゃないの?

削除依頼に待ったのコメント入れてきます。
これだともっと話し合った方がよさそうですよね。
あわてずあおらずに使う人の視点を理解しつついきましょか。

>>362
新潟の前スレは道路含めてだったですね。
埋め立て荒らしが来たんで立てなかったのかな。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1129140009/136-140

364 :名無しさん@平常通り:2005/12/22(木) 18:44:30 ID:aE2bI31H0
【今夜の例の情報】ID:tN5Fc8oSO


>>363
こういう↑ような奴の格好の活動場所になってスレがえらく探しにくくなるんだが、斯様な秩序維持という観点は無しか?
首都圏みたいなパイルドッグ状態でないスレのことも考えてくれよ

365 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/22(木) 18:52:42 ID:Ih4GGCs00
>>364
そういうのはスレに罪があるというより、書き込む人に問題があるのでは?

IDで追いかけているなら一度こちらで意見を聞いてみてはいかがでしょうか?
荒らし対策相談所Part19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1129727033/

366 :名無しさん@平常通り:2005/12/22(木) 18:59:20 ID:vPP0XN870
>>365
もちろんそうだ
しかしわざわざ活動場所を残しとくことはないんじゃないか?
新幹線スレの件は方向性が話し合われたはず

それとな、首都圏みたいにいつも上の方にあるスレはage荒らしされてもそんなに不便はないだろうが
そうでないスレは乱立スレに下らんレスでの無遠慮なスレageと萎えきってるんだな
このスレの上の方でage荒らしを指摘したレスに「なにが困る?」みたいなレスしたのが居たよな
俺は思った、ああ首都圏の奴ってやっぱ迷惑を受けている感覚がないんだなとな

367 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/22(木) 19:09:47 ID:Ih4GGCs00
>>366
新幹線スレは首都圏というより、全国スレと地方スレのかねあいがあるので
削除の見合わせのお願いをしてきました。

まあ、それより首都圏本スレの重複で片付けなきゃならないスレは他にあるんで
それを続行したいと思います。

議題がごっちゃになってる気がしますよ。
>>151
新幹線は議題3の関連
議題2はとっととやるべきですが、あまり進捗しないという。。。。

368 :名無しさん@平常通り:2005/12/22(木) 19:10:13 ID:eLHxjYbO0
とりあえずこいつ→ID:ia6n2rJC0

今日はなかなか首都圏が上に来ないもんで苛ついているようだ

369 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/22(木) 19:14:57 ID:Ih4GGCs00
>>368
なるほど、該当のレスについては
後でレス削除だしますんで構ったりレスアンカーつけないようにお願いいたします。

370 :名無しさん@平常通り:2005/12/22(木) 19:45:45 ID:Fcg3IwbiO
>362
道路情報を含めるならその価値はある。
新潟県は地政学的にも山地に阻まれている。
いい例えでは無いが、天気予報でも、関東ローカルのなかに新潟入っているし。
それに、新潟県は大半が束の路線だから、東海北陸スレに入れるのには無理があるかも。
あえていれるなら東北スレだが、「東北6県」(周辺情報可だが)となってるしな…

とりあえず見守ってみたらどうでしょうか?
後は住人が居着くかどうか次第ですな。

371 : ◆Sf6RJIKkyo :2005/12/22(木) 19:56:14 ID:Ra9//8co0
新潟は業界によっては東北のこともあるし中部のこともある。
長距離以外の路線的にはどうなんでしょう。

372 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/22(木) 20:02:37 ID:Ih4GGCs00
>>370
新潟のようにルートがいろいろあるところは難しいですね。
何かあったときには柔軟に周辺地域も協力するということで。
(地震のときは道も鉄道も東北経由ルートがかなり役に立っていたようです)
あとは住人と行き来する方々で作っていただくしかないですね。

>>371 新潟支社のページって運行情報なかったですか?

373 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/22(木) 20:21:11 ID:aSKHbq4zO
>>363 またしても面目ないです。ここのところ舌禍が多い…orz

新幹線スレ一つだけならageの影響も少ない(と期待したい)し、
たぶん毎日賑わうと思うので(ただ、些細な遅れでageられるのは迷惑かも)、
埋まるまで様子見ですね。
首都圏系の無駄スレは◆lY/vJmslcwさんが今夜まとめて削除依頼とのことですが、
私も再度チェックしてみます。

374 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/22(木) 20:38:40 ID:Ih4GGCs00
>>373
いや、何か勘違いが。首都圏系は言いだしっぺの◆3WmAuqWp9Mさんにおまかせして
私は板全体の方を見ているんですが

>142は私がそろそろ出します
>143-144は◆3WmAuqWp9Mさんにお願いいたします
>145の一番上はすでに首都圏ですらないのでもう補足を出しました
>231はお疲れ様でした、依頼に補足しておきました

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1132811011/l50 首都圏中電
はまだ出てませんのでできたらお願いします。

漏れがあればどうぞ

375 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/22(木) 20:44:29 ID:aSKHbq4zO
>>374 了解です。

376 :名無しさん@平常通り:2005/12/22(木) 20:47:26 ID:Fcg3IwbiO
>370
>東北のこともあるし中部のこともある。

→そのあいまいさが新潟県なんでしょうね…
北陸地方でも東北地方でもなく信「越」地方ですし。

(念のため、「越」=越後=新潟県ですよ。越中とか越前というツッコミはなしでw)

そこに独立スレの存在価値があると思います。
信越地方と言うなら、長野県スレと統合すればと言う方がいるかもしれないけど、長野県自体が広大ですし。

>長距離路線以外は…

→普通(ローカル)列車で見ると、県外への直通はあまりないですね。

377 : ◆Sf6RJIKkyo :2005/12/22(木) 20:51:43 ID:Ra9//8co0
>>376 →普通(ローカル)列車で見ると、県外への直通はあまりないですね。
それなら需要があるなら様子見ですよねえ。

378 :名無しさん@平常通り:2005/12/22(木) 20:54:42 ID:Fcg3IwbiO
>372
賛成です。
周辺エリアと相互協力して育てていくのが妥当でしょう。

ただ、中越地震の時は長野〜直江津や、飯山〜十日町も活用されてたのをお忘れなく。
(あちこちの車両をかき集めて長野から臨時を出してましたし)

379 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/22(木) 21:06:42 ID:Ih4GGCs00
>>378
ですね。見守りましょう。

>ただ、中越地震の時は長野〜直江津や、飯山〜十日町も活用されてたのをお忘れなく。
このルート(下道も)ですが時刻表はすごく苦労したので今でも覚えてます。
新潟は部分代行とかなかなか現地の方でないとわからない部分も多かったですね。

380 :名無しさん@平常通り:2005/12/22(木) 21:32:39 ID:Fcg3IwbiO
>379
ありがとうございます。
まあ、荒らしが立てたスレですが、役立つなら残すのが筋と思ったので。

ただ、1の文言で拒否反応を示す方もいるかも知れませんが。

>時刻表はすごく苦労した…

→そうでしたね。
長野〜直江津間の列車を延長して新潟行きの臨時を出すと報道されたので、長野に着くまでは、信越線内は妙高の時刻で、そこから先は昔の時刻表から快速やひこの時刻を調べて所要時間を推定するしか無かったのを覚えています。

いけね、チラシの裏でスマソ。

381 :名無しさん@平常通り:2005/12/22(木) 21:58:51 ID:KwYnqPBh0
新幹線スレ見たが
あれじゃ実況スレだ、使い方を間違ってる。
見る方もあれじゃ情報を取れん。

382 :名無しさん@平常通り:2005/12/22(木) 22:30:49 ID:Gy9VT15GO
>>381
以下のスレをどうぞ。こちらも雑談的になってますが・・・

【全国版】列車運行障害情報★53
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1120482256/

383 :名無しさん@平常通り:2005/12/22(木) 22:39:46 ID:XlGOmsN00
>>381
想定の範囲内だよ。
新幹線に特化すると、
・有事の際は実況スレ化し
・平時は雑談スレ化するか超閑散スレになる
このことは最初から解っていた。ここに書こうと思っていたが、今日を待ってみた。
もともと新幹線なんて数路線しかないし、遅れはともかく事故なんてそうあるもんじゃないからね。
そして今日、そのうちの前者が証明されたわけだ。

384 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/22(木) 23:23:14 ID:Ih4GGCs00
以下のスレを削除依頼に出しました。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1099524196/l50 田園都市線
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1122114391/l50 総武線
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1132811011/l50 首都圏中電

# このぶんじゃ新幹線スレ明日には1000到達かもしれないやね。

385 :名無しさん@平常通り:2005/12/22(木) 23:28:21 ID:+UEF7v8A0
>>384
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1134568609/ 東急東横
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1134561635/ 武蔵中原
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1134665904/ 小田急

これらは?

#全国スレに書いてる東部スレの人、ずいぶん情報が早い上に細かいな。やっぱあのスレ、伊達じゃねえな。

386 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/23(金) 00:13:57 ID:3/p1V70p0
>>385
削除依頼に出ていたものは全部まとめました。

#何も言わなくてもわからせる人を2chでは職人さんと尊敬をこめて言いますね。

387 :info ◆lY/vJmslcw :2005/12/23(金) 00:24:26 ID:3/p1V70p0
2005/12/22(木)分のデータ投下です。前回は>>258

ちゃっかりカウンター 昨日分は 20,811です。
http://count.2ch.net/?trafficinfo
順位 板名 - 本日の投稿数 - 構成比(ppm) 構成比累計 server
137 trafficinfo 2,751 1,324 - news18
http://stats.2ch.net/suzume.cgi?yesterday

#風邪のため早寝します、おあとたのんます。

388 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/23(金) 09:59:36 ID:NP7JdRBO0
遅くなりましたが6件の削除依頼を出しました。今までの進捗状況を
[PC]http://www.dennougedougakkai-ndd.org/pub/2ch/shutoken/sakujo_pc.html
[携帯]http://www.dennougedougakkai-ndd.org/pub/2ch/shutoken/sakujo_pc.html
にまとめましたので、よろしければご利用ください。

>>387 おだいじに。

389 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/23(金) 10:00:37 ID:NP7JdRBO0
間違えました。携帯からは
http://www.dennougedougakkai-ndd.org/pub/2ch/shutoken/sakujo_k.html
です。

390 :名無しさん@平常通り:2005/12/23(金) 14:06:42 ID:CiSWMIs90
>>390-404は何だったのだろう

391 :info ◆lY/vJmslcw :2005/12/23(金) 16:03:33 ID:3/p1V70p0
鯖落ちの際の交通情報臨時避難所はこちら

●交通情報  統合
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1135305059/

392 :info ◆lY/vJmslcw :2005/12/23(金) 16:06:37 ID:3/p1V70p0
上げ忘れすまん。

393 :info ◆lY/vJmslcw :2005/12/23(金) 16:28:25 ID:3/p1V70p0
サーバダウン(鯖落ち)情報 part83
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1135315573/128

128 名前:root▲ ★[] 投稿日:2005/12/23(金) 16:17:48 ID:???0 ?
不具合が発生した部品の交換を行い、
障害復旧作業が完了したとの連絡が入りました。

news18, music5は完全復活でよいと思われ。

--
ということです。

394 :富士箱根伊豆スレ開設人 ◆3efwVIdE7k :2005/12/23(金) 17:34:40 ID:vAUTpsJh0
毎度お世話様。
さてこの↓スレだが

静岡の高速、一般、道路事情!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1135318836/

一応重複として、ウチのスレと静岡中西部スレへの誘導はしておいた。
文面からしてアレっぽいが、まだ削除依頼はしていない。
さて、どうしたものか。

395 :名無しさん@平常通り:2005/12/23(金) 17:37:33 ID:kSqyoxkT0
>>394
いつも乙
ちなみにIDもあれっぽい

396 :名無しさん@平常通り:2005/12/23(金) 18:04:49 ID:98JtoAUB0
>>394
見たよ。>>1の文、ありゃ地元人じゃないな。

397 :名無しさん@平常通り:2005/12/23(金) 18:48:30 ID:lBNwCi+z0
>>東部氏
明らかに重複かつ乱立スレ。削除依頼で問題ないかと。なんなら俺が依頼しとこうか?

ところでなあ。
この>>394のようなスレだが・・新幹線スレの対応が不味かったのが遠因と考える。
ヤツはスレタイ次第で人をおびき寄せ、あわよくば既存スレを弱体化できるかも知れないことを学んだのさ。
四の五の言ってないで、やはりあれはさっさと削除依頼するのが正解だったのだろう。ま、今後の教訓ってことで。

398 :名無しさん@平常通り:2005/12/23(金) 21:52:14 ID:2zA2VxEAO
>397
いや、俺が新潟スレ擁護の論陣を張ったからかも知れない。
もしそうであれば大変申し訳ない。

399 :富士箱根伊豆スレ開設人 ◆3efwVIdE7k :2005/12/23(金) 22:04:35 ID:MJv7cuLL0
じゃ、削除依頼でいいかな。

>>397-398
まあここは「誰のせい」よりも今後のことを。
397氏、好意はありがたいが依頼は俺がやっとくよ。

>>395
確かにアレっぽい。

>>396
俺もそれ、感じた。
いつも乙。(かな?)

400 :名無しさん@平常通り:2005/12/23(金) 23:02:19 ID:7cXO/7bT0
こんどは京阪スレだそうだ

401 : ◆lY/vJmslcw :2005/12/23(金) 23:13:06 ID:3/p1V70p0
>>399
いろいろと乙です。

>>400
今見たとこ。
関西の個別路線スレはイヤな思い出しかないなぁ。

#体調不十分で寝落ち多くていろいろすまんす。

402 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/23(金) 23:16:32 ID:K9fCQ59KO
>>400 あちゃあ…

新幹線スレが一因だとしたら、擁護に回った私も申し訳ないです。
新幹線スレの可否とか全国スレヘの影響とかについては思うところがあるのですが、
下手に書くと餌になるので、今は敢えて書かないでおきます。

403 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/23(金) 23:32:20 ID:K9fCQ59KO
話は変わりますけど、このスレにも保守荒らしがいますね。
気象災害総合スレッド(地震は専用板へ) Part130
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1088556256/

すでに半年前に、「元いた板に戻れ」という誘導がかかっています。
重複扱いで削除依頼していいですよね?
#以前にいちど出して却下されていた気もするので、調べてみます。

404 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/24(土) 20:24:28 ID:IVkkJ9d1O
放置でいいかと思っていたけど、ここもage荒らしがいついちゃいましたね。

(´・ω・`)知らんがなの首都圏列車運転情報
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1119786553/l50

405 :名無しさん@平常通り:2005/12/24(土) 21:45:40 ID:NzddQ2/J0
そういうこと。
死にスレ・無駄スレはそういうことに使われちゃう。
他の板ならまだしも、この板でそれはちょっと。

406 : ◆HmWf0mOyT2 :2005/12/24(土) 22:44:48 ID:4JAbthIkO
削除人氏
首都圏スレのID:2C0TWKTI0が、執拗に煽りを繰り返しております。
田都の模倣厨かとも思いましたが、どうもそうでもなさそうな感じで・・・
もしよろしければ、再び監視などをしていただけませんでしょうか。
すいませんが、よろしくお願いいたします。


#当方携帯で削除依頼が出来かねますので、こちらに書かせていただきました。

407 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/25(日) 00:04:59 ID:+pkBfJib0
このスレだけ、read.cgiから読めないようですね。
c.2chからは読み書きできます。

修復依頼スレはどこだったか…探してきます。

P.S.アク禁の巻き添えくらいました。
一応ダイヤルアップで回避しています。

408 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/25(日) 00:10:02 ID:+pkBfJib0
通報しますた。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1132072662/59-

409 : ◆HmWf0mOyT2 :2005/12/25(日) 01:17:32 ID:SRGbKk1zO
あっ、天麩羅屋さん。
申し訳ないんですが、お時間があればでよろしいので首都圏の荒らしを
削除依頼していただけませんでしょうか?
当方なかなかPCを開く時間がないので、ちょっと私からの依頼が難しいかと思いまして・・・
いえ、お時間があればで構いません。申し訳ないです。

410 :名無しさん@平常通り:2005/12/25(日) 02:08:40 ID:AmnWVy9N0
>>407-408
乙であります。直ったみたいですね。
read,cgiで読めないと言う間も、
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1133491099/l5 では読めていました。
一度に表示するレス数の制限でもかけてたのかと…。

荒らしも鬱陶しいんですけど、釣られてる香具師らが総体的にウザい。
荒らしに釣られないと言うのも中々難しいんですよね。
一回目は「やめてくれないかな」と問いかけてみないと、本気の荒らしか、判定不能(w


411 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2005/12/25(日) 04:24:20 ID:BKFVCFmgO
>>410 なるほど。ということは、鯖落ちで>>390以降が飛んで、
壊れた部分を手作業で直したときに、修復が不完全だったんですかね。
なにしろはじめての経験だったもので…
今から考えれば修復前のdatファイルを保全しておいてもよかったかも。w

412 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/25(日) 10:48:39 ID:NUgN+ir90
>>409 レス削除ですか? ちょっと今は勘弁してください。
だとしたら、ほかにやりたいことが多すぎて、全部読むだけの気力がないので。
雑談は雑談スレへ、というしつこい誘導なら、自治厨の汚名をかぶるのは
やぶさかではないです。

413 :名無しさん@平常通り:2005/12/25(日) 22:13:21 ID:nF6/cZHg0
さて次の議題は通称「廃止すべき君」(今夜は ID:aGPKga9/0)←こいつだろうか?
ボチボチなんかした方がいいな

414 :名無しさん@平常通り:2005/12/25(日) 22:48:36 ID:KoLmL8IR0
はい、今夜はこれ

特急いなほ脱線
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1135518273/

415 :名無しさん@平常通り:2005/12/25(日) 22:49:27 ID:KoLmL8IR0
ここのところの乱立糞スレ、立ててるのは首都圏人だな

416 :名無しさん@平常通り:2005/12/25(日) 22:52:56 ID:xe0sZmA50
住人が放置を覚えれば済む話だと思うが。
1レスだけだし、特徴がありすぎるからすぐわかるし
田都よりも簡単な希ガス

417 :名無しさん@平常通り:2005/12/25(日) 22:55:57 ID:xe0sZmA50
416は廃止すべき君についてです。

418 :名無しさん@平常通り:2005/12/26(月) 00:16:52 ID:9cB5IiDH0
【本日0時以降のあぼん推奨情報】ID:5TzAjtSQO

419 :名無しさん@平常通り:2005/12/26(月) 01:08:33 ID:7OHyb4WS0
>>416
奴は以前から全板横断的にレスってる
首都圏だけの問題じゃないんだよ

420 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2005/12/26(月) 01:11:09 ID:GAouQ/biO
東北スレがNHK実況と化しています。
一応誘導は入れましたが、これからまだ起きてる方は、
実況が続くようなら再誘導をお願いします。

421 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2005/12/26(月) 01:11:59 ID:GAouQ/biO
NHKじゃなくてテレ朝か

422 :名無しさん@平常通り:2005/12/26(月) 14:34:35 ID:2co5dEOc0
東北だけで1スレというのはアンバランスにも程がある
現状ではどっか切りのいいとこで分けないと他が埋没
してしまう。

423 :名無しさん@平常通り:2005/12/26(月) 16:07:35 ID:vxf89nyX0
言いたかないけどさ.........
地方スレはいつもそんな思いをしてるんだぜ?
平時は首都圏関係のスレが他を埋没させてるじゃん
同じことだよ

424 :名無しさん@平常通り:2005/12/27(火) 17:04:29 ID:T9gN1y9b0
>>423に禿げしく同意
糞スレが大杉
知らんがな…とか、自宅前の…とか、○△駅情報とか…
大概にしてくれ

425 :名無しさん@平常通り:2005/12/27(火) 22:59:41 ID:9nutVTq6O
北陸地区列車運行情報
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1135676208/

ってどうよ?。倒壊人(迷鉄人)にとって北陸の雪情報なんて、どうでも良いというのは理解できなくはないが。
スレ分割するなら、ちゃんと議論して、皆の納得の上でやって欲しいな。
この手続きを経ていない以上、荒しの建てたスレと言われても、しょうがないな。

426 :名無しさん@平常通り:2005/12/27(火) 23:00:43 ID:1397H0cZ0
>>423
我も同意

>>424
その度に削除依頼が出るが、削除人の腰は何故か重い
やっと腰を上げたと思ったら、訳わかんねえ理由でスレ残置

427 :名無しさん@平常通り:2005/12/27(火) 23:05:48 ID:1397H0cZ0
>>425
北陸側の事情じゃないのかねえ
あそこは流れが2つあるようだから分けてもいいと思う

ただし、いきなり分けたのはまずかったな

428 :名無しさん@平常通り:2005/12/27(火) 23:12:26 ID:fiwMrlAr0
>>423>>424
そして今夜も情報じゃないレスで無駄にスレが上がっているわけだが

429 :名無しさん@平常通り:2005/12/28(水) 01:07:09 ID:WQbpUjMs0
そしてまた糞スレが

発熱情報
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1135698680/

☆勃起障害情報☆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1135633707/



430 :名無しさん@平常通り:2005/12/28(水) 02:06:04 ID:OneAFh080
サルベージ厨とスレ立て厨を報告するスレッドを立てねえか?
この板に、自治スレ別館として。
議論・コメントは一切なし。淡々とIDや要旨だけを報告するスレなんだが。

ぼちぼち情報を蓄積しておこうと思うんだが?

431 :名無しさん@平常通り:2005/12/28(水) 10:31:16 ID:xxv4L9uo0
携帯議論とこの自治とさらにそういうスレを立てるってことは
結局スレ立て厨と同じようなものじゃまいか。

432 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/28(水) 16:36:54 ID:lu2Ztf9F0
>>430-431 ここに立てると荒らしのターゲットになりそうな気が。
私の私設板なら提供してもいいですよ。
IPとってるし、何かあっても私の一存で透明あぼーんできるし。

DENNOUGEDOUGAKKAI-NDD.ORG 共同掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/study/6586/

433 :名無しさん@平常通り:2005/12/28(水) 16:50:36 ID:3KDRdcva0
【今夕のサルベージ厨情報】 ID:tZ8lRqOOO

434 :名無しさん@平常通り:2005/12/28(水) 20:47:14 ID:u40pYFkW0
今夜はこれ

【私鉄】京王列車運行情報
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1135770335/

スレ立て人は言語障害っぽいが

435 :名無しさん@平常通り:2005/12/28(水) 22:08:57 ID:Na+8OlusO
>434
だね。
動物園線はともかく、井の頭線を外してしまっている段階で池沼決定だなw

ひょっとしたら、あれは(旧)帝都電鉄だから違うなんて言いだしそうだが。

436 :名無しさん@平常通り:2005/12/29(木) 00:44:30 ID:1ey38o0n0
>>426
> その度に削除依頼が出るが、削除人の腰は何故か重い
> やっと腰を上げたと思ったら、訳わかんねえ理由でスレ残置

削除人さんは、「訳分からない理由」ではなくて、
2ちゃんの削除ガイドラインに従ってスレ削除、レス削除を
する/しないを決めています。

削除依頼が却下されたということは、
「2ちゃんの削除ガイドラインに含まれていない理由で
削除依頼をした」と削除人さんが判断したことに
なります。

437 :名無しさん@平常通り:2005/12/29(木) 00:47:26 ID:1ey38o0n0
>>426さんの言葉を借りると、
「そんな分けが分からない理由で削除をするのは無理」
ということになります。

削除をお願いしたいのなら、2ちゃんの削除ガイドライン
から(削除人が納得できるような)理由を引用をする必要が
あります。

他の板の削除依頼も見て見て下さい。
どんな削除依頼が通るのか、参考になると思います。

438 :名無しさん@平常通り:2005/12/29(木) 00:49:25 ID:1ey38o0n0
私は、>>424 で列挙されているようなスレを
どうしても削除をしなければならない理由を
思いつかないので、特に削除依頼は出していません・・

439 :名無しさん@平常通り:2005/12/29(木) 01:07:03 ID:1ey38o0n0
>>430
> サルベージ厨とスレ立て厨を報告するスレッド

まさに、そのような報告をするための仕組みがすでにあります。
まずは見て見て下さい。

http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0

FOX さんが↑で言うには、荒らし対策の方針は
「(荒らし)一人を徹底的に追う」
とのことです。

440 :名無しさん@平常通り:2005/12/29(木) 17:26:11 ID:p0LtheLH0
>>436-438
なあ、ひとつ聞くが、すると運営サイドには掲示板の秩序を維持するという観点はほとんど無いということなのだな?
ガイドラインはわかりづらく、文章としても不合格な上に、その適用基準もブラックボックス
削除依頼をするのに過去の削除例を参照し学習せよとは、片腹痛い
これでは判例の示すとおり、とても利用者のためのものとは言えんな

>>439
荒らしが何を言っても無駄

441 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/29(木) 18:08:21 ID:DtugKRF40
>>440 2ch一般のことを言えば、運営側が仕切るというよりは住人の流れに任せると
いう感じですね。誰かがスレ潰しをやっても、よほどひどくならない限り動かないし。
(田都厨だって、本人が馬脚を現すまで、三原さんといえども放置でしたし。)
で、この板ではそういう「2ch一般」の話が通用しにくい、というのが悩みなわけで…

442 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/29(木) 18:08:55 ID:DtugKRF40
あと、掲示板の規模が大きすぎて、運営側の限られた人員では最低限の秩序維持に
徹するしかない、ということもあります。金で人を雇うことはできますが、
それをやると、Yahooやmixiのように利用者にとって不透明度の高い運営になります。

443 :名無しさん@平常通り:2005/12/29(木) 18:26:23 ID:mnRxP8cA0
見ろ、また立った→http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1135847842/

>>441-442
丁寧に悪いね
そこらへんは承知なんだが、どうも削除作業に普通の感覚とのズレを感じていた
そこへもってきて上のようなレスがあったんで書かせてもらったよ
いずれにしても理由がなければ削除しないという姿勢では冒頭のようなスレが立つばかり
秩序は乱れ、利用価値は下がっても妨害行為をする奴は糾弾されず、結果なにも改まらない
おかしいよな?

444 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/29(木) 19:28:16 ID:DtugKRF40
> 理由がなければ削除しないという姿勢では冒頭のようなスレが立つばかり
他の板だとそれでいいんですよね…圧縮があるから。
この板は「圧縮が絶対に発生しない」「板の上位数十スレのみが実質的に機能している」
という特殊事情を抱えていますからね。しつこく淡々とやるしかないです。

445 :名無しさん@平常通り:2005/12/29(木) 21:51:30 ID:FFT7sl7J0
新幹線専用スレが停止されたね

446 :名無しさん@平常通り:2005/12/29(木) 22:11:11 ID:HrkALvsZ0
糞スレ、いくつかなくなったがな
削除人氏、乙

447 :名無しさん@平常通り:2005/12/29(木) 22:19:13 ID:j7KPHTj40
今夜の三原氏のお仕事
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072168734/431-432

御苦労さんでした

448 :名無しさん@平常通り:2005/12/29(木) 22:30:48 ID:mKuFgg9S0
>>447
素晴らしい!!
でも知らんがな…は残ったのね_| ̄|○

449 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2005/12/29(木) 22:50:11 ID:vnxfqKMYO
三原さん、乙でした。

>>448 すいません、私が削除依頼をさぼってました…すんません。
明日で間に合うだろうと思っていたところに三原さんがいらした次第です。
明日あたりにまず情報整理をします。

450 :436:2005/12/29(木) 23:41:12 ID:mudFKQiL0
>>440
> 運営サイドには掲示板の秩序を維持するという観点はほとんど無い
> (中略)とても利用者のためのものとは言えんな

>>443
> 削除作業に普通の感覚とのズレ(中略)結果なにも改まらないおかしいよな?

以下が多少参考になるかもしれません
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1134951368/45-49

451 :450 の続き:2005/12/29(木) 23:45:03 ID:mudFKQiL0
(本文長すぎといわれたので2レスに分けました)

それと、>>440>>443 のような2ちゃんの運営にかかわるような質問は、
交通情報板の中の自治スレ(ここ)よりも>>450のスレで書いた方が回答を
得やすいと思います。
>>450のスレに行かれてはどうでしょう。

452 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/30(金) 07:00:40 ID:qJhWYkOX0
さて、このへんはどうしましょうか。

【琵琶湖】滋賀の鉄道・道路情報【大雪】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1135622021/l50
鉄道のほうは関西と東海に誘導でいいとして、道路のほうはどこに誘導すればいいんだろ?

【私鉄】京王列車運行情報
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1135770335/l50
誘導済。井の頭線が対象外な時点でそもそもアウトですけど、
それを書くと小田急スレの二の舞になるからなあ…

453 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/30(金) 07:19:00 ID:qJhWYkOX0
削除依頼かけました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/10%372168734/433-
滋賀スレはまだ誘導してないし即死も見込めるので様子見です。

454 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/30(金) 07:46:12 ID:qJhWYkOX0
あと、新幹線ですが、今後の再発防止のために、全国スレのスレタイに次回から
「新幹線からローカル線まで」の文字を入れませんか?
そうすれば、今回論点になった、「新幹線」でスレタイを検索しても何も出てこない、
という不満に応えられます。

455 :大 名 古 屋 ビ ル ヂ ン グ:2005/12/30(金) 09:14:27 ID:ipdOH4pp0
新幹線スレは個別に欲すぃなや。
ないと不便だがや。
スレの立ち方は確かに美しくはなかつたが、
役に立つた。
「全国版」は一般的過ぎて、寧ろ此が不要。

456 :名無しさん@平常通り:2005/12/30(金) 09:19:02 ID:GgL5t9mV0
>新幹線スレは個別に欲しい
それって東海道新幹線、山陽新幹線、東北新幹線、上越新幹線・・・
というかたちで路線別にってこと?

457 :大 名 古 屋 ビ ル ヂ ン グ:2005/12/30(金) 09:26:01 ID:ipdOH4pp0
「全国版」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1120482256/
は7/4に立ち、現在605レス。
「新幹線」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1134953882/
は12/9に立つて260レス。

レス数で単純比較して、全国版以上に利用されてをつたらう。

458 :名無しさん@平常通り:2005/12/30(金) 09:29:55 ID:c4Qvo7Zh0
>>454
>>337に書かれた案の改変すればいいんじゃないかな。
ただ、次スレに移行となるまでまだ数ヶ月かかるかも。

459 :名無しさん@平常通り:2005/12/30(金) 09:31:00 ID:GgL5t9mV0
>>452
お疲れ様です。
重複となる個別路線スレのほうは板利用の阻害となるために容赦なく削除依頼すべきものですが、
「知らんがな」まで依頼する必要あるのかなぁ・・・
見たところage荒らしというよりは時期的に多く誕生する2ch初心者のsageを知らない書き込みのようにも見えます。
あと2chの多くの板に普遍的に存在するタイプのネタスレの一つ二つを許容できない板ってのもなんか殺伐してる感が・・・
ここが2chの何処よりも情報提供と入手に特化した専門板であるといわれればそれまでですけどね。

460 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/30(金) 09:37:34 ID:qJhWYkOX0
>>455 うーん、2回の大雪のあとの閑散状態をどう分析します?
そのあとも新幹線の大幅遅れは何度かありましたが、新幹線スレには情報はほとんど
入りませんでした。
これが今回「停止」という裁定を下されるに至った決定打だと思います。

それと、「全国」が一般的過ぎるなら、「広域情報」という位置づけではどうですか?
スレタイには伝統のある「全国」の言葉を残したいですけど、
「【新幹線から】全国・広域鉄道情報★54【ローカル線まで】」
といったスレタイも検討可能ですよ。

461 :名無しさん@平常通り:2005/12/30(金) 09:38:19 ID:GgL5t9mV0
>>457
新幹線スレの大半は情報提供というよりも雑談で占められてますが・・・
あと実況的なレスにより情報が小出しにされているのがおおく、それによってもレス数が増えてしまってますね。
過度の実況は投稿量に対して得られる情報量が少なく携帯ユーザーなどから見れば
情報入手に必要以上の時間がかかる、必要以上のパケ代がかかる、などで迷惑でもあります。
これらをこまめにきちんと雑談スレなどに誘導していてそれに応じていればレス数はかなり減ったものと思われます。

462 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/30(金) 09:38:58 ID:qJhWYkOX0
>>457 12/9以降のレス数どうしで比べてほしいです。全国スレの該当分
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1120482256/211-n
は395レスあります。

それに、新幹線スレは雑談的実況がけっこう多かったので、
情報の密度を考えると単純比較はどうかと。

463 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/30(金) 09:42:27 ID:qJhWYkOX0
>>459 どもです。
> あと2chの多くの板に普遍的に存在するタイプのネタスレの一つ二つ
UDとか「また騙されたの?」とかはそういう理由で削除却下になっていますね。
sageてさえくれれば放置でいいんですが、「知らんがな」は頻繁にageられるので…。

464 :名無しさん@平常通り:2005/12/30(金) 10:15:40 ID:dFlTfEYjO
>>454
スレ立てのタイミングになったら提案してみようと思っていたのですが、スレタイ。

【新幹線】全国版列車運行障害情報★54【特急】

465 :大 名 古 屋 ビ ル ヂ ン グ:2005/12/30(金) 10:16:28 ID:ipdOH4pp0
さうか実用レス数で比べれば「全国版」のはうが多いかや。
当ビルヂングは屡々新幹線を利用しるもんで、有難い情報源だつた。
新幹線スレと共に中央線・常磐線等も活用さしてモローテをる。

当板の意義は情報の相互扶助に在るとオモーテをるが、
北海道を急ぎで動いてをるときに、鹿児島でだうなつてをるかにや
関心なからう。

「全国版」では対象が広すぎて、情報の種(路線)が散逸しるのではないかや?

466 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/30(金) 10:30:26 ID:qJhWYkOX0
>>465 そう。だから通常は各地域別のスレを使っていただければいいんです。
大名古屋ビルヂングさんの日常生活だと、東海北陸スレかな?
北海道を移動中であれば北海道スレ。
全国スレは地域をまたがる移動の際に使っていただければいいと思うんです。
当方首都圏ですが、首都圏完結の特急の情報は全国スレには流しませんし。

467 :大 名 古 屋 ビ ル ヂ ン グ:2005/12/30(金) 10:47:13 ID:ipdOH4pp0
新幹線スレ→「新幹線」で検索して来た新参者→マナア悪く雑談
全国版スレ→此板の玄人→マナア良好

かや?藁

中央線や常磐線の単独スレがあつて新幹線がないのは
ヤパーリ違和感あるが仕方ないんか。

468 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/30(金) 10:55:50 ID:qJhWYkOX0
> 新幹線スレ→「新幹線」で検索して来た新参者→マナア悪く雑談
> 全国版スレ→此板の玄人→マナア良好
> かや?藁
そんな感じですねw

> 中央線や常磐線の単独スレ
これも最初は潰すつもりだったんですよ。でも固定客がついているので、
不要時はsage、首都圏の本スレにもきちんと情報を提供、という条件で
当分様子見、ということになりました。

469 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/30(金) 10:59:54 ID:qJhWYkOX0
追記。
路線別スレは、しばらく前には首都圏だけで20以上あったのですが、
そのほとんどが死に体になっていたので、削除してもらいました。
いまのところ、首都圏関係で実質生きているのは中央線・常磐線・南武線だけですね。

近鉄スレは東海と近畿にまたがるから(というか、地元の人で自治に参加してくれる
人がいないので実情がわからない)当分許容です。
名鉄はもうしばらく観察してから削除依頼しようかと。

470 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/30(金) 11:03:19 ID:qJhWYkOX0
おっと、武蔵野線もあった。
現況整理は
http://www.dennougedougakkai-ndd.org/pub/2ch/shutoken/sakujo.phtml
をごらんください。

471 :名無しさん@平常通り:2005/12/30(金) 11:11:39 ID:c4Qvo7Zh0
>>470
こんなのもありますよ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1133452067/

472 :名無しさん@平常通り:2005/12/30(金) 11:38:22 ID:3yyNPkq10
鉄分低い一般人には、敷居が高い板だねえw
常連、固定が仕切りたいのはわかるんだけどね


473 :名無しさん@平常通り:2005/12/30(金) 11:44:31 ID:mfHKCF9nO
>472
いや、その「一般人」のためでもあるのだが。

煽る暇があるなら具体案でも出してくれ。

474 :名無しさん@平常通り:2005/12/30(金) 12:23:09 ID:UQTpLA2v0
>>460
全国スレにローカル線の情報まで入れてしまえというのは大都市圏の人の感覚じゃないかな。
各地域では大事な交通機関。
全国スレに情報が偏集中されると、各地域のスレッドは不都合だし、各地域スレッドの立場がない。

俺個人の考えでは、全国スレはあくまで新幹線や特急くらいにとどめるべきだと思う。


475 :名無しさん@平常通り:2005/12/30(金) 12:56:20 ID:5+8g+e6k0
>>452
滋賀スレだが何も県別は全て重複というわけではなかろう。
ここでもたびたび引き合いに出る富士箱根伊豆スレがいい例だな。
あそこのスレも実際はどこかに統合できるだろう。
が、今や最もこの板らしい良スレになっているわけで、消そうとは思わんでしょ。
この年末年始の動向を見てみては?ニーズがあれば機能するだろうし、ダメなら消せばよいかと。

【ヒント】なんでも鉄道中心に見ないこと

>>474
同意@瀬戸内人

476 :名無しさん@平常通り:2005/12/30(金) 13:09:06 ID:m6U38jdf0
>>474
それは理想だしそうあって欲しいと思う。
だけど地方でどこ見ればいいのかわからない状態がある。
したがって一目でわかりやすいように整理してくれれば助かる。
たとえば次はいったいどうなっているのか?静岡・名古屋はどうするのか?
北陸地区列車運行情報・【東海・北陸】道路交通情報★・名古屋鉄道運行情報・【東海・北陸地区】列車運行障害情報★4・【静岡県中部・西部】総合交通情報スレ・東海・北陸】道路交通情報★ part2

477 :名無しさん@平常通り:2005/12/30(金) 13:23:51 ID:UQTpLA2v0
>>476
たずねている趣旨がはっきりしないが、それぞれを見ればよいのでは?
名古屋は、名鉄なら「名古屋鉄道〜」その他は「東海北陸列車〜」。
北陸列車スレは、既存の「東海北陸列車〜」があまりに名古屋圏偏重なことに不満が募って立てられたスレのようだ。
静岡(県)は富士箱根伊豆スレか、中西部スレ。

蛇足だが
「名古屋鉄道〜」は誤解を招きやすいスレタイだーな。あれじゃ「名古屋の鉄道スレ」か「名古屋鉄道のスレ」かわからん。

478 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/30(金) 14:13:29 ID:z8SPonBmO
>>475 御意。
あと、向こうの道路交通網の状況を私は全く知らないので、
このへんの判断はできれば地元の人にお任せしたい。

479 :関西住人:2005/12/30(金) 14:33:05 ID:CCEFqR/P0
関西の道路関係のスレですが、滋賀とか新御堂筋とか奈良あたりは"【高速】関西道路交通情報スレ【一般】"とかを立ててひとまとめにしてよいかと思います。
近鉄に関しては近鉄スレひとまとめでいいと思います。
京阪は削除でいいです。完全に糞スレです。
新幹線の件は、【新幹線】広域走行列車運行障害情報スレ【寝台】とかにすればいいかと。
現行の全国〜というスレタイだとスレの主旨があいまいで利用する意味が見い出しにくい。

480 :476:2005/12/30(金) 15:28:04 ID:m6U38jdf0
>>476
名古屋鉄道〜は名鉄なんですか?わからないですよ。
この地域は道路だって2つある。
鉄道は北海道・東北・新潟・北陸・首都圏・東部・静岡中西部・中京圏・関西・長野・中国・四国・九州くらいになっていると分かりやすいのですが。
道路は,高速北海道・高速東日本・高速西日本・高速九州と一般道各地域がいいかなぁ。



481 :名無しさん@平常通り:2005/12/30(金) 16:15:20 ID:KtRJO/770


首都圏交通情報板に仕立て上げる気ですか?



482 :名無しさん@平常通り:2005/12/30(金) 16:34:04 ID:m6U38jdf0


どうしたらそういう勘違いになる?

483 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2005/12/30(金) 16:41:23 ID:z8SPonBmO
>>479 貴重な情報提供ありがとうございます。
>新幹線の件は、【新幹線】広域走行列車運行障害情報スレ【寝台】とかにすればいいかと。
御意。細かい部分はおいおい詰めるとして、全国スレの後継スレに
「新幹線」の文字は入れたいですね。
個人的には
  【新幹線】全国・広域列車情報【特急・夜行】
あたりにしたい気分。

484 :名無しさん@平常通り:2005/12/30(金) 16:59:01 ID:7DrFuPQd0
>>483
全国っていれると地域別との住み分けがわかりにくい。
最近の昼行特急は地域を越えて走る列車がほとんどないから入れる意味ないかと。(ローカル列車は各地域スレで扱えばいいのでこれも却下)
全国に愛着があるのかもしれんが愛着だけでは改革はできない。
【】内は、新幹線と寝台もしくは夜行あたりでよいかと思われ。

485 :名無しさん@平常通り:2005/12/30(金) 17:39:31 ID:c4Qvo7Zh0
>>480
鉄道の地域区分、それだと長野が抜け落ちちゃいますね。
長野の場合、首都圏(中央東線)や東海(中央西線)、新潟(信越線長野以北・飯山線)、
北陸(大糸線南小谷以北)、静岡中西部(飯田線)などと密接してるから、いろいろ難しいんだよなあ。

486 :名無しさん@平常通り:2005/12/30(金) 17:48:14 ID:9jC4B4AM0
>>485
>>480をあと10回くらい音読してみな

487 :名無しさん@平常通り:2005/12/30(金) 20:52:39 ID:c4Qvo7Zh0
>>486
あっ、関西の後ろにあったのね。
新潟などの近隣とと並んでなかったから、見逃してた。

488 :名無しさん@平常通り:2005/12/30(金) 21:16:47 ID:Jv2zBcrA0
【全国】に異様なまでに拘ってる人
なんか怖い
あまりに執拗、ストーカー要素大有り?


489 :名無しさん@平常通り:2005/12/30(金) 23:48:59 ID:amhbLFPT0
【全国】を外すのに異様なまでに拘ってる人
なんか怖い
あまりに執拗、ストーカー要素大有り?

490 :名無しさん@平常通り:2005/12/31(土) 00:26:47 ID:beAWDav6O
>484
>全国だと地域別との住み分けが解りにくい。(ローカル列車は各地域で)
→一理あり。

>昼行特急は地域を越えて走るのがほとんどない。
→そこまでは言えない。
地域スレを跨ぐ昼行特急は結構ある。

Sひたち
Sあずさ・あずさ・かいじ(延長運転時)・はまかいじ(臨時)
いなほ・はくたか・北越・サンダーバード・雷鳥
Sはこね・はこね・あさぎり
東海・SV踊り子・踊り子

しなの・ひだ(大阪発着)
Sはくと

491 :関西住人:2005/12/31(土) 02:21:49 ID:yY4N94Ic0
>>490
またいでるっていやまたいでるけど、現状、地域スレで賄えてる範囲だと思うけどね。
サンダーバードや雷鳥は関西スレと北陸スレで必要に応じて書き分けてるし。
わざわざ広域情報としてながす程とまでは言えないかと。
新幹線や寝台特急、夜行列車などが広域運行列車という区分になるかと思われ。
ところで"自宅の前の…"とか"ベッキー…"とかって必要なのか?

492 :大 名 古 屋 ビ ル ヂ ン グ:2005/12/31(土) 04:23:18 ID:fQ9MW7gl0
寧ろ
【全国】新幹線・特急・夜行列車情報【広域】
できれば
【広域】新幹線・特急・夜行列車情報【全国】
のはうが実態に合ふなや。

「全国」は省いたはうがスキーリしる:
【広域】新幹線・特急・夜行列車情報

意味を強めれば「長距離」を入れるか:
【広域】新幹線・特急・夜行列車情報【長距離】

ヤパーリ「全国」に愛着があるヤシラも居さうだから入れとくかや:
【広域】新幹線・特急・夜行長距離列車情報【全国】

493 :白鳥でも生きていれば文句なしでしょうけどw:2005/12/31(土) 06:31:09 ID:beAWDav6O
>491

>確かに跨いでるけど、地域スレで賄える範囲だと思うけどね。
サンダバや雷鳥は関西と北陸スレで書き分けてるし、広域情報として流す程ではないかと。

→すると、東海と北陸は分離という事?
自分は束人だからあまり見ないし、混乱がないならそれでいいけど…
そうなると、しらさぎとひだ(復活したとして富山発着)も追加ですな。

494 :名無しさん@平常通り:2005/12/31(土) 06:44:59 ID:beAWDav6O
>493続き
>491
>新幹線や寝台特急、夜行列車などが広域運行列車という区分になるかと思われ。

→うーん、>>490,493で挙げた列車群の大半に新幹線連絡の使命があるし…
とは言え、それを言ったらくろしお・やくもなどはどうなんだと言われそうだしなぁ…悩むなぁ。

そういえば、名阪や阪伊特急は?やっぱり近鉄スレ?

>"自宅の前の…"とか"ベッキー…"とかって必要なのか?

→いらんでしょ、あんな糞スレ。

>492
下の二つのどちらかがいいて思います。

495 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/31(土) 10:42:18 ID:Ppgh+jtt0
>>475 富士箱根伊豆は、県境と実際の交通流動の不一致からできたスレですね。
行政区画上は静岡県だけど、住民は静岡市に遠出するくらいなら横浜・東京に
出る傾向があって、熱海まで来てからでないと首都圏の情報が手に入らない、
ということで、重複覚悟で立って今に至ります。
実際、領域の大半は首都圏スレの守備範囲と重なりますが、
今は相互扶助ということでうまくやっています。

496 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/31(土) 10:46:31 ID:Ppgh+jtt0
>>475 富士箱根伊豆は、県境と実際の交通流動の不一致からできたスレですね。
行政区画上は静岡県だけど、住民は静岡市に遠出するくらいなら横浜・東京に
出る傾向があって、熱海まで来てからでないと首都圏の情報が手に入らない、
ということで、重複覚悟で立って今に至ります。
実際、領域の大半は首都圏スレの守備範囲と重なりますが、
今は相互扶助ということでうまくやっています。

497 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/31(土) 10:50:25 ID:Ppgh+jtt0
>477
> 「名古屋鉄道〜」は誤解を招きやすいスレタイだーな。
御意。一応機能しているようだし、開いてから読めば紛れないのだけど、
次スレが立つようなら配慮をお願いしましょうか。

>480
> この地域は道路だって2つある。
「名古屋検問情報」のこと?こちらは最初からネタ半分と考えたほうがいいかと。
東京も、全国高速、一都三県高速(←北関東無視(´・ω・`))、一都三県一般道、
と3つあります。どうしたもんだか…

498 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/31(土) 10:56:40 ID:Ppgh+jtt0
>479
> "【高速】関西道路交通情報スレ【一般】"とかを立ててひとまとめに
そういえばそういうスレがないですね。
一般道と高速は分けたほうがいいのかな?それとも一緒にする?

>491 >494
> "自宅の前の…"とか"ベッキー…"とかって
ベッキーは削除依頼済みです。自宅の前の、はいちど却下されていまして、
個人的には大きな害がなければ放置でもかまわないかなと思っています。
#2ch全般の基本方針が「無害なゴミは放置」ですから。

499 : ◆3WmAuqWp9M :2005/12/31(土) 11:04:34 ID:Ppgh+jtt0
>492
> 【広域】新幹線・特急・夜行長距離列車情報【全国】
を、逆転の発想。「全国」の文字を【】のほうに入れましたか。

BBS_SUBJECT_COUNT=48 なので、「情報」の文字を削って
【広域】新幹線・特急・夜行長距離列車★54【全国】
かな。これでぎりぎり48バイト。

まあ、最低条件(「新幹線」の文字を入れる、広域列車という位置づけを明確にする、
できれば「全国」の文字を残してほしい)だけ提示して、あとはスレを立てる人に一任、
でよさそうですけどね。

500 :名無しさん@平常通り:2005/12/31(土) 12:26:30 ID:IXAuYJ0m0
>>499
【広域全国】新幹線・特急夜行長距離障害情報★54

これでどう?
「障害」を入れたかった&100スレめ以降もコレでOK

501 :名無しさん@平常通り:2005/12/31(土) 13:44:21 ID:beAWDav6O
>500
それなら、【広域全国】より【全国広域】のほうがしっくり来るような…

502 :名無しさん@平常通り:2005/12/31(土) 14:15:52 ID:vqIwsx1R0
【新幹線】長距離列車運行情報★1【特急・夜行】
こんなんどう?

503 :名無しさん@平常通り:2005/12/31(土) 14:57:22 ID:0f/ArlJA0
立った 立った 西武鉄道スレが立った
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1136008031/

504 :名無しさん@平常通り:2005/12/31(土) 15:32:45 ID:u+c2SIkC0
>>502
「障害」は入れた方がいいと思われ

505 :名無しさん@平常通り:2005/12/31(土) 15:49:59 ID:fRRwyvmh0
ならば
新幹線・長距離特急・夜行列車運行障害情報スレ★111

506 :名無しさん@平常通り:2005/12/31(土) 16:31:59 ID:kb5/1+/a0
【全国】新幹線・特急・長距離列車★111

507 :名無しさん@平常通り:2005/12/31(土) 16:32:25 ID:23XXKQLZ0
>>505から「列車」を抜いてみた案

【新幹線・長距離特急・夜行】運行障害情報スレ★1234
【新幹線長距離特急夜行専用】運行障害情報スレ★1234
【全国広域】新幹線・長距離専用運行障害情報★1234 ←どうせ定義はテンプレでやるし、と割り切った案

508 :名無しさん@平常通り:2005/12/31(土) 16:48:22 ID:FPfyWxS90
>>505
それが一番シンプルでわかりやすい
>>506
それじゃ鉄板のスレみたいでわかりにくい
>>507
そんな長い【】意味不明。
しかも列車抜いてどうする

509 :名無しさん@平常通り:2005/12/31(土) 17:10:44 ID:kb5/1+/a0
間違えたよ
全国新幹線・特急・長距離列車運行障害情報★111
これで48

510 :名無しさん@平常通り:2005/12/31(土) 17:15:55 ID:iaJ10N1K0
>>503
ここでの話し合いの結果西武鉄道スレを削除と言う結論に達したものですし、
問答無用で今度のスレも削除依頼してよいと思いますが。

511 :名無しさん@平常通り:2005/12/31(土) 18:03:49 ID:7c5COZ1Wo
首都圏ではスレタイ48バイト縛りは考慮しないで決着済みなのに
(もっと短く切れる機種もある)
なぜ全国でこだわるんだろう

512 :関西住人:2005/12/31(土) 18:10:31 ID:IRft119k0
>>509
全国はいらんと思うけどねぇ…
どうしても入れるんだったら
【全国】新幹線・特急・長距離列車運行障害情報★123
これで47バイト

ちなみにこのスレ立てた場合、現行の全国スレと新幹線スレは削除になるんだと思うけど、このスレで近鉄の名阪特急は取り扱ってもいいんだろうか?
地域をまたいでいるので

513 :名無しさん@平常通り:2005/12/31(土) 18:40:24 ID:imYTc1wG0
>>512
> 現行の全国スレと新幹線スレは削除になるんだと思うけど

あくまで今の全国スレの次スレの話だよ


>>508
なぜ「列車」を入れなければいかんのだ?
スレたいから鉄道情報スレであることは明らかと思うが。

514 :名無しさん@平常通り:2005/12/31(土) 19:27:48 ID:riTGW5/+0
>>513
漏れも列車の文字はいらないとオモ

515 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2005/12/31(土) 19:44:02 ID:GBb8/PzEO
>>511 首都圏でやってたのは24バイト縛りだよ。これは端末の都合。
いま議論してる48バイト縛りは板自体の制限で、
逆立してもそれより長いスレは立てられない。
(誰かが復帰人になって職権濫用すれば話は別だけどw)

516 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2005/12/31(土) 19:58:58 ID:GBb8/PzEO
>512
>全国はいらんと思うけどねぇ…
まあ、実用上はあってもなくても同じです。
単に、交通板ができる前にnewsplus、liveplus板で一つのスレで
全部賄っていた時代の名残を残したいという感情的なものだけですね。

自明な文字を削るなら
【全国】新幹線・特急・長距離列車★123
でどう?
ま、スレ立てする人に一任でいいと思うけど。

>近鉄の名阪特急
近鉄スレ行きかな。
もちろん、台風が京都を直撃してJRが全滅、って時はガンガン流してください。


517 :関西住人:2005/12/31(土) 21:04:02 ID:3ApF/Ylo0
>>516
全国の件、了解です。
スレ立ては、現行の全国スレが使い終ってからだと、まだかなり先になりそうですね。(年越しと同時に切り替えるのかと思ってました)
私がスレ立てすることになる場合は>>512案か>>516案あたりでいこうかと思います。
近鉄の名阪特急の件もテンプレに盛り込んでおこうかと思います。

518 :名無しさん@平常通り:2006/01/01(日) 01:41:16 ID:N1GJql4P0
今年最初の糞スレ

終夜運転情報提供スレ2005−2006
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1136047140/

519 :名無しさん@平常通り:2006/01/01(日) 09:39:47 ID:/dbe6Oey0
>>518
鉄道路線板にフツーに立っているスレと同種かな?
というかここは鉄道板じゃないのにな・・・。

520 :名無しさん@平常通り:2006/01/01(日) 17:37:49 ID:j7sGYXZI0
12月26日ぐらいに立てれば、期間限定スレとして役立ったかもしれない。

521 :名無しさん@平常通り:2006/01/01(日) 17:44:19 ID:QhoO7f9T0
そもそもたった一晩のためのスレなぞ不要
もともと各地域のスレに収容できるものだ

#どうせ期間終了後はage荒らしの餌になるだけだしな

522 :名無しさん@平常通り:2006/01/01(日) 23:42:34 ID:1l8310/T0
なあ、そろそろこういうカキコ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1135439500/919

やめにしねえか?
不幸を歓喜してるなんてどう考えてもおかしいぜ?
それとも俺がおかしいのか?

523 :名無しさん@平常通り:2006/01/02(月) 08:47:58 ID:rh1Aq+E50
情報じゃないのでスレ違い。さらにグモスレじゃないからスレ違い・・・
と言うのは無理か・・・

524 :名無しさん@平常通り:2006/01/02(月) 09:33:50 ID:mBQUIVuZO
単に荒らしとして処理すればいいでしょ

525 :名無しさん@平常通り:2006/01/02(月) 11:05:08 ID:szLC46er0

つ[第三者を不快にする発言]


526 :名無しさん@平常通り:2006/01/03(火) 00:04:02 ID:mKPvJkvjO
はあっーー(´・ω・`)

埼京線・川越線・りんかい線専用運行情報
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1136212969/

【国 道 19 号 線】 道 路 情 報
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1136118130/

ベッキーだよー
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1135868992/

527 :ネコミミモード♪ふるふるフルブレーキ!:2006/01/03(火) 17:48:52 ID:R33SvDhb0
>>522
(隔離スレと言うべき)グモスレ池と言えば済むだけの事だと思うが(w
鉄板モード丸出しの香具師も困るが、グモスレモードも香具師はもっと(ry

528 :名無しさん@平常通り:2006/01/03(火) 22:31:20 ID:zRfaB/cx0
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1136008031/
何故か削除対象となるべきスレの中で議論中。

529 :名無しさん@平常通り:2006/01/03(火) 22:34:14 ID:qFplCCUE0
【今晩の例の香具師】ID:L0kueL1WO

530 :名無しさん@平常通り:2006/01/04(水) 10:39:04 ID:ZBYRQcLy0
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1136212969/7
これか?

小泉流ワンワードポリティックスですな。
バカは、どう言う訳か声の大きさで説得力を得てしまう。

531 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2006/01/04(水) 13:16:54 ID:XXN8aTUzO
遅ればせながら、あけましておめでとうございます。

>>528 んー、そのスレの中で説得するのが早いでしょうw

が、こうも次から次へと、せっかく停めたスレを再建されると、
気力が萎えるというかなんというか。
…弱気になってちゃいかんですね、はい。

532 :名無しさん@平常通り:2006/01/04(水) 15:28:59 ID:kzlUgAYrO
>>531
ガンガレ天麩羅屋さん。期待してますぞ。
というか、他力本願でスマソ。

533 :名無しさん@平常通り:2006/01/05(木) 12:46:30 ID:6M/solGh0
今日のバカ
oinOtmwmO bsFUt8VF0
確認要

534 :名無しさん@平常通り:2006/01/05(木) 17:05:06 ID:Y6kdvUHUO
交通板の一利用者です。
埼京線・川越線・りんかい線専用鉄道運行情報スレッドを立てたのですが、総合スレッドへ誘導する書き込みや削除対象になっているとか私の行為が荒らしだとログに書かれて非常に不愉快な思いをしています。
他にも首都圏エリアでは南武線・常磐線・その他私鉄等の単独スレッドが多く残されているのに何故私が立てた物は削除対象になるのですか?
納得できないので運営側からの理由を説明、意見を求めます。

535 : ◆3WmAuqWp9M :2006/01/05(木) 17:20:56 ID:BTSYRsFt0
>>534 ようこそ自治スレへ。
現在、「機能していない路線別単独スレは整理する」という方針で話が進んでいます。
埼京線スレは、ご承知のように以前は存在していたのですが、
○実際に埼京線がトラブルになっても機能しなかった
○もっぱらage荒らしのターゲットになっている
という理由で、停止してもらいました。

536 : ◆3WmAuqWp9M :2006/01/05(木) 17:26:01 ID:BTSYRsFt0
それから、他の路線のスレですが、基本的には削除依頼する方針でいます。
例外的に当分様子見となっているのが中央線・南武線・常磐線・武蔵野線の
4スレですが、これらは
○実際にトラブル発生時に情報が流れていること
○トラブル発生時には首都圏の本スレにも情報を流す、という遵守事項を
 守っていただいていること
○無意味なage荒らしが発生していないこと
から様子見となっています。
どれかひとつでも条件が崩れれば削除依頼の対象となります。

537 : ◆3WmAuqWp9M :2006/01/05(木) 17:27:14 ID:BTSYRsFt0
ですから、現在残っている他のスレも、単に削除依頼が処理されていないだけで、
許容しているわけではないことをご理解ください。

538 :名無しさん@平常通り:2006/01/05(木) 17:44:33 ID:ba+NgQk60
>>534
運営側の人間ではないが一言。

以前のスレは経緯あって削除依頼が出され、それを削除人が削除妥当と判断し削除されたわけだ。
理由は>>535あたりだろうが、その上で、再び同趣旨のスレ立てをするという姿勢はいかがなものか。
一度削除されたスレを再び立てるのであれば、この自治スレあるいは重複となる首都圏スレ等で相談してみるという手順もあった。
それを略してしまったのは、貴君のミスではないのかな。

539 :名無しさん@平常通り:2006/01/05(木) 18:13:23 ID:I4UGotxJ0
>>533
追加 6vUD7yHe0

540 :名無しさん@平常通り:2006/01/05(木) 19:04:37 ID:hTs4SJHT0
>>534
>>1をよく読みましょう
>★基本はsage進行でお願いします。

541 :三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/01/05(木) 19:27:29 ID:tvKtE2Qh0
>>534
削除理由としては処理報告に書いたように基本的に首都圏スレとの取り扱い範囲の重複として、
また個別スレがあると情報が分散されるために連絡や乗換えが多い首都圏においては
必要な情報を得るのに複数のスレを回らなければならなくなり時間がかかってしまい対処が遅れてしまうこと、
またこの板の閲覧者のなかで高い割合を占める携帯ユーザーにとってはパケット代がより多くかかってしまう、
などの板利用におけるデメリットを考慮し処理致しました。

542 :三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/01/05(木) 19:28:04 ID:tvKtE2Qh0
残っているスレに関しては>>536などのご意見を参考にして頂ければと。
建て直しされたスレに関してはスレ立てより1週間ほど様子見を致しましてから判断する予定でございます。

543 :名無しさん@平常通り:2006/01/05(木) 20:39:04 ID:bMzX/RLZO
補足すると、南武線などのスレは、首都圏スレが田都厨によって荒らされている間に立てられ、田都厨が三原氏にアク禁を喰らうまでに住人が居着いたという事情があります。

そのため、田都厨がほぼいなくなった現在は首都圏情報は首都圏スレへという本来のお約束を守ろうという流れなわけです。

それに、首都圏路線別スレの立て過ぎで、他地域スレの住人から苦情が出ている事実もあります。

何より、埼京・川越・りんかい線の場合、池袋⇔大崎間で湘南新宿ラインと重複している以上、単独スレは無理な話では?

544 :名無しさん@平常通り:2006/01/05(木) 21:08:38 ID:1rCe8C8n0
私からも補足してみる。
この板が首都圏の鉄道だけでなく、全国の、しかも鉄道に限らず、
バスやその他乗り物全ての「交通」を対象としていることも考えてください。
ここはニュース、つまり速報を扱う板です。それ以外は雑談スレ、それを
超越するまたは路線などローカル的な話題は鉄道系の板で話していただきたい
ということですよ。

545 :名無しさん@平常通り:2006/01/05(木) 21:09:33 ID:1rCe8C8n0
ま、誘導されて自治スレに来て質問すると言う姿勢、他の乱立スレのスレ立て人と
違っていて、評価していいかと思います。是非>>535-543を読んで理解していただき
たいです。とくに>>541-542で実際に削除を担当されることもある三原氏からの
見解が既に書き込まれています。

546 :534:2006/01/05(木) 21:20:35 ID:Y6kdvUHUO
皆様詳しい解説とご指導頂きましてありがとうございました。
私自身携帯で運行情報を確認する事が多く単独であった方が便利でパケット代も削減できるのでは?と思っていましたが、パケット定額制を利用している為他の方々の迷惑を忘れていました。申し訳ございません。お手数をおかけしますがよろしくお願います。
今後も有効に活用させて頂きたいのでよろしくお願い致します。

547 :名無しさん@平常通り:2006/01/05(木) 21:26:32 ID:bMzX/RLZO
>546
それは、削除依頼を出す、若しくは出して貰って構わないということで宜しいのでしょうか?

548 :534:2006/01/05(木) 21:37:08 ID:Y6kdvUHUO
スレッドにて運営側の方との話の内容を書いて来ました。お手数をおかけしますが削除依頼をお願い致します。
http://c-docomo.2ch.net/test/-/trafficinfo/i

549 :名無しさん@平常通り:2006/01/05(木) 21:43:51 ID:1rCe8C8n0
>>547-548
既にそのスレは削除依頼されています。
2006/01/02(月) 23:56:04付けですね。

550 :名無しさん@平常通り:2006/01/05(木) 22:01:58 ID:rOaGyVez0
>>534は良き住人だな。今回はミスったが、今後は彼を歓迎してやろうぜ。

>>534
まぁあれだ、ここんとこ陰湿な荒らしが多くてみんなピリピリしていたのさ。

551 :548:2006/01/05(木) 22:21:58 ID:bMzX/RLZO
>549
あ、失礼しました。

>550
全く同意。

>534殿。

削除依頼に関しては、天麩羅屋(◆3WmAuqWp9M)氏がまとめられたものが有ります。

http://www.dennougedougakkai-ndd.org/pub/2ch/shutoken/sakujo.phtml

これを見れば、ある程度お分かり頂けるかと。

(天麩羅屋様、勝手にリンク貼ってすみません)

552 :534:2006/01/05(木) 22:45:10 ID:Y6kdvUHUO
皆様ありがとうございます。
世間では2ちゃんねるって悪評高く言われていますが、私は情報入手のツールの一つとして大変有効に活用させて頂いています。
中には心ない書き込みを見て嫌な思いをする事もありますが、多種多様な人がいるから仕方ないと思うようにしています。
運営側の方々のご苦労もあってこの掲示板が維持されているのを初めて知りました。
今後ともよろしくお願いします。

553 :543:2006/01/06(金) 06:58:35 ID:wSEGqZXtO
>534殿。

こんなのもありますがいかがでしょうか。

http://nms.lix.jp/2ch/tr/index.html

554 :名無しさん@平常通り:2006/01/06(金) 09:44:56 ID:nGVRV1p60
誘導済みの乱立(重複)スレでもある東武運行情報スレが、
昨日終電頃の東上線の事故(こっちはわずか)と、今朝の伊勢崎線の
事故で活用されているみたいですね。明日以降どうするべきか・・・。
関連書き込みは現時点で首都圏スレと東武スレそれぞれが100くらい。

555 : ◆3WmAuqWp9M :2006/01/06(金) 10:22:39 ID:AZLcsSXR0
削除依頼が大量に出ています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072168734/433-n
テストスレ、看板変更議論スレまで対象に入れられている…
必要なものには異議を挟んでおきました。

>>554 しばらく様子見ですかね。

556 :名無しさん@平常通り:2006/01/06(金) 10:40:51 ID:nGVRV1p60
>>555
ここに参加していない自治厨ですかね?どうせだったらあっちの>>444
ここのリンクを貼ってちゃんと誘導するのも手だったかも。

私はとりあえず乱立スレ、重複スレが立った時の誘導と、ここへの報告のみに
するようにしてます。

557 :名無しさん@平常通り:2006/01/06(金) 12:33:14 ID:+4+GVCZ80
>>556
厨呼ばわりはどうかな。
どうせ全部は削除されないことを算段した上での依頼か
スレ乱立荒らし・age荒らしを運営サイドに認識させるための依頼か
狙いは実はそこだろうと俺は見た。
あの依頼、あながち的外れとも言えんしね。

そう言う俺も一連のage荒らしが誰なのか、その筋が見えてきたところ。

558 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2006/01/06(金) 13:06:01 ID:Umdma5WnO
>>557 んー、だとしてもかなり乱暴な依頼ですよ。他の板なら却下されるところ。
今のところは三原さんがかなり自治スレの意を酌んでくれていますけど、
三原さんがいなかったらどうなってるか…
彼(彼女)の前回の依頼も、◆lY/vJmslcwさんが全部理由を書き直していますし。
#で、今回は必要なスレまで依頼されて迷惑しているので、俺からは助け舟は出しませんw

559 :名無しさん@平常通り:2006/01/06(金) 13:26:58 ID:+4+GVCZ80
>>558
まぁ乱暴かも知れないけどね。

ここの運営の対応は実にお役所っぽい。三原氏がどうこうと言う意味じゃなくてな。
それを多分に含んでの依頼じゃないのかな。
俺たち商売人の世界じゃ役人に対してよくやる手だよ。5を狙って20を喰らわす、とかさ。
依頼人も、きっとそんな人なんだろう。
ともあれ、依頼は出されたんでもう俺たちとしては判断を待つのみ。

560 :名無しさん@平常通り:2006/01/06(金) 15:59:18 ID:yLYXueW80
まただ>fusianasan

561 :名無しさん@平常通り:2006/01/06(金) 17:04:57 ID:yLYXueW80
今日の困ったチャン>ID:zJJvMDHtO

562 :名無しさん@平常通り:2006/01/06(金) 17:07:05 ID:MEf8GUzZ0
>>555
ところでテストスレって何のために必要なの?
また看板変更議論スレは現に議論してないのだったらいらないのでは?

削除人はレス削除にしてもスレ削除にしても時折「容量が〜」と意味を匂わせることを書いている。この板に限らずだが。
そんなに容量が気になるのであれば、いらないスレは消す方向でよいと思うのだが。
なので昨日の晩の削除依頼も変だとは思わないのだが。

563 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2006/01/06(金) 18:30:13 ID:Umdma5WnO
>>562 テストスレですが、テンプレづくりとか、削除依頼の原稿書きとかに使っています。
この板は1レス512バイトまでですが、リンク・レスアンカー・HTML特殊文字
(&<>)を使うと字面以上に字数を食うので。
httpをttpに変えたり、>>を>に変えたりしてやっと字数制限に収まる、というのが
日常茶飯事なのです。

まあ、最近はage荒らしがテストスレにも出ているので、
そのデメリットのほうが大きいのであれば削除もやむなしですが。

564 :名無しさん@平常通り:2006/01/06(金) 18:52:54 ID:p9o2/1ze0
>>563
ヲイヲイ、それはあなたの「使途」であって。。。。。。
申し訳ないがそれは専ブラのOpen Jane系あたりを使えばたちどころに解決できる、そういう類の話。

そうではなく、テストスレの削除依頼に対し
やや感情的にも読めるような異議を唱えるほどの必要性があるのかと>>562は聞いているのではないか?

565 :名無しさん@平常通り:2006/01/06(金) 18:53:34 ID:eBNixpzf0
>>563
そういうのは自治スレで議論しながらやれば済むことなのでは?

566 : ◆lWV9WxNHV. :2006/01/06(金) 19:00:28 ID:OkpjKSUy0
お久しぶりです。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1135770335
京王電車(以下省略・削除依頼済み

このスレって、まさか京王が毎日毎日遅れるのを見かねて建ったのでしょうかね?
(京王線は何かと昼間でも遅れるので首都圏スレに書き込むと限りがないのでは・・・まあ、そういう乗降や接続に時間がかかる際の遅れはスルーということですかな・・・?)

567 :名無しさん@平常通り:2006/01/06(金) 19:01:34 ID:EdndZIc60
>>563
> そのデメリットのほうが大きいのであれば削除もやむなしですが。

削除依頼人が依頼したスレは概ね全部そうだとも言える


568 :名無しさん@平常通り:2006/01/06(金) 19:09:42 ID:muyKe0eu0
東武スレ、あれって「活用されている」と言えるのか?
冷静に見直してもらいたいもんだな

>>566
いちいちageんな

569 :名無しさん@平常通り:2006/01/06(金) 19:37:19 ID:M44OXvGY0
>>557,559
異論反論が書かれることも計算されてるような気がしてきた
>>567
禿同
>>568
禿同

570 :名無しさん@平常通り:2006/01/06(金) 19:45:59 ID:OkpjKSUy0
>>568
謝罪。
許してくれ俺を

571 :名無しさん@平常通り:2006/01/06(金) 20:15:54 ID:wSEGqZXtO
>566
ひょっとして、あれを立てたのは中河原8:19がどうだとか書き込みしてた奴か?
>570
ドンマイ。

572 :名無しさん@平常通り:2006/01/06(金) 21:18:05 ID:MdSiO/F40
>>568
雑談(遅れた電車の車内での暇つぶし?)をある程度隔離しただけ

573 :名無しさん@平常通り:2006/01/06(金) 21:23:05 ID:N3e2joQr0
UDスレを削除依頼するなよ・・・・・・

574 :名無しさん@平常通り:2006/01/06(金) 22:08:41 ID:LZxCieFs0
>>572
じゃあなおさら削除相当だな

575 :名無しさん@平常通り:2006/01/06(金) 23:21:03 ID:RSbKVe5u0
>>574
削除相当に同意
見てきたが雑談スレだわ、ありゃ

576 :名無しさん@平常通り:2006/01/06(金) 23:41:01 ID:MdSiO/F40
雑談がそのまま進行しているみたいですね。雑談スレに誘導して削除依頼が妥当?

577 :名無しさん@平常通り:2006/01/06(金) 23:47:47 ID:/vzyf4Vi0
妥当。
だいたいにして路線別スレはみんなあんなだ。
しかもそんなスレに限って無遠慮な住人が多くて無駄にアゲてくる。
よって、余計に目立つ。

578 :名無しさん@平常通り:2006/01/07(土) 11:55:26 ID:RiUGPbiZ0
今日の O8BxL2HWO はこれまでの中でも最高に痛い模様

579 :名無しさん@平常通り:2006/01/07(土) 13:15:53 ID:VtZsPgDU0
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1101709691/664
バカ

580 :名無しさん@平常通り:2006/01/07(土) 16:48:41 ID:aP306dAn0
S5DnmcJo0

581 :名無しさん@平常通り:2006/01/07(土) 20:12:05 ID:3x0hd7aj0
線区問わずトラブルのたびにわいてくる「廃止すべき」厨と
下関駅火災をネタに暴れてるS5DnmcJo0は同一人物ですかね?

582 : ◆3WmAuqWp9M :2006/01/08(日) 07:07:25 ID:w5e+JiqP0
>>576-577 うーん、どうですかねえ。
雑談スレに誘導しても従うとは思えないです。
むしろ、首都圏の本スレに今以上に雑談を持ち込まれる悪寒が。
当分、隔離スレとして保持したいですね。
雑談ならsageろ、という指導w はしつこくやるとして、
削除は書き込まれなくなってからでいいでしょう。

583 :名無しさん@平常通り:2006/01/08(日) 11:45:28 ID:JSm/b3iiO
削除してもしきれない、に持ち込むにはこまめに依頼という方法も

584 :名無しさん@平常通り:2006/01/08(日) 19:02:15 ID:jM/Kkps+0
>>582
首都圏以外のことも考えような
まさにああいうスレに迷惑してんだよ

585 :名無しさん@平常通り:2006/01/08(日) 23:55:46 ID:ABW1qyN50
認めすぎると、雑談が、乱立スレの保持につながる印象をもたせちゃう。既成事実化っていうやつ。
やっぱり例外なき削除を狙っていった方がいい。前例があるわけでしょ。

586 :名無しさん@平常通り:2006/01/09(月) 00:30:53 ID:ffhOFmLH0
>>585
賛成。
例外を一度認めるとDQNがそれを盾に暴れることがあるので、淡々と削除すべき。
あと、糞スレを立てる理由を与えないためにもスレの再編を進めるべきだと思う。
少し前に関西の道路交通情報スレがないという話があったが、こういう中途半端な状態が糞スレの発生原因のひとつになったりもする。
道路関係のスレはもう少しわかりやすくしたほうがいいかも。

587 :名無しさん@平常通り:2006/01/09(月) 18:53:32 ID:2n6nhHb20
>>585
我も賛成。

そして路線別スレが欲しくなるのは首都圏スレのヲタ談義・雑談・実況が多過ぎて
肝心の情報を拾いにくいからと考える。
よって無駄レスをなくしていかないと根絶やしにならない。並行してそれにも取り組むべき。

588 :名無しさん@平常通り:2006/01/10(火) 18:15:41 ID:prHptbE/0
とすると>>555の削除依頼も一概に突飛な依頼とは言えんな

589 :名無しさん@平常通り:2006/01/10(火) 18:18:30 ID:prHptbE/0
書き忘れたが、その依頼以後糞スレは立っていないのは特記事項とすべきだな

590 :名無しさん@平常通り:2006/01/11(水) 22:37:34 ID:JRRCBYsy0
ちょっと思った。
既存スレと全く同じスレタイの別スレを立てられるのって、いかがなものか。

ついでに
>>584-589
全面同意

591 :名無しさん@平常通り:2006/01/12(木) 00:11:52 ID:iebnlcsx0
事故が発生すると「今動きだした」とかひたすら実況したり、「○×線はどうですか?」みたいな指令所気どりがレス数ばかりガンガン消費して可読性が著しく低下するわけだが(書き込んでる情報は同じようなことばかりの重複が多数)、こういう書き込みは認められているの?

592 :名無しさん@平常通り:2006/01/12(木) 00:30:08 ID:i2ph2Bk60
>>591
言いたい事はわかる。俺も同じ意見。

しかしいつだったか山手線が止まった時にそんなレスばっかでスレが埋まりかけ
誰かが削除依頼したんだが雑談レス以外は削除されなかった。
ま、雑談レスもほとんどが残ったがな。

593 : ◆3WmAuqWp9M :2006/01/12(木) 03:31:25 ID:VSp3doRO0
>>590 確かに問題だけど、首都圏としては「次スレが複数立った場合は、
本スレ以外消費後に再利用」という規定の拡大解釈で行こうと思っています。
つまり、旧105→106→重複した105→後日立てる108、の順で利用、です。
106が埋まるまで、おおむね今月いっぱいご辛抱いただければと。

594 : ◆3WmAuqWp9M :2006/01/12(木) 03:34:34 ID:VSp3doRO0
>>591
> 事故が発生すると「今動きだした」とかひたすら実況したり
これは「自粛してください」ということになっています。
(首都圏スレの≫2から外部リンク参照。
 「厳禁」でないのは、田都厨に餌を与えないため。)

荒れない程度に適宜指導を入れたほうがよさそうですね。
「その後状況に変化があったら報告を。
 特に変化のない中での逐次報告はレス番空費になるので自粛を」とか。

595 :info ◆lY/vJmslcw :2006/01/12(木) 04:05:04 ID:DcCuaOs00
あすorあさってあたりBG3とBG4の緊急バージョンアップのため
3時間程度、au携帯・DoCoMo携帯のそれぞれから、2ちゃんねる公式メニューの利用ができなくなる、とのこと。
詳細は下記スレにて告知があるので見てください。

c.2ch不具合報告総合スレ4 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122639354/867-869

596 :三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/01/12(木) 09:17:38 ID:96zyzPLf0
何かと思ったら次スレを立てた人が番号間違いに気がついて番号を修正してすぐ建て直したんですか・・・(;´Д`)トホホ
そういう場合は立て直さずに番号間違いのお詫びのレスを入れてそのまま使っていただいた方がよろしいかと思います。
前スレ(正規の105)からの次スレ誘導は106のみ貼られていますし、
このまま並立しておりますと混乱の原因となりますので番号間違いのスレを停止致します。
今後はスレ立ての際にはミスが無いようお気をつけて行うようお願い致します。

597 : ◆lY/vJmslcw :2006/01/12(木) 09:26:34 ID:DcCuaOs00
>>596
お疲れさまです。106スレの1さんになりかわりまして感謝。

598 : ◆lY/vJmslcw :2006/01/12(木) 09:28:38 ID:DcCuaOs00
sage忘れすみません。m(_ _)m

599 :名無しさん@平常通り:2006/01/12(木) 11:46:29 ID:yWkxR2GF0
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1135770335/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1136008031/
もう削除してよいかと。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1133452067/
誘導したし、雑談も減ってきたからそろそろ削除依頼でよいかと。

600 :名無しさん@平常通り:2006/01/12(木) 23:22:57 ID:7Utsqkpk0
首都圏のあれ、鷺板に呼び出すほどのことなんかね?


601 :名無しさん@平常通り:2006/01/13(金) 04:01:00 ID:bHbz9LU5O
>>600
106の1が自治スレの存在に気付いてなかったんじゃ。ぼけ!
で、もの質で質問したら鷺スレへ誘導されたからそうしたまで。
これで勉強したから大丈夫だべ。

602 :名無しさん@平常通り:2006/01/13(金) 11:38:16 ID:t0L9v8hf0
【今日のアレ】ID:iHO/UWjxO

603 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2006/01/13(金) 20:03:11 ID:j5WwVXxiO
>>595 auのほうは作業終わったみたいですね。
ということは今夜DoCoMoか。

604 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2006/01/13(金) 20:26:38 ID:j5WwVXxiO
>>599 上2つ、すでに削除依頼がかかっています。

最後の東武スレ、削除自体にはもはや異議はない(雑談でageるなと小一時間ry)のですが、
あえて待ってみるのはどうでしょう。
いま多数の依頼がたまっていますけど、ここで東武スレを削除依頼すると、
東武スレの動静を削除人さんが見極めるまで他全部まとめて後回しにされかねないので。


605 :名無しさん@平常通り:2006/01/14(土) 00:36:19 ID:J/1EAQPX0
>>604
上2つの削除依頼はかかっているけど、保留してもらっていたんでは?

どちらにせよ、乱立スレの削除を様子見していると、またその線が遅れたりして、
一部活用→雑談が数日続くと言う流れになっていつまでたっても削除できません。
ある程度周期を決めて削除しないことには・・・。

606 :名無しさん@平常通り:2006/01/14(土) 01:03:31 ID:oBHOMeZS0
>>605 同意

607 :名無しさん@平常通り:2006/01/14(土) 02:44:53 ID:o3NKzwLAO
>>603
DoCoMoのメインテナンスが始まったようだ。ここには入れたが他板で弾かれた。

608 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2006/01/14(土) 02:56:14 ID:U4oLexPCO
>>605 京王・西武とも、異議は出していません。
東武スレ、たしかにタイミング難しいです。
誰でも即削除と判断するネタスレの類は即刻依頼でいいと思うんですけどね。

609 :名無しさん@平常通り:2006/01/14(土) 07:43:40 ID:rV6y1U0DO
>607
メンテ終了の模様。

610 :名無しさん@平常通り:2006/01/14(土) 10:29:35 ID:IpsYsN420
>>608
東武スレは完全に雑談スレになっているから、また大きな不通がないうちに
とにかく削除した方がいいよ。5分遅れで雑談されちまう。
「雑談すればスレ保持」はできない
これを徹底。目的(運行情報)を満たしていない。

611 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2006/01/14(土) 10:33:32 ID:U4oLexPCO
こんな単発質問スレが立ってるけど、どうする?

高速道路に詳しい方教えて!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1137199724/

別の板にそういうスレがあるなら誘導するけど、そうでなければ、
>>1の質問をとっとと解決させて、汎用質問スレとして再利用してもいいかなと思っている。

612 :名無しさん@平常通り:2006/01/14(土) 12:22:45 ID:zRBBfbwc0
>>611
交通情報ではないな
この板は

★ 各種交通機関や道路の交通情報をリアルタイムで扱う板です。

交通機関の運行障害や交通渋滞・事故・通行止めなどの情報を書き込んでください。


なんだろう?
汎用質問スレ?また荒らしの活動場所になるだけじゃん

613 :名無しさん@平常通り:2006/01/14(土) 12:22:57 ID:rK7iar5l0
>>611
速報系の板で扱うようなことではないと思われ

614 :名無しさん@平常通り:2006/01/14(土) 12:27:22 ID:VHMHiE4Q0
東武スレはスレストにしてもらえば乱立もなくならない?
なくなりませんか… 素人考えですみません。

615 :名無しさん@平常通り:2006/01/14(土) 13:18:55 ID:on+/w0po0
>>611
あんたに言っても仕方がないが
日頃運営は鯖負担が云々と削除依頼の仕方にまでケチをつけてくる。
しかし一方で、1行レスなんかだと「大して容量削減にならない」として削除しない。
無駄スレや使っていないスレも残すことがある。
おかしいだろ。
ドラスティックなことはしない、事無かれな仕事、溜まる利用者の不満。これじゃお役所だぜ。

そのスレは無論削除。あんたの言う趣旨のスレがもし必要としても、それらしいスレタイで新たに立て直すべき。

616 : ◆3WmAuqWp9M :2006/01/14(土) 14:31:18 ID:Jl3MMvVT0
>>613 それは同意。とはいえ俺は道路系には詳しくないので、
誰か適当な場所に誘導してほしい。そうしないと再発するから。
それが軌道に乗った段階で、「経路の質問は質問スレへ」という
ローカルルール変更申請を出したい。
ちなみに、鉄道の場合はここがある↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1134136766/l50

とりあえずそれまでの間は、スレスト前提で向こうでマジレスします。

617 : ◆3WmAuqWp9M :2006/01/14(土) 15:05:50 ID:Jl3MMvVT0
一応探してみたけど、どこがいいのか…

【恐怖?】首都高初心者スレ3号線【絶叫!】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1134455794/l50

新規スレッド立てるまでも無い質問@車板270 ※1週間で1000行きます
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1137217258/l50

まちBBS東京23区板には該当スレなし。

618 :名無しさん@平常通り:2006/01/14(土) 15:19:18 ID:V+A0/kv60
誘導先があろうが無かろうが、明らかに板違いなスレ・レスであることに変わりはないんだが。
それとも誘導先がないorわからなければ何でもこの板に収容するのかい?
それは違うと思うぞ。

619 : ◆3WmAuqWp9M :2006/01/14(土) 16:27:26 ID:Jl3MMvVT0
>>618 板違いということは分かっています。
今回のスレも、邪道かもしれませんが、適切な時点でスレストがかかることを
前提に考えています。
でも、単に削除するだけでは問題の解決にならない(今後再発の可能性がある)
と考えているので、誘導先を探しているわけです。
それに、私が反応する前にすでに別の人が「板違いだが」と認識しつつも
マジレスを返してしまったので、ならばマジレスで対応せざるを得ないと
考えた次第。

620 : ◆3WmAuqWp9M :2006/01/14(土) 16:32:13 ID:Jl3MMvVT0
あと、これはローカルルールの改定もにらんでいます。
つまり、トラブルの迂回路以外の経路案内は鉄道なら>>616のスレへ、
道路ならこれから探す適切な場所(単一のスレでなくてもいい)へ、
ということにして、板トップからリンクを張りたいんです。

切り離して考えるべきでしょうか?

621 : ◆3WmAuqWp9M :2006/01/14(土) 16:33:54 ID:Jl3MMvVT0
…と書いていたら、いい誘導が入りましたね。

10 :デントハキチガイ:2006/01/14(土) 16:29:52 ID:r+LB4wX60
誘導先は運輸交通板♪〜単発質問はこちらで〜♪5th
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1114747375/ がいいのでは?
ちょうど10のようだし、これにて終了きぼん。

この誘導で打ち止めということで、私としては異議ありません。

622 :名無しさん@平常通り:2006/01/14(土) 19:30:03 ID:XH08AcIG0
>>620
LR改定するならついでにこの趣旨の文も入れてくれんか。→「固有名詞は正確に書け」
固有名詞とは駅名・地名・路線名・列車名などのことだが。

>スパ梓28号発車見合わせ。スパ梓30号が先発。

せっかく書いてくれてもこれじゃ情報の価値は半分以下。
首都圏スレでもあるよな→「湘新」「トトロ」「束」「倒壊」「投球」・・・
この板ではやめようぜ、こういうの。そう書かなきゃいけない理由もないだろうしよ。
少なくとも道路のスレではこんなことはない。当たり前だがな。

623 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2006/01/14(土) 23:24:30 ID:U4oLexPCO
>>622 おお、そうでした。特にこの中だと「束」とか、あと出てない単語では
し尺(JR)、王者(JR中央線。グモスレ由来)あたりですか。


ところで、改訂の議論ですが、文面を練るのはここ自治スレでもかまわないとして、
作業中の文面の全文(最大2kBだったか)を保持する場所がありません。
私の私設板も使えますけど、それじゃ李下正冠になってしまうので、
最初から運用情報板に専用スレを立てちゃいます?
(最後の申請手続きのときには専用スレが必要です。)

624 :名無しさん@平常通り:2006/01/14(土) 23:36:21 ID:prKnvWEM0
正確な名前って、また荒れそうな要素が...
例:「山手線」は品川〜新宿〜田端とか、「京浜東北線」という路線はないとか
当て字禁止だけでいいやん。

625 :名無しさん@平常通り:2006/01/14(土) 23:36:27 ID:pTqu2bZo0
削除議論板にある交通情報板用スレをつかって話し合いとローカルルールの下書きを掲載すればいいと思うけど。

626 :名無しさん@平常通り:2006/01/14(土) 23:40:58 ID:3Y7JIOg50
>>623
> し尺(JR)、王者(JR中央線
そういう意味だったのか。。今、知ったよ。

で、いずれ専用スレが必要ならそうすればよいのでは。


>>624
名詞として正確ならいいんじゃないかな。要するに、文字面が正確なら。
まぁけっきょくは「当て字」「意図的な誤字」が禁止ということになるんだけども。

627 :名無しさん@平常通り:2006/01/15(日) 12:05:34 ID:P8woxdEH0
こういうやつですね
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1136981418/595
内容も"チラシの裏"ですし

628 :名無しさん@平常通り:2006/01/15(日) 13:32:52 ID:TY1lfOvZ0
つーか、何でわざわざそんな書き方をするのかと
そういう奴ってリアルでも「JRタバ」とか言ってんのかね?

629 :名無しさん@平常通り:2006/01/15(日) 16:13:37 ID:7mii942h0
鉄道板と区別がついていないんだろ。ここが鉄道専門だと勘違いしているのかな。

630 :名無しさん@平常通り:2006/01/15(日) 16:49:01 ID:ATZRHAe90
>>615 の「おかしいだろ?」という質問は、>>426 で既出です。
回答は、>>436-437 >>450-451 にあります。また誘導先のスレも
書いてあるのでそちらでご質問をお願いします。

631 :630:2006/01/15(日) 16:51:57 ID:ATZRHAe90
>>440 >>443 >>615 さんへ
貴方は、自分では何も行動を起こさずに他人に文句を言い、怒りを
ぶちまけています。

なんだかワンマン社長が、部下に向かって無理難題を吹っかけている
ようにしか見えないんです。スレ住民はあなたの部下ではないです。

632 :630:2006/01/15(日) 16:53:11 ID:ATZRHAe90
それと2ちゃんは貴方の持ち物ではないです。
貴方の考える掲示板の運営方針と2ちゃんの運営方針は違って当たり前なんです。

貴方が「削除基準がおかしい」と思っているなら、どうか貴方自身が
>>450 のスレに行って質問をしてきてください。

633 :630:2006/01/15(日) 17:02:36 ID:ATZRHAe90
なんだか、>>630-632 だけだと殺伐としているようにも見えるので、
一つ参考資料を投下です。
三原さんの、削除基準についての見解です。

★付き発言の資料室 Part20
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1095456035/67-

(転載に当たり、一部省略)
255 名前:三原 削之進 ★[sage] 投稿日:04/10/26 00:54:43 ID:???

問題の対処の方法として、問題が荒らし行為であった場合においては削除は
かなり適切な方法の一つではあります。

634 :名無しさん@平常通り:2006/01/15(日) 17:05:39 ID:43mE6mGj0
視野の狭い連続投稿おめ

635 :630:2006/01/15(日) 17:06:07 ID:ATZRHAe90
>>633 の続き (一部省略あり)
削除という「力で強制的に問題を解決する」手法は適切ではないとわたくしは
考えます。

例えるなら「クルド人の強制移住」のような後々
遺恨を引きずることになりかねないやり方を選択なさるよりも
一旦処理は見送って削除報告時のコメント、当該スレ、自治スレなどで呼びかけ、
利用者の方々が自主的に適切な決定と行動をとるように誘導なさったほうが
利用者の憶えもよろしくかつ賢君との誉れも得られることでしょう。

636 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2006/01/15(日) 19:06:15 ID:/F/MGyt7O
>>628 一応マジレス。
一言でいうと「内輪の言葉」ですかね。
内輪だけで通じる表現を使うことで、仲間意識を醸し出したいという心理です。
これは2chだけとか鉄ヲタだけとかの現象ではなくて、
いわゆる「若者言葉」とか、近年だと「ギャル語」とか、そういうものと根は同じです。
ただ、今回特に問題になっているのは、鉄板の仲間意識を
非鉄ヲタに押し付ける形になっているからでしょう。

637 :名無しさん@平常通り:2006/01/15(日) 19:11:26 ID:qDZLkHso0
高速道路に詳しい方教えて!
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1137199724/

何だかおかしなことになってるぞ

>>636
と言うか、単に何が書いてあるかわからないから問題なんじゃ?

638 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2006/01/15(日) 19:15:40 ID:/F/MGyt7O
まあ、実用性だけの話をすれば、たとえば「束」なんてのは、
わずか1文字で「JR東日本こと東日本旅客鉄道株式会社」と一意に特定できるので、
仲間内で使う分には便利なんですけどね…

もちろん、この板は「仲間内」でない人も利用する場所なので、
それでは困るのですが。

でも、2ch文化圏以外ではまず通用しない「グモ」という単語は、
気を抜いているとついつい使ってしまいます。
#本業の人は人身事故の符丁としては「マグロ」を使いますw

639 : ◆lY/vJmslcw :2006/01/15(日) 19:19:23 ID:5qGp0+RK0
>>637
ここから記念カキコなのでほっときましょ、実際は末尾ゼロなんで・・・
神IDキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1137319314/

640 :名無しさん@平常通り:2006/01/15(日) 19:22:12 ID:qfwNeDFV0
暇人・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

641 :名無しさん@平常通り:2006/01/15(日) 21:35:27 ID:7mii942h0
ま、ネタスレになってるようなんで、理由が増えて>>637は削除可能に出来る流れの予感。

642 : ◆lY/vJmslcw :2006/01/16(月) 02:34:29 ID:yCuGMXDB0
スレッド削除依頼まとめいれてくれたのは板の人かな?

えー、つまり、まとめはこのスレのテンプレを読んで理由毎にお願いします。
(依頼の不備は不備としてまとめてください)
★ 長期未処理[スレッド依頼]報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1135941594/1-4

特にhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1135941594/3のまとめ例を参考に
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1135941594/1-2はやってもらえると助かります
dat落ち・削除対応済みは省いてOK

# 眠いので失礼

643 :名無しさん@平常通り:2006/01/16(月) 10:58:43 ID:193YbkAz0
あまりレスが進むと削除しない言い訳に使われるので、手遅れになる前に出すべきでは

644 :名無しさん@平常通り:2006/01/16(月) 11:23:27 ID:VbsoSvOY0
鉄道板の西武4ドアスレという板に、削除対象になっている
【イケ線】西武鉄道運行情報【シン線】その1
へのリンクが関連スレとして張られてしまった。
こういうことがないように、というわけじゃないけど、もうそろそろ
まとめて乱立スレを削除していただきませんか?

645 : ◆lY/vJmslcw :2006/01/16(月) 11:28:55 ID:yCuGMXDB0
>>643
どのスレとか書いてくださいな。

>637のスレなら依頼は出てる
伸びたところで板違いの単発質問スレであることには変わりなし。
こちらへどうぞした板はローカルルールでも示してある「板違い」

削除に関しては630氏のほうがよく理解していると思う。
「削除しない言い訳」は削除人がしなくてもかまわないこと。
それをわざわざ書いてくれるのを好意と受け取り理解しないなら、
削除依頼しても見たがる削除人がいなくなるだけだよ。

646 : ◆lY/vJmslcw :2006/01/16(月) 11:35:15 ID:yCuGMXDB0
ありゃsamba30秒になってたか・・・

あと、ローカルルール関連では
運用情報板はbe-type2入れてあるのでスレを立てるのはかなり困難です。

>>644
私は削除判断できる人じゃないしなぁ、削除できる人にお願いしてみてくださいね
(どこですれば良いのか私は知らないです)

647 :名無しさん@平常通り:2006/01/16(月) 11:40:23 ID:193YbkAz0
言われるのには理由があるのくらい理解しないと

648 : ◆lY/vJmslcw :2006/01/16(月) 11:45:45 ID:yCuGMXDB0
>>647
あなたの言うことが理解できませんが・・・>>643
どのスレをさしているのですかにきちんとお答えください。

649 :名無しさん@平常通り:2006/01/16(月) 12:15:48 ID:OFqbLrO40
横から口出してすまんだが
ここは自治スレなんだから、あまりに運営にベッタリな姿勢で治めようとするのはどうか
つまるところ、そういうことじゃないですか?
実際に運営側の考えと、利用者の意識の乖離が日々大きくなっていることは事実です。
>>647の仰せのとおりで、意見具申が述べられるのには理由があるわけです。
これまでも何度かありましたが、まともな話し合いや意見集約が行われないままです。
貴方のような基調のレスで片付けられていることは実に残念です。これでは前進しません。

650 :名無しさん@平常通り:2006/01/16(月) 12:16:21 ID:OFqbLrO40
どなたか仰せでしたね。「お役所的」だと。
全くそのとおりだと思います。現状維持のみ、前進なし。自治スレの存在意義が問われてしまいます。
それともこの掲示板における自治スレは、運営の意見を周知させるためのものなのでしょうか?

651 : ◆lY/vJmslcw :2006/01/16(月) 12:26:49 ID:yCuGMXDB0
>>649-650
運営側ではなく利用者(参加者)ですが、運営の見解とか現状は知っておいて損はないと思います。
まともな話し合いをしてくださいと、首都圏スレの乱立の際に
このスレをお使いくださいと言った訳ですが
私はそのすべてに賛同したわけではなく、すでに使いようのなくなっているスレの
削除依頼について「どうしてそれが重複か?」と問われて困っていたところもあり
その分については年内に半分は片付いたわけです。

つづく

652 : ◆lY/vJmslcw :2006/01/16(月) 12:33:53 ID:yCuGMXDB0
それと平行して、首都圏スレの情報集約と
板全体のスレの中で首都圏スレのみが多い(要するに頻繁に上がるのでスレが探しにくい)という話になりました。
そのことについては天麩羅屋さんが提議されたのでお任せしようと思いましたが
話し合いではなく、ともかく削除ありきの流れになってしまったのは誠に残念に思います。

ですから、削除ありきではなく話し合ってお互いが納得する道を探りたいのですが
「削除しろ」では話し合いの端緒にもなりません。
今年になってからの現状はそんなところですが、、

653 : ◆lY/vJmslcw :2006/01/16(月) 12:42:50 ID:yCuGMXDB0
まとめたりする作業をせずになぜか今度はローカルルール改定の話になってまいりました。
まったくのところ、首都圏スレの統合の話しあいは進んでないのですね。
最後の意見が三分割でしたか、そのまま放置されております。
私にはなしくずしに目の前の問題点ばかり追っているように見えるのですが
どなたか統合の話し合いをきちんとお続けになる方はいらっしゃらないのでしょうか。

654 : ◆lY/vJmslcw :2006/01/16(月) 12:44:16 ID:yCuGMXDB0
自治スレに苛立ちをお感じになるのはわかりますが、どうか話し合いに参加されてください。
その際は「なんとかしろ」ではなく「こうしたら?」という具体的な意見をお願いしたい次第です。

長文大変失礼致しました

655 : ◆lY/vJmslcw :2006/01/16(月) 12:56:42 ID:yCuGMXDB0
>>651
半分片付いたの残り半分は道路に関するものです。

私見ですが、話し合いが十分でなかったスレは再度立てられることが多いようです。
「削除します・されます」より、お互いにより深く話し合ったほうが得策ではないのですか?

では、落ちます。

656 :名無しさん@平常通り:2006/01/16(月) 13:00:12 ID:LEIy3+Xf0
>>652
> ともかく削除ありきの流れ
それがこのスレ(板)の意見ということじゃあないのかな。
首都圏以外の人は迷惑し、首都圏人も申し訳ないと思っている。なにより、それらのスレをいらないと思っている。
特定複数のスレへ嫌がらせするようなage荒らし(スレ沈め)も起きている。
これじゃ削除せよという意見に集約されて当然じゃないかな。

それと首都圏鉄道スレの分割は何度も話し合いで「やはり不便」で意見集約されているはずだ。

657 :名無しさん@平常通り:2006/01/16(月) 13:01:17 ID:uOdNUNi20
自画自賛と身勝手誘導だけ得意な奴は相手するだけ無駄かも

658 :名無しさん@平常通り:2006/01/16(月) 13:10:35 ID:gDDfcvB/0
この板のスレの3割以上は糞スレ・単発スレ・重複スレである事実をどう考えているのか。
整理し削除しろと言う意見になって当たり前だ。

659 :名無しさん@平常通り:2006/01/16(月) 13:18:59 ID:J7MABwX60
首都圏スレ、JRと私鉄・地下鉄全線で分割してみるってのはどうよ?

660 :名無しさん@平常通り:2006/01/16(月) 14:31:45 ID:E+kyDSOj0
>>659
それも乗入れの関係から不便ということになった。

661 :名無しさん@平常通り:2006/01/16(月) 16:53:10 ID:b2zQuf8R0
>>659
方面別も「あちこち移動するから不便」でダメだった。

首都圏スレ住人は1つのスレで済ませたいという指向が強いんだよ。
地方の情報まで1箇所で見たいと言ってたのもいたくらいだ。

まあ、あれだ、も  の  ぐ  さ  。

662 :名無しさん@平常通り:2006/01/16(月) 19:33:00 ID:QMgLJDPHO
>651-655
失礼を承知で言います。
大筋において慇懃無礼と言うことしか出来ないですね。

「話し合い」と言われるが、削除の流れに反対するなら、先ず自分から具体的意見なりビジョンを言うべきで、「話し合い」とお題目だけ唱えたところで、「話し合い」たい側の大半が出てこない以上、「話し合い」のしようがない。
(>654はそっくり返す)
埼京線スレ立て氏のように、話し合いが成立した事例もあるわけだから、ここの住人が話し合いを放棄して削除へ走ったかのごとき発言は住人に対して大変失礼。

663 :名無しさん@平常通り:2006/01/16(月) 21:08:54 ID:3sB7UseXO
埼京線スレの件は、自治スレに案内したのが良い教訓として残ると考えます。

今後は既存スレへの誘導とともに、そのスレの取り扱いを議論するため、自治スレへの案内も忘れず行いたいですね。
――でも結局は大抵の場合、スレ削除という結果になっちゃうんだろなぁ。

664 :まとめた人:2006/01/16(月) 21:34:54 ID:TaHl+16d0
>642
そのテンプレ知らなかった...ただ依頼がかなりたまったように見えたので
ついかっとなってやってしまった。今は反省している。

まとめ直したほうがいいんですかね?



665 : ◆lY/vJmslcw :2006/01/16(月) 23:04:44 ID:yCuGMXDB0
連絡事項から逆順レスですみません。

>>664 板の方でしたか、お疲れさまです。
まとめとみなされてないようなので、起算日12/30でまとめを直して長期未処理に出せると思いますよ。
★ 長期未処理[スレッド依頼]報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1135941594/
わからないことがあれば下のスレで質問してみるのがいいかな。テンプレは必読。
☆ 削除依頼の質問&注意 ☆9
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1135700789/1-12

666 : ◆lY/vJmslcw :2006/01/16(月) 23:13:37 ID:yCuGMXDB0
>663
このときはほっとしたのを覚えています。お疲れ様でした。
>662
失礼な部分はあったのを認めます。
首都圏に関して私の統合プラン(とも言いがたいですが)は
各路線スレの主な使い道(需要)が現状では「障害時の雑談」にあるなら「首都圏第二スレ」の代わりになるスレを作り
基本的には本スレとの二本立てとして統合できるのではないかと思うのですが。

これは前スレ961以降の議題でもあり984で述べたとおりですが
>10-96,123,131-132,137,147-148,151あたりも参照ください

667 : ◆lY/vJmslcw :2006/01/16(月) 23:46:52 ID:yCuGMXDB0
>657-661
書きましたとおり>666
つまりは方面別という分け方ではなく、
読む人、書く人がそれぞれに求めているものが違ってしまって相容れないのなら
別のスレに分ける考え方ですね。
うまくいくかは誰にもわかりませんが。

>656
age荒らしは7/31日より減っているように思うのですが(この日29スレでありました)
なぜここにきてage荒らしが目に付いてしまうのか、私には腑に落ちないのですね。

削除ありきで考えていない方もいるようで安心しました。

668 :名無しさん@平常通り:2006/01/17(火) 15:08:45 ID:boprA5Cc0
再まとめ&長期未処理に報告してきました。

669 :名無しさん@平常通り:2006/01/17(火) 17:28:36 ID:mVbAAXIm0
>>668
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072168734/458
の後半だが、ガイドライン以前に脱法行為の幇助だと依頼人は指摘しているのだぞ?
一般的に公開掲示板ではあの種の発言やスレは法に触れる虞ありとして管理者(掲示板設置者)によって削除されるのが常識
それを「依頼不備」で片付けるとは、あんたの見識を疑われてしまうぞ

670 :名無しさん@平常通り:2006/01/17(火) 18:22:07 ID:boprA5Cc0
じゃ、そのように向こうに書いてくればよいのでは?
一般的に2chでは削除ガイドライン・ローカルルールに規定のない理由での削除依頼は
不備とみなされ放置というのが常識だと思いますが。


671 :名無しさん@平常通り:2006/01/17(火) 19:10:42 ID:G8kgFEf+0
をいをい...........

ちょっと詳しい人に質問。
この掲示板では>>670のようなスタンスで削除作業されているのか?
すなわち虞犯だろうが触法だろうがGLに該当しないから削除はしないと??

672 :名無しさん@平常通り:2006/01/17(火) 19:14:35 ID:vGSqBp4Z0
[幼女]云々もそうだけど
管理責任はなし。でも権利は主張。
違法や触法はすべて書き込んだ者の責任
っていうのが2ちゃんねるのスタンスだと。

673 :名無しさん@平常通り:2006/01/17(火) 19:21:26 ID:G8kgFEf+0
そのくせ書き込んだ者を特定できないことがあるというわけか。
今更と言えば今更だが、ザルだな。
と言うか遵法意識 0 だな。

674 :名無しさん@平常通り:2006/01/17(火) 19:30:13 ID:/ur+m30T0
なんにしろおよそこの国にある限りはこの国の法に支配されるってこった
それを守らんでどうするよ

675 :名無しさん@平常通り:2006/01/17(火) 19:32:18 ID:t1c0uY7s0
まぁ、削除の在り方については問題ありなのは確かだが、とりあえず現在のところは削除依頼者がきっちりガイドラインにしたがってこまめに削除依頼して実績を積み上げるしか手はない。
スレ住人もしくは板住人の投票(削除対象当該は投票に参加できない仕組みがいるけど)などで自主的に削除やアク禁ができれば削除が遅いとかでイライラしなくて済むんだけどね

676 :名無しさん@平常通り:2006/01/17(火) 20:10:49 ID:dbqQoELDP
そんなに不満たらたらならとっとと2chをみかぎったら?
愚痴をこぼしててもしょうがないでしょうに。
掲示板はほかにも星の数ほどもあるし
その中に気に入るものがなければあなたが自分で立ち上げればいい。
楽天ポイントに群がる日本最大の乞食の集団犯罪者予備軍2ちゃんねらーの構成員を続けてたら
いつどんな巻き添えをくらうかわかったもんじゃないぜ?

677 :関西住人:2006/01/17(火) 22:19:45 ID:nTxNz0ui0
天麩羅屋◆3WmAuqWp9Mさんへ
関西スレがもうしばらくすると次スレへ移行するので準備にかかっているのですが、天麩羅屋◆3WmAuqWp9Mさんが首都圏スレ用に用意されているテンプレ
http://www.dennougedougakkai-ndd.org/pub/2ch/shutoken/
を関西スレでも利用させて頂きたいと考えているのですが(首都圏用の内容は関西に読み変えて下さいという注釈付きで)、利用させて頂いてもよろしいでしょうか?

678 :名無しさん@平常通り:2006/01/18(水) 00:31:15 ID:0x34A1FuO
【業務連絡】
最悪板の田都厨スレは dat 落ちの様です。
本スレのリンク等は注意を。

679 : ◆lY/vJmslcw :2006/01/18(水) 02:25:32 ID:vDem/wzV0
>>668
おつありです。依頼の内容はともかくまとめGJです。
>>669
GLからの依頼でなくても、不備があってもまとめから外さないのはそのような理由もあるのかもしれませんよ。

# LDが騒動だけど、したらば掲示板は続いて使えそうなのかな?

680 :名無しさん@平常通り:2006/01/18(水) 02:39:05 ID:zMI9sXFy0
>>677
文言を多少アレンジして独自のものを示した方がいいのでは?

個人的には富士箱根伊豆スレの【鉄の掟】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1137303795/2
が好きなんだが
あのスレはオタ臭0だし、無言不文の秩序があるという特殊事情もあるんで、、、、あれを真似するのは無理かな。

681 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2006/01/18(水) 09:56:43 ID:xXAFWKPHO
>>677 お疲れ様です。
利用していただくことは全く差し支えありません。
取り急ぎ。

682 : ◆3WmAuqWp9M :2006/01/18(水) 10:40:21 ID:mF9GVRSU0
>>677>>681 追記。
使っていただくのは結構なのですが、できれば次々スレあたりからは、
コピペして別サイトを立ち上げていただければと。
たとえば、リンク集に中四国スレを入れてくれ、といわれてもちょっと苦慮しますので…。

関西サポートスレを当方の掲示板に立てさせてほしい、というような要望は
対応可能ですので、別途ご相談ください。

683 :関西住人:2006/01/18(水) 12:53:52 ID:3/ye1KQ50
レスありがとうございます
>>680
素晴らしいスレですね。ネ申々の住まうスレですか?
>>681-682
今回はスレ立ての時期が近付いているのでリンクのみさせて頂きます。
次回までに関西用のものを用意するか考えておきます。その際、掲示板を利用させて頂くことになりましたらよろしくお願いします。

684 :関西住人:2006/01/18(水) 13:02:51 ID:3/ye1KQ50
連投すみません。ひとつお尋ねします。
下のような終わったことを質問してくるヤツが後をたたないのですが、こういうのはどこに誘導するのが適切でしょうか?
それとも放置でしょうか?
終わったことを情報スレで報告しても何の役にもたたず可読性が低下するだけだと思うのですが。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1135318450/933

685 :名無しさん@平常通り:2006/01/18(水) 13:16:04 ID:YZ3CRt5J0
>>684
その手合は首都圏スレにもいる。
何かわからんと不安でしょうがない寂しン坊か
全てを把握しないと気がすまない鉄ヲタだろうから、放置がいちばん。

そもそもこの板はリアルタイム情報を書き込んでいく板。
個人的には1時間2時間経ったような事後報告のカキコは全て板違いだと思ってる。

686 :関西住人:2006/01/18(水) 13:29:29 ID:3/ye1KQ50
>>685
レスありがとうございます。
ということで放置プレーにさせて頂きます。

687 :名無しさん@平常通り:2006/01/18(水) 13:32:38 ID:YZ3CRt5J0
>>686
それか、どこか他所の鉄道関係の板にでも誘導してみては。
俺はそっちの板のことは知らんけど、そういうのがウヨウヨしてそうじゃん。なんかスレがあるんじゃね?

688 :名無しさん@平常通り:2006/01/18(水) 16:16:14 ID:zA0Zhrn+0
>>687
うようよ、というか事後的に詳しく説明できるのは速報系じゃなくて専門系がよいね。
鉄道路線車輌板 http://hobby7.2ch.net/rail/へ誘導を。

689 :名無しさん@平常通り:2006/01/18(水) 17:02:06 ID:24vHrAyd0
急行はどうしますか?

それに、寝台列車は鉄道板にそれぞれスレがたっていて
そこに運行情報を書き込んでいる場合が多い
夜行列車も同様

これは誘導すべきなのか、両方に書き込むべきなのか

690 :名無しさん@平常通り:2006/01/18(水) 18:46:23 ID:Fvxw3Pfd0
>689
全国スレの今後の話?
地域をまたぐ急行って銀河・きたぐに・能登くらいしかないので寝台列車
というか夜行列車という扱いでいいと思われ。
#スレタイも寝台より夜行がよい希ガス
夜行列車の実況を鉄板でやるのはもともと鉄板の住人が乗ったからでは...



691 :名無しさん@平常通り:2006/01/18(水) 19:10:03 ID:71gXGWUI0
>>689
あくまで俺の考えだけども。
特急急行は、1〜2スレで収まる話ならそれぞれの地域のスレ「だけ」に書けばよいと思う。
自分の地域のスレに書き、隣のスレにもコピペする、と。
全国スレは、それでは収まらない情報=コピペ先が2〜3以上になるような情報だけを書いていけばよい。
またあくまで主役は各地域のスレであって、各地域の情報のうち新幹線や特急・夜行等の情報を
相互コピペで全国鉄道スレに集めていく・・・ようなスタンスであるべきだと考えている。

692 :名無しさん@平常通り:2006/01/18(水) 19:11:38 ID:71gXGWUI0
それで鉄道板の件。
鉄道板と交通情報板は利用者が同じなわけではないので
そっちはそっち・こっちはこっち、向こうの人でこっちに書いてくれる人があればそれでよし、
基本的には別のものとして考えた方がよいと思う。

ただし俺自身は、鉄道板に運行情報を書くのは ? と思うが。

693 :名無しさん@平常通り:2006/01/18(水) 19:25:28 ID:plXdnBL80
何を勘違いしたのやら

新潟県列車・バス・運行情報
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1137575866/

こんなスレが立った。
すでに新潟の鉄道スレはあるわけで、そっちに鉄道以外も扱うよう声をかければよかったのだ。
削除依頼でいいよな?

694 :名無しさん@平常通り:2006/01/18(水) 19:32:37 ID:+IAIxTXz0
>>693
新潟スレは例の荒らしが立てたスレ。>>1なんかふざけてるしな。
あれじゃ地元人は気持ち良くなかろうぜ。そんなスレを続けたくなかったらしい。

695 :名無しさん@平常通り:2006/01/18(水) 19:33:38 ID:Fvxw3Pfd0
当該スレに本スレへの誘導レス→重複として削除依頼(誘導レス番明記)
でよろしいかと


696 :695:2006/01/18(水) 19:36:38 ID:Fvxw3Pfd0
スレ見てなかったスマソ。ただの重複じゃないんだな。
スレ住人の合意があるなら古いほうを削除依頼して
新スレに一本化が望ましいか。処理してくれるかは微妙だが

697 :名無しさん@平常通り:2006/01/18(水) 19:36:39 ID:+IAIxTXz0
>>695
あの場合、新スレに誘導した方がいいかも

698 :名無しさん@平常通り:2006/01/18(水) 19:37:53 ID:+IAIxTXz0
四の五の言ってる間にこんなスレが

【遅延の】大阪環状線運行障害情報☆1【中継点】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1137580619/

699 :関西住人:2006/01/18(水) 20:01:14 ID:4Akc7nxh0
>>698
_| ̄|○
なんとまぁ…
関西スレがもう少ししたら次スレに移行しますので、今誘導すると話がややこしくなりそうなので、しばらくの間放置でお願い致します

700 :名無しさん@平常通り:2006/01/18(水) 20:24:01 ID:j8YGyMMu0
>689
すいません。レスアンカー忘れてました
おっしゃるとおり全国スレの件です

701 :名無しさん@平常通り:2006/01/18(水) 21:56:01 ID:zsKvEWfx0
>>667
age荒らしはage荒らしのナリをしているとは限らず、だよ

702 :関西住人:2006/01/18(水) 23:29:16 ID:N9oDMozF0
天麩羅屋◆3WmAuqWp9Mさんへ
次スレ立てに使わせて頂きました。
【関西】列車運行障害情報★28
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1137593598/

環状線スレは次スレ移行完了時に誘導したのち削除依頼しようかと考えております。

703 :名無しさん@平常通り:2006/01/19(木) 13:57:08 ID:xxFC8dQB0
首都圏スレ、ちょっと酷すぎねえか?
夕方あたりに、まとめて削除依頼させてもらうぜ

704 :名無しさん@平常通り:2006/01/19(木) 15:36:09 ID:Hyx9VBZk0
【田園都市線】田都厨◆UlSI9dXAnk【沿線の恥】2
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1137620631/

705 : ◆3WmAuqWp9M :2006/01/19(木) 16:51:57 ID:9YGiNW1B0
>>703 よろ。

706 :名無しさん@平常通り:2006/01/20(金) 00:01:10 ID:aE8ObRI+0
>>703、705
1日外出して帰ってきたら、早くも首都圏スレが107に移行した上に
半分消費していると思えば・・・。まともに機能していなかったみたいですね。

707 :関西住人:2006/01/20(金) 02:01:53 ID:r7kO+rqG0
首都圏スレもなかなか大変なようですね…
天麩羅屋さん、雑談スレで名指しされてるし…
それはそうと、ひとつ良識ある皆さんにご相談したいことがあります。
関西スレの件なのですが、昨年の夏の終わり頃に本スレ>>1の内容が気に入らないとの理由で重複スレを立てるものが現れ、板住人の皆さんに多大なご迷惑をおかけ致しました。
その際に一番迷惑をかけた人物が未だに迷惑行為(ガイドラインやローカルルールを守らないなど)を続けています。
次へ続く

708 :関西住人:2006/01/20(金) 02:11:45 ID:r7kO+rqG0
続き
雑談はあたり前で、雑談スレへ誘導しても逆ギレするだけだし、自治に参加しないくせに文句たらたら…
最近は特に手口が悪質化していて、現行スレの943-948,957-961や次スレの9-12など明らかにわかってやってるふしが見受けられます。
主犯はどうやら一人(次スレの書き込みは携帯(=たぶんAU)とPCによる自演の可能性が高い)で、それに載せられるヤツが二人ほどのようです。
続く

709 :関西住人:2006/01/20(金) 02:16:19 ID:r7kO+rqG0
ずっとこんな状態が続いているため、雑談スレに誘導をかけてくれていたまともな住人もこのところ寄り付かない始末でほとほと困っております。
こいつらをなんとかするウマいアイデアなどございませんでしょうか?
皆さんのお知恵お貸し願います。

710 : ◆3WmAuqWp9M :2006/01/20(金) 02:27:37 ID:hjQAyiy+0
>>707 雑談スレ見てきました。ふーむ、あっちで議論していいものかどうか。

>>707-709 おつかれさまです。
27スレの947-948、959-961、28スレの9-12を見てきましたが…確かにこれじゃ
削除に持ち込むことすら難しいですね。決定的なガイドライン違反を見つけないと。

711 :関西住人:2006/01/20(金) 02:33:56 ID:r7kO+rqG0
天麩羅屋さん、ご苦労様です。
削除にもちこみづらいでしょ。
わかっててやってるからなおのことムカツクんですよ。(しかも放置プレーにしなければならない!!ヽ(`Д´)ノウワァァァン!!)
もういいかげん疲れるんですよ…

712 : ◆3WmAuqWp9M :2006/01/20(金) 03:00:11 ID:hjQAyiy+0
ところで誰か、東北スレの次スレ立てられませんか?
すでに980超えてるので、丸一昼夜書き込みがなければ落ちます。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1135509013/l50

713 :名無しさん@平常通り:2006/01/20(金) 07:22:37 ID:rVj54ZGz0
>>712
立てました

714 : ◆3WmAuqWp9M :2006/01/20(金) 09:21:20 ID:hjQAyiy+0
>>713 乙。

715 :名無しさん@平常通り:2006/01/20(金) 11:17:46 ID:4zH1RXsc0
首都圏は今夜か明朝に雪祭り実況が始まるので、降り始めたら普段より早めに次スレ立てないと。

716 :名無しさん@平常通り:2006/01/20(金) 12:02:57 ID:1xTFhZn80
明日あさってはセンター試験のため、運行障害が発生すると迂回路教えてクンや試験時間繰り下げなど
情報が錯綜することが予想されます。各スレ厳戒態勢でお願いします。

717 :名無しさん@平常通り:2006/01/20(金) 12:39:12 ID:LOEsZd8D0
迂回路教えてクンは移動案内によろしくです。
ってか迂回路をあらかじめ考えておかない様な
受験生は落ちてもいいよ。

718 :名無しさん@平常通り:2006/01/20(金) 12:46:26 ID:t9q2rBmt0
>>717
いやでも落ちるでしょ、そんな奴。
ところで移動案内スレってどこかにあるの?

719 :名無しさん@平常通り:2006/01/20(金) 12:52:26 ID:tTCk9AfK0
そんなことより無駄な実況と雑談を謹むべきだな

720 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2006/01/20(金) 12:55:56 ID:Mgo5kSwxO
首都圏だと、ここ。
首都圏移動帰宅案内スレ2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1122120945/

関西はここを転用するか。
【関西圏】最終電車運行・接続情報
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1120665248/

あとの地域は既存のスレで収容するか、祭になったら臨時スレを立てるか、
そんなところじゃない?


721 :名無しさん@平常通り:2006/01/20(金) 13:06:17 ID:QAqzr8uX0
>>720
臨時スレはいらんよ
どうせ埋まらんし、事後に削除もされん
そもそも地方スレは無駄なレスは少ない、あってもsageてる

722 :名無しさん@平常通り:2006/01/20(金) 13:36:30 ID:qLO83t6T0
>>719
>>721
首都圏スレ住人だが同意。
そして今日も糞レスだらけだ。読みづらいったらありゃしない。
また昨日みたいに大量削除依頼しないと駄目か?

つか、首都圏スレこの調子じゃもう駄目だな。使えん。

723 :名無しさん@平常通り:2006/01/20(金) 14:28:11 ID:Q5vlmT56O
>>708
最近、関西出張が続くようになったので関西ウンコスレもチェックするようになった首
都圏住人です。

最近の関西スレの荒れ方は、ちょっとひどいですね。しかも、いかにも関西人らしいね
ちっこさに、声を荒げるようなはったり感。田都厨とは違ったタイプですね。

私も対策案は出しかねるのですが、まわりに同調者を作って(同調者に見える人も自作
自演?)、共通意見に仕立て上げようという口に見えますので、皆さんにスルーを心が
けてもらって孤立化させるのが良いかもしれません。

724 :JRごまっとう総合車両所 ◆TL4oYEqyI. :2006/01/20(金) 16:25:09 ID:dmEAZzE00
>>708
スレ立て御苦労様です。
私も一言だけ言わせてもらうと徹底した
スルーそれ以外にないと思います。
延々と雑談なら誘導も必要だと思いますが、
現状は荒らしのネタにされてますからねえ
ここは荒らしと違う大人な対応で皆様スルー
ということでいいんではないでしょうか?

725 :名無しさん@平常通り:2006/01/20(金) 18:04:51 ID:1xTFhZn80
>698依頼してきました
首都圏は雑談しまくりだし関西には粘着がいるし明日からセンター試験と寒波。
なんでこう面倒が重なってくるかな


726 :名無しさん@平常通り:2006/01/20(金) 18:10:52 ID:gw+D07Go0
>>720
ageときます

727 :名無しさん@平常通り:2006/01/21(土) 01:45:47 ID:a2bQxp5G0
>>669
個人個人の常識で判断して、それを人に押し付けるのは、もうやめないか?
頼むから人を説得しようとするなら、情報源や根拠を示してほしい。

669の常識で判断するなら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072168734/458
の、スピード違反取り締まりについての情報は「違法」になるかもしれないが、

スピード違反の取締りの情報は、地域によっては、Web サイトで公開されている。
http://www.hatena.ne.jp/995679645

728 :727 のつづき:2006/01/21(土) 01:49:58 ID:a2bQxp5G0
あと警察に電話をすれば教えてくれる。
http://otousan1.web.infoseek.co.jp/20.htm

>>669の常識が正しいなら、警察が違法行為をしていることになる。
669 の常識では説明できないでしょ? 己の常識だけに基づいて判断する
のは、もうやめましょうよ。

729 :関西住人:2006/01/21(土) 03:07:08 ID:gCM9Oepa0
残業が長引きレスが遅れて申し訳ありません。
首都圏スレに新たに湧いてきたヤツ、なんだか関西スレのヤツとよく似たパターンですね(注意されて逆ギレとか…)。
そろそろ板ルールやガイドラインの改正が必要かもしれませんね。
>>723-724
2ちゃん的には、やはりスルーしかないでしょうね_| ̄|○
>>725
誘導及び削除依頼お疲れ様です。
スレ立てした本人すら使ってないとは…
続く

730 :関西住人:2006/01/21(土) 03:15:21 ID:gCM9Oepa0
続き
>>727-728
まぁ、法の違反→削除って論理は難しいでしょうね。
ただし、昨日ふと思ったのですが、こういう方法ならありうるかも。
今、関西スレで問題になってるヤツは列車無線を傍受して書き込みしている(多分新スレ>>58なども)ようなのですが、
電波法109条
無線通信で知った秘密を漏洩または窃用した場合、1年以下の懲役または50万円以下の罰金
というのがあります。
続く

731 :関西住人:2006/01/21(土) 03:25:12 ID:gCM9Oepa0
続き
資料
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/japanese/laws/denpa/dp-9.html
※無線局の取扱中には受信のみも含まれる。
したがって、警察もしくは総務省及びJRなどに通報し、リアルで逮捕、強制捜査でパソコンや無線機(おそらくアルインコあたりの小型の広帯域受信でしょ)の押収、
そして罰金となればニートであれば金銭的にダメージ大、学生なら親からしぼりあげられてどっちにしろ当分2ちゃんどころではなくなる、
つまり我々に平和が訪れるという構図ならありうるかも(滅茶苦茶('A`)マンドクサイけど)

732 :関西住人:2006/01/21(土) 03:39:46 ID:gCM9Oepa0
追加
昨日に自演の可能性があると書いた件、どうやらあたりのようです。
新スレ>>29,47-49.58(同一人物)の書き込み時刻を見ると、
15:12、17:29、17:29、17:33、18:32となっていて、3時間20分に渡って同じIDが続いており、
>>47から>>48までの時間の短さなどからパソコンからの発信とみてまず間違いないと思われ、
続く

733 :関西住人:2006/01/21(土) 03:43:31 ID:gCM9Oepa0
さらに>>49で"PCからのレスはマジで無益なものばっかり。当然このレスもね。"
と言っていることからヤツのいう情報は携帯から書き込んでいるとみてまず間違いないでしょう。
挙げ句のはてに>>78と宣い、>>83-84で自演。
まぁ、皆さんくれぐれも相手にせず放置プレーでいきましょう…

734 :名無しさん@平常通り:2006/01/21(土) 11:40:00 ID:2qwVAI0j0
雪祭りでスレ乱立傾向ですなぁ。千葉支社と横浜の道路を依頼してきました。
常磐線単独スレが近々1000逝きそうなので新スレ立てずに
首都圏本スレに合流してほすぃ

無線傍受の件:
無線の内容が駅ではスピーカーで丸聞こえだったり
ある電話番号にかけると旅客一斉の内容が聞けたりするので
必ずしもデムパ法違反とは言えないケースもある...。
個人的には、専門用語はともかく内容は確かで速いから
あえて叩く必要もないというか叩くレスのほうがうざい

735 :名無しさん@平常通り:2006/01/21(土) 11:51:37 ID:VMt1c9FD0
>>730-731
電波法の話だが
実際は、傍受内容がここに書かれ、それにより何か重大な実害が生じでもしない限り、
第三者が・・・まぁこの掲示板で言う「通報」をしても事件化され罰則が適用されることはない。
このことは、有資格者ならどこかで教わっていいるはずだ。

それから1つ指摘。
詳細な情報・速い情報であっても、そのソースは無線傍受とは限らない。
実際に俺や仲間は無線傍受ではないソースを元に書いている。

736 :727:2006/01/21(土) 12:12:48 ID:a2bQxp5G0
みんな本当にごめん。>>669 にレスをしてしまった。
もう今後はレスはつけないようにするよ。俺は本当にバカなことをした。
669みたいな人へレスをしようと考えている人がもし他にもいるなら、
↓を読んで考え直してくれるとうれしい。(レスを分けます。つづく)

737 :名無しさん@平常通り:2006/01/21(土) 12:14:17 ID:a2bQxp5G0
(>>736 の続き)
>>669 「(中略)削除されるのが常識」
= 669は「(自分自身の意見なのに)それって常識だろ?」と主張する人
= 669は「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに
他人もそう思ってると力説する人
→見かけたら放置してください

参考: 頭のおかしな人には気をつけましょう
http://www.2ch.net/before.html

738 :名無しさん@平常通り:2006/01/21(土) 16:47:06 ID:/LDOf1l20
・・・・・・・・・・・
実際、ヨソの掲示板じゃその手のカキコは削除されるんだが
オレもgooで経験があるが

739 :名無しさん@平常通り:2006/01/21(土) 18:47:22 ID:eYICwXcg0
>>738
何が言いたいの?言いたいことがあるなら、ちゃんと最後まで言おうよ。

740 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2006/01/22(日) 07:51:42 ID:/6nljZtrO
首都圏スレを昨日一日見てましたが、無線叩き厨がまた出てきましたな。
首都圏では
・まず事実として、傍受のみでの処罰例はない
 (もっぱら、重大時案で早く動く必要があるときに別件逮捕の材料になる)
・とはいえ、無線傍受の書き込みは自粛
・無線叩きは有益な結果を決して生まないので、厳禁
としています。
しばらく前に、もう必要ないと思ってテンプレから外したのですが、
再掲する必要がありそうです。


741 :名無しさん@平常通り:2006/01/22(日) 10:39:53 ID:LzKHOvH60
昨日の首都圏は誘導コピペがひどかった

742 :名無しさん@平常通り:2006/01/22(日) 12:14:42 ID:N/Y19LlL0
>>738
削除基準についての話なので、↓のスレへレスを書きました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112556794/30-31

743 :名無しさん@平常通り:2006/01/22(日) 12:17:28 ID:jzHTIpYm0
無駄にケンカ売ってるだけで使えない誘導乙

744 :名無しさん@平常通り:2006/01/22(日) 13:13:36 ID:ow1HDVi10
東武スレだが・・・
路線別スレの端緒が如実にあらわれているな。
平時は愚にも付かない雑談とサルベージ荒らしの草刈り場。
今日は事故があったようだが見事に情報が散逸している。

いいことは何もないな。

745 :本スレ802:2006/01/23(月) 14:41:55 ID:NY8ojgbx0
>>740
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1137795693/794,802
あ、こっち読んどけば良かったか(w 釣られた気がしてきた。
あからさまに無線って書く奴、一種の釣りだよな。
無線叩きする奴が居なくなったのか確かめたいのか、
結果的に荒れる事を計算しての巧妙な荒らしなのか…。

746 :名無しさん@平常通り:2006/01/23(月) 21:56:08 ID:s8ng3T030
さて今夜は

スレを立てるまでもない交通情報1
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1138018820/

らしいが、俺はこう思う。

交通情報はどこかしらの地域のスレに収容できる→重複スレ
その上で「スレを立てるほどでもない」とはつまり大した情報でないということ→いきおい雑談スレ化

よってこのスレも、乱立スレ・重複スレとして削除相当と思われるのだが。

747 :名無しさん@平常通り:2006/01/23(月) 22:34:40 ID:j3LAC0ct0
727がその後口をつぐんでいる件

748 :名無しさん@平常通り:2006/01/23(月) 22:48:34 ID:kEnBqOdC0
名指しはしないが、首都圏スレで管理人面してるヤツうざいよ。
管理したけりゃ、自分でホームページ立ち上げればどう?
ここの管理人は、ひろゆき氏である事をお忘れなく。

749 :名無しさん@平常通り:2006/01/23(月) 23:16:08 ID:0/VQ08mB0
>>748
おまいはその3倍ウザい

750 :名無しさん@平常通り:2006/01/24(火) 00:58:43 ID:tyW0qE+40
>>749
同意。

751 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2006/01/24(火) 07:54:56 ID:Wmshp0PGO
首都圏、ガセネタが出ておる…
まあ、冷静にカキコ時間を確認すればすぐわかるのだが、
板全体としてライブドアショック関係の書き込みが多くて困る。
「そういうのはグモスレでやってほしいわけです、僕としては。」と思わず言いたくなります。

843: 2006/01/24 02:22:40 VUKwUDA2O
>>841
活力門の影響で山手線・京浜東北線・埼京線は始発から運休

752 :名無しさん@平常通り:2006/01/24(火) 11:06:01 ID:gZWQcbs30
まあ、「嘘を嘘であると(略」という金言もありますから..。

それよりも「まじめなグモスレにネタを誘導するとは脳が足りない
雑談スレでやってほしいわけです、僕としては。」と言ってみたりw

753 :名無しさん@平常通り:2006/01/24(火) 14:17:42 ID:Ehp2FYF20
削除依頼見てきたけど、壷を否定するってのもすごいな

754 : ◆3WmAuqWp9M :2006/01/24(火) 14:24:11 ID:VdtPr0q80
>>753 ネタスレですから削除対象でしょう。無意味にageられてるし。
削除依頼≫462の3番目は「また騙されたの?」ですね。
≫195≫351で却下されています。

755 :名無しさん@平常通り:2006/01/24(火) 14:38:44 ID:Ehp2FYF20
>>754
もしかして壷をご存じないですか?

756 : ◆3WmAuqWp9M :2006/01/24(火) 14:46:27 ID:VdtPr0q80
>>755 はい、知らないです。
情報のリンクだけでもご紹介いただけませんか?

757 :名無しさん@平常通り:2006/01/24(火) 15:03:17 ID:Ehp2FYF20
>>756
壷というのは2ch公式専用ブラウザです。
http://tubo.80.kg/
マァブ ★ が開発担当者です。
お知らせとともにチャイムがなって、該当スレに使用者が殺到するというシステムになってます。

まあ、該当スレはネタスレっちゃネタスレですがね、潔癖すぎませんか?
2chというのはもっとバカやるところですよ。

758 : ◆3WmAuqWp9M :2006/01/24(火) 15:33:47 ID:VdtPr0q80
>>757 あ、なるほど、それでしたか。
> 2chというのはもっとバカやるところですよ。
まあ、2ch全般としてはそうなんですが、ここの板は
・ケータイからの利用に特に配慮する必要がある
・スレの保持限度に対して実数が非常に少なく、糞スレの自然淘汰が発生しない
という事情を抱えているので、特に自治スレ住人は神経質になっています。

759 :名無しさん@平常通り:2006/01/24(火) 16:05:56 ID:Ehp2FYF20
うーん、それはそうなのでしょうが。。。

760 :名無しさん@平常通り:2006/01/24(火) 16:32:27 ID:Ehp2FYF20
削除依頼に血道を上げるのもいいですが、板設定変更議論をしてみてはいかがでしょうか?
TATESUGI値を変える、スレ保持数を下げる、などなど。

761 :名無しさん@平常通り:2006/01/24(火) 16:40:07 ID:UzqaaWGF0
>>759
板が1つか2つしかないのならともかく、これだけ増えると馬鹿は馬鹿どうしでつるんでろといいたくもなる罠

762 :名無しさん@平常通り:2006/01/24(火) 17:26:59 ID:9Y1x9UZSO
あらら、こんなん立っちゃいましたよ。

◆3WmAuqWp9M は何様のつもり?
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1138090299/

まあ、暫くスルーして、機能しなくなった時点でスレ削除かな。

763 :名無しさん@平常通り:2006/01/24(火) 17:30:19 ID:5SYCPkKS0
>>760
> スレ保持数
設定するならせいぜい100ってとこだろうかね。
各県×2スレだとしても余る。

もっともこの場合、
情報は少ないがまっとうにやっているスレ→落ちる可能性
情報はまったくないが糞レスばっかのスレ→生き残る
という理不尽が起こる可能性はあるが。


>>761
激しく同意

764 :名無しさん@平常通り:2006/01/24(火) 17:44:14 ID:Ehp2FYF20
>>763
スレ保持数、今が100ですから60前後で十分かと思います。

>情報は少ないがまっとうにやっているスレ→落ちる可能性
>情報はまったくないが糞レスばっかのスレ→生き残る

それが問題ですねぇ。
あとは、n日ルールを適用してもらうとかですね。

765 :名無しさん@平常通り:2006/01/24(火) 17:53:07 ID:5SYCPkKS0
>>764
あ?今100なの?

「100」とした根拠は

各県2つくらいはスレが立つだろう
首都圏関西圏は道路も鉄道も複数県で1つだから、その余裕で全国スレとか自治スレスレなんかもいけるだろう

こういう算段だったんだが。

766 :名無しさん@平常通り:2006/01/24(火) 18:04:09 ID:5SYCPkKS0
>>764
今スレリストをあらためて見てみたが
現時点でレスが150以下のスレは、軒並み要らなそうなスレばっかりだ(そうでないのも1つ2つある)。
その数、45前後。

よって貴公の言うとおり60か、もうちょっと余裕もって70くらいでもいいのかも知れないね。
あくまで現状、だけども。

767 :名無しさん@平常通り:2006/01/24(火) 18:04:09 ID:gZWQcbs30
http://news18.2ch.net/kakolog.html
news18サーバは 800超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。


768 :名無しさん@平常通り:2006/01/24(火) 18:06:36 ID:Ehp2FYF20
>>765
あ、失礼しました。今、100個スレがあるというだけで、保持数が100とは限らなかったです。


私は、北海道圏、東北圏、首都圏、中部圏、関西圏、中・四国圏、九州圏、全国圏で鉄道と道路で2倍
これに範囲が狭まるけれども需要がある地域(特定路線ではないですよ)、
自治スレ、UDスレ、テストスレあたりを足してと考えていました。

これなら余裕を持たして60もあれば余ると思うのですが。

769 :名無しさん@平常通り:2006/01/24(火) 18:08:44 ID:gZWQcbs30
以前にもスレ数の話は出たが、この設定は鯖単位で、
news18鯖にほかの板も同居してるのでスレ数削減は困難かと。
(交通情報板専用でスレ数の少ない鯖をよこせと要求するなら別だが)

http://news18.2ch.net/trafficinfo/SETTING.TXT
BBS_THREAD_TATESUGI=64
これの変更でスレを立てにくくすると、糞スレ抑制と同時に
頻繁に新スレに移行するこの板で次スレが立てにくい諸刃の剣

770 :名無しさん@平常通り:2006/01/24(火) 18:18:57 ID:5SYCPkKS0
>>767
800かい・・・仮にそんなにスレが立ったら使いもんにならんね。


>>768
ま、具体的な数字はまだあれだが。
某スレのように板違いレス一切なし、回答に対する謝礼すらなしでやっていてもあれだけスレが進むからね。
地方でもやり出せばそれなりに成長するスレが出現するはず。

ま・・ともかく800ってのはどうかと・・。

771 :名無しさん@平常通り:2006/01/24(火) 18:21:46 ID:5SYCPkKS0
>>769
> BBS_THREAD_TATESUGI=64
これ、つまり何?

> 次スレが立てにくい諸刃の剣
と言うか首都圏が進みすぎだと思うのだが。
1週間経たずに3スレ目って、どうよ?そのへんの抑制効果にはならんかな。
内からも、外からも圧力が強まるだろうけど。

772 :名無しさん@平常通り:2006/01/24(火) 18:28:14 ID:Ehp2FYF20
>>771
SETTING.TXTについてはこちらを見てください。
ttp://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

TATESUGI値の縛りは、2ちゃんねるビューア ●のおまけ機能で回避できます。

773 :名無しさん@平常通り:2006/01/24(火) 18:30:39 ID:5SYCPkKS0
>>772
了解、見てみる。

774 :名無しさん@平常通り:2006/01/25(水) 00:06:50 ID:izss1R0a0
>>771
> 1週間経たずに3スレ目って、どうよ?そのへんの抑制効果にはならんかな。
そんな設定値の意味などシラン費との方が大岩名。

775 :名無しさん@平常通り:2006/01/25(水) 01:50:16 ID:cDFCCdRd0
>>774
仮にスレ数が100だか60だかになれば、使っているのに落ちていくスレが出る。
すると実害の出るスレ・スレ住人が現れる。
で、ほう無駄にスレ消費してる地域があるな、ということになる。

776 :名無しさん@平常通り:2006/01/25(水) 04:51:09 ID:izss1R0a0
>>775
無駄にスレ消費する地域の連中はそんなことお構い無いんじゃない?

777 :名無しさん@平常通り:2006/01/25(水) 10:25:01 ID:YuLCteW/0
スレ保持数については>>767>>769な訳で変更は困難。
tatesugi値の変更ではスレは落ちない。
新規スレ立て時に困るだけ。しかも回避可能>>772
(スレ立て時にtatesugi値の数以上別ホストからスレ立ってないと立てられない。)


778 :名無しさん@平常通り:2006/01/25(水) 11:04:30 ID:/Nskbk+X0
●を持っている人はそんなに多くないと思うのですが。

779 :名無しさん@平常通り:2006/01/25(水) 11:27:12 ID:YuLCteW/0
首都圏は日本の中枢らしいので人も多いんだからスレ立てもどうにかなる。
というかどうにかしろ。
提案:tatesugiをあげよう。とりあえず倍の128くらいに

780 :名無しさん@平常通り:2006/01/25(水) 11:32:49 ID:izss1R0a0
あれ今議長さんてだれでしたっけ。

781 :名無しさん@平常通り:2006/01/25(水) 11:34:00 ID:izss1R0a0
>>780
誤爆すんません

782 :名無しさん@平常通り:2006/01/25(水) 11:41:52 ID:/Nskbk+X0
tatesugi値を上げて困るのは、首都圏スレ以外の人達ですけど、いいのですね?

783 :三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/01/25(水) 12:19:05 ID:ZP5iyXE30
レス削除依頼に続きまして
明日中にスレ削除依頼の方も終わらせる予定でございます。
(すでに一部手をつけており本日中に終わらせたかったのですが急用が入ってしまって・・・)

首都圏の個別スレとして基本的に重複により処理対象になるスレのうち、
東武、西武、京王スレはある程度利用者がついている模様ですし処理すべきものかどうか考慮中。
本スレに報告するまでも無い微細な遅れの情報や雑談などの隔離スレとして
ある意味利用できそうでもありますが・・・
皆様方のご意見を頂きたく存じます。

784 :名無しさん@平常通り:2006/01/25(水) 12:42:20 ID:7UWRyV6k0
首都圏の鉄道はすべて首都圏スレに集約するのがよいかと思います。
結局個別スレをたてても、利用者は両方みなくてはならないか、あるいは
どちらかのスレのカキコを転載することになる。
また、首都圏スレで個別スレへの誘導カキコが増えるだろうし、
そうするとまた書き込みがうざくなる。

首都圏の鉄道は首都圏スレとその雑談スレに集約したほうが、
結果的に利便性もよくなるし、わかりやすいのではないでしょうか。

785 :名無しさん@平常通り:2006/01/25(水) 12:56:50 ID:lJoJYmNG0
>>783
> ある程度利用者がついている

いわゆる既成事実化ではないのか。
これまで見るに個別スレは、平時は雑談で無駄にスレを費消し、またage(沈め)荒らしに使われている。
一方有事の際は情報が散逸、ないしほとんど書き込みがない。
このようなスレのあり方は、情報板としてはいかがなものか。

786 :名無しさん@平常通り:2006/01/25(水) 12:58:47 ID:YuLCteW/0
>782
スレ回転が首都圏に比べるとずっと遅いから
ホストの順番待ちは埋まるのでは

787 :名無しさん@平常通り:2006/01/25(水) 13:00:31 ID:YuLCteW/0
>784
>首都圏の鉄道は首都圏スレとその雑談スレに集約したほうが、
なにげなく第2スレ復活をねじこむなよ。
雑談スレは板共通の1個で十分。

788 :名無しさん@平常通り:2006/01/25(水) 14:32:48 ID:9rbhlzs40
>>783
いつも乙です。

しかし甘いことを言っていると

小田急線運行情報スレッド
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1138165640/

こういうのが立ちますよ。わざとやってますよ、この人は。
雑談、隔離のスレとしてこの種のスレを許容し、あちこちの路線で専用スレが立ったらどういうことになります?
首都圏鉄道板を作ってくれるなら話は別ですが、そうしますか?

789 :名無しさん@平常通り:2006/01/25(水) 14:49:02 ID:/Nskbk+X0
>>786
うーん、結局スレ立てする人は偏ると思うのです。
各スレの潜在的な人口を比べると、首都圏以外のスレの人達が不利だと思うのですがねぇ

この際、「+」板にしてもらって、記者制(実質スレ立て用★)にする。という選択肢はないですかね。

790 :名無しさん@平常通り:2006/01/25(水) 15:12:30 ID:BRlbYIye0
>>789
plusから新板にしてもらっておいて何て罰当たりな。

791 :名無しさん@平常通り:2006/01/25(水) 15:21:22 ID:/Nskbk+X0
>>790
plusから新板にしてもらったのは知っていますが、
なぜ、またそのことを提示することが罰当たりになるのか説明していただきたいですね。

792 :名無しさん@平常通り:2006/01/25(水) 16:36:50 ID:ag6dYDcQO
首都圏に住んでない田舎ものがうるさいとこだな
どこの板でも自治ってのはダメだな
このスレなくして違うスレ立てたほうがいくらもマシじゃないのか?

793 :名無しさん@平常通り:2006/01/25(水) 16:44:31 ID:adKyaB2EO
横入り失礼します。
現在のスレは確かに重複しているスレが多いと思います。その原因は簡単にスレが立てられるのが最大の要因。
ということで私も>>789サンの意見に賛成です。ただ、これは一つの選択肢ですので他にもいい提案があるかもしれませんが。

794 :名無しさん@平常通り:2006/01/25(水) 19:21:29 ID:7pyXEGT30
>>792
自治を放棄した良い例が、ex14.2ch.net/にいるわけだが。
ダメだと思うのなら、あなたが良い方向に向かせてみてはどうか?

795 :名無しさん@平常通り:2006/01/25(水) 21:39:06 ID:7pyXEGT30
×自治を放棄した良い例が、
○自治を放棄した板の末路が、

796 :名無しさん@平常通り:2006/01/26(木) 02:51:04 ID:QXwebdAw0
>>783
遅くなりましたが、ご苦労様です。よろしくお願いします。
東武、西武、京王はここ近日に遅れが多発しているので人が居付いて居ますね。
ただ、数日立ってラッシュの遅れ以外情報がないと雑談スレになる。これは他の
鉄道で同じように運行障害が起こってもやはり平時は雑談スレになるでしょう。
隔離スレにはなりますが、全て平等(削除)に扱ったほうが板の自治方針を示せる
のではないでしょうか? あとは>>785さんなどと同じです。

797 :三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/01/26(木) 23:06:06 ID:IgkkJA2m0
お待たせいたしました、
先ほどスレッド削除処理と報告が完了致しました。
ご意見を出して頂いた皆様方どうもありがとうございます。

最近首都圏スレや関西スレにおいてスレ違いの投稿がしばしば目に付きますので
まとまって行われておりスレッドの可読性の妨害となっている場合は
しばらく出来る範囲でこまめに見ていこうかと思っております。
(ちょうど今首都圏スレが簿妙な流れですね・・・もう少し続くようなら動くかもしれません)

798 :名無しさん@平常通り:2006/01/26(木) 23:18:44 ID:5kRLA64Q0
>>797
どうもお疲れ様です。

「自分の家の前」だめか...ネタとして育ってたと思ったけど。ぼみょー。
まあ消えても文句言えない内容なのであきらめます。


799 :三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw :2006/01/26(木) 23:19:44 ID:IgkkJA2m0
板設定値でございますが、
スレ保持数は専用の鯖を用意してもらうとかでもない限りまずちょうどいい数値にはなりえないかと。
スレ立て規制値に関してはあまり上げすぎると必要なスレが立てられない可能性が高くなりますし・・・
難しいところでございますね。

板設立からそれなりの時間が経過して
必要とされるスレは大体立てられ新スレは継続スレがほとんどとなっている現状、
この板の記者制導入も場合よってはありかもしれませんね。
一度ダメ元でしかるべきところにお伺いをたててみましょうか・・・

800 :関西住人:2006/01/26(木) 23:35:39 ID:7zEIi7co0
>>797>>799
ご苦労様です。
たびたびお手を煩わせている関西スレでございますが、ここ数日は概ね許容範囲に収まっているようです。
記者制の件はつまりコテハン使用者のみがスレ立てできるようにするということなのでしょうか?
2ちゃん初心者による糞スレ立てには有効でしょうけど、長く2ちゃんを利用している可能性の高いDQNに効果が見込めるのでしょうか?

801 :名無しさん@平常通り:2006/01/26(木) 23:39:05 ID:TmTr8Xnb0
「+」制というのは、許可されたものだけがスレ立てできる権利を有するということです。

802 :名無しさん@平常通り:2006/01/26(木) 23:42:58 ID:zvTqV8iA0
すると
その許可の申請
申請人が許可するに足る人物か

このへんの手続きはどのように?
そしてその記者とやらに荒らしが入り込む危険は?

803 :関西住人:2006/01/26(木) 23:44:25 ID:7zEIi7co0
>>801
許可とは具体的にいいますとどういうふうなことになるのでしょうか?
どなたかが許可を与えて下さるのでしょうか?
質問すみません。

804 :関西住人:2006/01/26(木) 23:45:42 ID:7zEIi7co0
かぶって申し訳ない

805 :名無しさん@平常通り:2006/01/27(金) 00:01:33 ID:TmTr8Xnb0
>>802-803
許可する人というのは、2chの鯖に触れる人ですので、
まず誰かを泥沼に引きずり込むか、どこかの編集長さんなり支局長さんに兼任してもらうかです。
その人に「記者になりたいのですが」とメールして、許可してもらうという流れですね。
選別は許可人次第ということで。

そこに荒らしが入り込む余地があるのか?と言われれば、
あるかもしれないし、ないかもしれないとしか言えませんね。

806 :関西住人:2006/01/27(金) 00:12:02 ID:+m2wXZjZ0
>>805
なんだかすごいんですね。

807 :名無しさん@平常通り:2006/01/27(金) 01:08:31 ID:BY+lItLo0
いまいち選考?基準がわからないが
するとなるべき人がなれないこともある、という理解でいいのかな。

ん?
「記者」と言うと、スレにレスポンスする人、ということ?
それともスレ立てができる人、ということ?

808 :名無しさん@平常通り:2006/01/27(金) 01:18:59 ID:rNKgsH2g0
スレ立てができる人です。

809 :名無しさん@平常通り:2006/01/27(金) 02:06:33 ID:cdbm/+/w0
>>808
サンキウ、わかりました。

810 : ◆lY/vJmslcw :2006/01/27(金) 02:17:07 ID:EOB06fYe0
>>797 三原さん処理と報告大変ありがとうございました。
>>799 ですね、板設立当初に芸スポ ★さんの申し出をお断りしたこともあって
躊躇うところもありますし、その後記者管理制度も変化しておりますが
度々削除人さんのお手を煩わせるようでしたら
記者制導入も考慮しなければならない時期なのかもしれませんです・・・

811 :名無しさん@平常通り:2006/01/27(金) 15:56:11 ID:ZUCHhcQq0
分倍河原駅利用者としてはなんで
このスレが残っていて京王スレが消されたのか理解不能ですが。

JR東日本南武線運行障害情報Part1
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1107034040/

公平に扱って下さい。

812 :名無しさん@平常通り:2006/01/27(金) 16:23:56 ID:s3Q7jBLd0
>>811
マジレスすると、削除依頼されていないから
三原氏は全スレを見たのではなく依頼されたものだけを見ている

なんなら削除依頼してみては?
おそらく停止になると思うが

813 :名無しさん@平常通り:2006/01/28(土) 02:06:11 ID:WujwBAhM0
とりあえず、削除した乱立スレがまた立て直されるという自体は、
削除当日にはなかったみたいですな。
ま、首都圏スレは雑談がいっぱいな状態ですが・・・。

814 :名無しさん@平常通り:2006/01/28(土) 14:21:04 ID:EamUyoIQ0
結果的に>>783の判断が一番良かったけど、消された後にこのスレ見たら後の祭り。


815 :名無しさん@平常通り:2006/01/28(土) 17:25:28 ID:EamUyoIQ0
>>812
削除依頼が漏れているのはこの3つくらいかや?逝ってくるべか。

JR東日本南武線運行障害情報Part1
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1107034040/

中央快速線運行障害情報 2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1131444712/

【風雨に】武蔵野線 運行状況【弱い】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1123852242/


816 :名無しさん@平常通り:2006/01/28(土) 18:28:08 ID:pHgFkGPK0
知らんがな…
今電車乗ってる…
とかは消えないの?

817 :名無しさん@平常通り:2006/01/28(土) 18:35:28 ID:nfhpjf4B0
JR東日本常磐線運行障害情報Part1
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1118418515/

818 :名無しさん@平常通り:2006/01/28(土) 19:09:15 ID:KDsLWREV0
>>816
知らんがなは何度か依頼が出るも、どうしても残したいらしくいまだ残存
思うんだが、どうやらここのみんなと運営の間では「交通情報」のとらえ方にズレがあるようだ
ま、また例の人(誰だか知らんが)がまとめて削除依頼してくれるかも

>>815
逝ってみてくれ

819 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2006/01/28(土) 20:21:51 ID:Y3mgHEhSO
>>815 このへんは住人のマナーが悪くないので、あえて後回しにしてきました。
今なら依頼しても悪くないかな?

>>817 これも後回しにしてきましたが、ここのところ住人のマナーがよくないです。
具体的には、何かあったときに首都圏本スレに情報を流してくれないようになりました。
1000が近いので、埋まるのを待って本スレに合流させるのが順当かと。

820 :名無しさん@平常通り:2006/01/28(土) 22:15:02 ID:xShru4Rg0
まずは首都圏統一スレへの誘導を各線スレに貼って
反論があれば自治スレにきてもらってからじゃないと
いきなり削除依頼してもまた立てられそう...。


821 :名無しさん@平常通り:2006/01/28(土) 22:17:00 ID:EamUyoIQ0
普通に自然発生的に生じたスレでそれなりに参加者がいればそれで続行すりゃ良いのに。
どっちも見るのが面倒なんていう横着者は死んでもらって。

822 : ◆3WmAuqWp9M :2006/01/28(土) 22:23:56 ID:E+EVMCw80
>>820 そんなところですかね。
僕は一部の人から反感を買ってしまっているので、どなたか別の人に誘導をお願いしたく。

>>821 んー、ひとつだけならまだいいんですけど、そういうスレが山のように
出てきたらどうします? 全部見るのはさすがに困難でしょう。
だから、中央線スレとかには「本スレにも同時に情報を流す」ということを
お願いしてきたのですが、常磐線スレはここのところ反故にされ続けています。

823 :名無しさん@平常通り:2006/01/28(土) 22:25:02 ID:EamUyoIQ0
>>822
だって全部見る必要なんて無いでしょう?
利用者はせいぜい1本から3本くらいしか多くても電車は利用してないのでは?

824 : ◆3WmAuqWp9M :2006/01/28(土) 22:29:42 ID:E+EVMCw80
>>823 一点目。湘南新宿ラインができてからは、そうもいかなくなりました。
たとえば、恵比寿駅で人身事故が起こったら、高崎から小田原、成田まで、
あるいは山手線両方向に、とんでもなく広い範囲に波及します。

二点目。物理的にスレが多数あるだけで、他の地域の人から見れば問題なのです。
ここは全国の交通情報を扱う板であって、首都圏専用の板ではないので。

825 :名無しさん@平常通り:2006/01/28(土) 22:31:11 ID:/b6RZhCa0
あの種のスレは、平時は雑談所になったり荒らしの種蒔き場になるのが問題なんだよ
それに「○○があるなら××も」という小学生が必ず出てくるしな

>>822
気にすんな
あの種類のやつらは誰が書いてもあんたのせいにする
要するにあれこれ言われるのが嫌いな奴なのさ

826 :名無しさん@平常通り:2006/01/28(土) 22:34:35 ID:xShru4Rg0
>>822

たとえば中央線だけを使う人でも中央線、総武線、メトロ東西線の3本のうち
どこかひとつでも障害が発生すると影響するので3スレみなきゃいけない。
これが乗り換えて3路線も乗ってみろ、7スレも8スレも検索してちゃんと見分けるやつはいない。

という理由で首都圏統一スレに情報を集約しようという流れなんですが。

827 :名無しさん@平常通り:2006/01/28(土) 22:34:42 ID:EamUyoIQ0
>>824
ある程度関連する路線だけまとめりゃ良いじゃん。

地方の参加者自体が絶対数が少ないから、上に上がっているからといって参加するもんでも無いでしょ。
漏れの田舎のまちBBSなんて1年で10個もカキコ無いし。

828 :名無しさん@平常通り:2006/01/28(土) 22:35:17 ID:xShru4Rg0
↑レスアンカー間違い>>823です。

829 :名無しさん@平常通り:2006/01/28(土) 22:40:52 ID:EamUyoIQ0
例えば10分以内の遅れの場合にゃ、ある程度まとめた各スレで行う。
人身事故など本格的な遅れが発生した時にゃ統合スレに報告する。

今みたく数日であっという間にスレが流れてなくなってしまうのをいちいち追うこと自体がとてもめんどい。

830 :名無しさん@平常通り:2006/01/28(土) 22:41:40 ID:/b6RZhCa0
>>827
そういう考えは過去にもいろいろな分け方で何度も出たんだが・・・なんのかんの理由がついて流されてる

ただ問題の根本は、首都圏鉄道スレでは雑談と実況があまりに多過ぎること
特に実況レスは、数分前〜直前のログすら読まずに書いていると思われるレスがかなり多く
結果として重複情報になり無駄レスになりいたずらにスレ進行が速くなり
それがまた重複情報を呼ぶ結果になっている

831 :名無しさん@平常通り:2006/01/28(土) 23:13:51 ID:QG5MWO700
実況板に交通情報実況スレとか作ってみるか?
騒ぎたい奴はあっちでやれと誘導しやすいし

832 :名無しさん@平常通り:2006/01/28(土) 23:19:02 ID:ETSLK20iP
>>830
運用情報板で「交通情報板の実況が酷すぎます。」って言ってごらんなさい。
その板は実況OKって言われますから。
守るべき実況と駆逐するべき実況があって、交通情報板の実況は前者らしいですよ。


833 :名無しさん@平常通り:2006/01/28(土) 23:19:37 ID:xShru4Rg0
運用情報板から
■ 糞スレ乱立に苦しんでいる板、BE_TYPE2 導入します
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1138391663/

BE_TYPE2とは
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?BE_TYPE2

板の負荷は基準に届きそうもないが、検討する価値はあるんでない?

834 :名無しさん@平常通り:2006/01/28(土) 23:30:10 ID:EKOkcc5U0
>>833
いいね、それ。

835 :名無しさん@平常通り:2006/01/28(土) 23:48:16 ID:iBd6SYfK0
>>831
それ、試行的にやってみるか?

836 :名無しさん@平常通り:2006/01/29(日) 00:00:58 ID:F7OdvRm60
>>833
逆効果のような希ガス。
それにBeユーザでないとスレ立てできんというのは賛成できないな。

837 :名無しさん@平常通り:2006/01/29(日) 14:20:41 ID:OP/rIOdH0
>>833
Beポイントが1000ポイント以上あるか、●持ってないとスレ立て出来ないようだね。

838 :名無しさん@平常通り:2006/01/29(日) 14:37:39 ID:QyvPzN720
ポイントはインチキしまくりがいるので逆効果

839 :名無しさん@平常通り:2006/01/29(日) 15:21:55 ID:OP/rIOdH0
それはひろゆきに言えばすぐ改良されるから無問題

840 :名無しさん@平常通り:2006/01/29(日) 17:20:38 ID:C/oJzeHt0
また立った

◎西武鉄道運行情報★1★
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1138522112/

思ったんだが、中央線・東武・西武・・・・向こう方面の香具師って縄張り意識が強いんだな
ではごきげんよう

841 :名無しさん@平常通り:2006/01/29(日) 17:21:10 ID:C/oJzeHt0
ああ、それから↑は既に誘導も削除依頼もされている

ではごきげんよう

842 :名無しさん@平常通り:2006/01/29(日) 18:05:28 ID:DqaogJDO0
初日の出暴走スレもいらないだろう、もう

843 :名無しさん@平常通り:2006/01/29(日) 18:23:21 ID:iXsmirLa0
>>842
やっぱそう思うよな?

ところが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072168734/475
だ、そうだ

844 :名無しさん@平常通り:2006/01/29(日) 18:34:22 ID:JF2ggHE/0
>>843
正月が終わったからもう要らない、と思っているだろう。
でも、初日の出暴走ヲチスレは実は建ったのは2003年で
継続的に使われているんだな、これが。

845 :名無しさん@平常通り:2006/01/29(日) 18:38:27 ID:mbIg4yYc0
>>843
それじゃ糞スレが立つわけだ。
立てたモン勝ち同然だな。

>>844
それは知ってる。
だがもはや、どう見ても交通情報を提供するスレではなくなってる。
ネタスレはいらん。
交通情報があったとしても、それは山梨スレ他で吸収できる内容だ。

846 :名無しさん@平常通り:2006/01/29(日) 19:45:28 ID:7wxEHbWU0
>>815
>>817
がいままで放置されてた理由はなんかあんの?
その他は無茶厳しく粘着されてるのに。

847 :関西住人:2006/01/29(日) 20:25:21 ID:zRBWBxfI0
また関西スレに自演厨が湧いてきた…
>>831
実況スレ立てる場合どこがいいのだろ?
実況板ってどうもよくわからん

848 :名無しさん@平常通り:2006/01/29(日) 21:03:41 ID:SMLEt5ls0
ジュピターあたりでいいんでないの?
それにしても知らんがなや検札やオーバーランとか、ふざけまくったスレ
ばかり残してたら、容赦なく削除されたスレの利用者が浮かばれん。

849 :名無しさん@平常通り:2006/01/29(日) 21:24:25 ID:2F5gej0i0
>>848
ああ、それは言えるな。
検札、混雑、オーバーランは「一応交通情報だから」だって。
ここはリアルタイムに発生している情報を書く板じゃなかったのかと小一時間(ry ←懐かしいフレーズ

850 :首都圏スレ利用者:2006/01/29(日) 21:58:46 ID:Qwl+y2fY0
管理人面しているヤツを、排除して欲しいと言ってみるww

851 :名無しさん@平常通り:2006/01/29(日) 23:16:23 ID:IA/J8XLl0
とりあえずageとけ 

852 :名無しさん@平常通り:2006/01/29(日) 23:49:12 ID:79j6xSdC0
基本的に乱立スレの問題はほとんど首都圏関係だから、他の地域の人に申し訳
無く感じるよ・・・。

853 :名無しさん@平常通り:2006/01/30(月) 00:01:11 ID:0qxJ2+nN0
他の地域の椰子などほとんど見て無いがな
車で余裕の通勤だし

854 :天麩羅屋@携帯 ◆3WmAuqWp9M :2006/01/30(月) 10:15:39 ID:DS9lCw4NO
>>846
>>819


855 :名無しさん@平常通り:2006/01/30(月) 10:51:19 ID:nsCNF8Ad0
>>853は無駄口の多い首都圏鉄道スレ住人らしい意見だな
書き込みが少ない=利用者が少ないとは、実に痛い見解だ

856 :名無しさん@平常通り:2006/01/30(月) 11:15:54 ID:QOrVoGkU0
>>855
加えてここが鉄道情報板だと勘違いしているようだ。

857 :名無しさん@平常通り:2006/01/30(月) 14:49:09 ID:r65Qu2YbP
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1073386351/378
age荒らしは削除対象とはならないとさ

858 :名無しさん@平常通り:2006/01/30(月) 15:40:27 ID:7B1oNXUq0
>>857
ああ、それ後で意見しようと思っていた。
要するにスレ内のできごととしてしか見ないと、ああいう見解になってしまうのだな。
age荒らしと言っても、実は他スレへの嫌がらせのための沈め荒らしだからな。

859 :名無しさん@平常通り:2006/01/30(月) 22:09:19 ID:hZ+TGHdT0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072168734/478
さて、これで首都圏の個別路線スレがすべて削除依頼に出されたわけだが・・・
この際一度全て無くして一本に統一してどこまでいけるか試してみるか?
この板が出来るまではもともと一本でやってたわけだし出来なくはないはず。

860 :名無しさん@平常通り:2006/01/31(火) 05:05:53 ID:8i6nPW6Q0
また変な気効かせて微妙なスレばっか残したりして

861 :名無しさん@平常通り:2006/01/31(火) 13:21:58 ID:bshx//7B0
JR東日本南武線運行障害情報Part1:http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1107034040/742
中央快速線運行障害情報 2:http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1131444712/570-571
【風雨に】武蔵野線 運行状況【弱い】:http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1123852242/418
JR東日本常磐線運行障害情報Part1:http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1118418515/953-954
JR東日本常磐線運行障害情報Part2:http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1138673567/1

862 :名無しさん@平常通り:2006/01/31(火) 13:25:07 ID:zzm0ydDD0
>>859
もちろんできる。
というか、既に実質一本。他のはただの雑談スレ。

>>861
何となく方面が偏っているような気がするのは俺だけだろうか。

863 :名無しさん@平常通り:2006/01/31(火) 13:29:01 ID:bshx//7B0
>861のID:IQImdHas0は削除断固拒否とあるが、理由が全く述べられていないことや、
勝手に常磐線の次スレを立てたことから、最近、天麩羅屋氏に反発している厨ではないかと思う。

漏れは常磐線の住人だが、各スレの住人同士が話し合いのうえ、存続かどうかを決めるべきと考える。
ゆえに話し合いが終わっていない中、反発厨が勝手に立てたことについて誠に遺憾です。
よってスレストすべきと思います。


864 :名無しさん@平常通り:2006/01/31(火) 13:29:02 ID:zzm0ydDD0
書き忘れたが、その手のスレの雑談の多さは要するに
「立っちゃったから、温存しといて非常時に活用」とか
「立っちゃったから、○○に再利用」
ってのが無理、あるいはデメリットの方が大きいという事を図らずも証明したわけだ。

865 :名無しさん@平常通り:2006/01/31(火) 13:34:41 ID:eF+ILHgg0
>863
そいつ、西武沿線の住人(または西武スレ住人)だと俺は見た

>862>863
同意

866 :名無しさん@平常通り:2006/01/31(火) 19:54:46 ID:rtBrW6q50
>>865
ケータイから保守か?
955 名前:名無しさん@平常通り[] 投稿日:2006/01/31(火) 16:29:46 ID:DwwuOcrgO
保守
JR東日本常磐線運行障害情報Part1
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1118418515/995

867 :名無しさん@平常通り:2006/01/31(火) 20:06:49 ID:NS1VZNo40
ってか、常磐スレ・南武スレ必死すぎ
それだけ危うさを自覚してるということだろうがな

868 :名無しさん@平常通り:2006/01/31(火) 22:12:10 ID:zH31/Cg/0
中央線スレは必要。
結構、事故が多いし的確な情報が得られるから削除は困るな。

>>854
だから何様のつもりなんだよ、お前は。

869 :名無しさん@平常通り:2006/01/31(火) 22:26:18 ID:pPYbvcS50
>>868
それを言い出したら、小田急線だって京王線だってその路線だけメインに使ってる香具師は必要なんだがな。

つか、それなりに利用者の多い線は個別に存在したって良いんだよな。維持でも一本にしたがっている香具師が自治ってるからタチが悪い。

870 :名無しさん@平常通り:2006/01/31(火) 22:32:29 ID:zH31/Cg/0
>>869
首都圏スレをJRと私鉄に分けるってのはダメかな?
うまくいけそうな気がするけど・・・。



871 :名無しさん@平常通り:2006/01/31(火) 22:37:51 ID:PTSw/f9G0
>>870
だからその種の分割案はこれまで出ては消されの繰り返しなんだが。

俺も前は分割論者だったんだが
分割→レス抑制よりも、雑談や実況を減らす→レス抑制の方がよいと考え直した。

872 :名無しさん@平常通り:2006/01/31(火) 22:40:48 ID:pPYbvcS50
>>871
それだと普通に単線の情報のみ参加しようと思ってた香具師が、いちいちスレを追っていくのが面倒くさくなって
変な常連のみになると思われ。

873 :名無しさん@平常通り:2006/01/31(火) 22:44:42 ID:zpO8vkOT0


首都圏鉄道板ではないことをお忘れなく
路線別が欲しければどこかに掲示板を借りてそこでやるべき



874 :名無しさん@平常通り:2006/01/31(火) 22:52:15 ID:iTZq8Zcb0
じゃ、利用者の数や必要度からして首都圏鉄道版は独立した板として作ってもらえば問題無くなるな。

875 :名無しさん@平常通り:2006/01/31(火) 23:31:59 ID:GnyPyH7e0
>>874
いいだしっぺの法則だから、よろしく。

876 :名無しさん@平常通り:2006/01/31(火) 23:34:30 ID:iTZq8Zcb0
?

877 :名無しさん@平常通り:2006/01/31(火) 23:35:28 ID:rtBrW6q50
>>872
スレを追うのが面倒なのは>871に指摘されているように雑談や過度な実況が原因と思われ。

過剰な実況によってスレ進行が早くなる結果、同時多発障害時は利用者の多い路線に
スレ進行が偏く気がする。こんなとき路線別にすると必要情報のみ取り出すことが出来、便利だと思う。
しかし現場で情報を提供する側は、いちいち当該路線スレを探す余裕は無く、
むしろそんなことに時間をかけるより、一刻も早く第一報を挙げる方が有益。

878 :名無しさん@平常通り:2006/01/31(火) 23:42:22 ID:rtBrW6q50
路線別については、乗り入れのある路線毎にまとめたとしても、
スレ住人の中には乗換を行い、数路線乗り継ぐ事もあり、大雨・台風・大雪など同時多発遅延祭り発生時は、
現在利用中の路線以外についても並行して別路線の随時運行状況を把握する必要がある。

何故なら運転見合わせ等が発生した際、迂回路線を取るという対応が考えられるが、
時事前に運行状況を把握していなかった為、迂回している途中で運転見合わせ区間に遭遇し
移動出来なくがなる恐れがある。

879 :名無しさん@平常通り:2006/01/31(火) 23:42:29 ID:iTZq8Zcb0
真面目に考えてみるとさ。ケータイなどを使った交通情報として必要性や有用性は
鉄道>>>>>>車
・鉄道は乗客が基本的に運転していないから暇な時に情報を見たり提供したり出来る。
・車は運転手は能動的に出来ないし、カーナビに渋滞情報があったりする。
首都圏(東京、大阪、名古屋等)>>地方都市>>>その他のド田舎
東京とかの首都圏は鉄道が細かく張り巡らされていて通勤通学に利用者が多く、
鉄道への依存率が高い。

880 :名無しさん@平常通り:2006/01/31(火) 23:44:43 ID:iTZq8Zcb0
>>878
複数の路線をまたがって利用している人は、ケータイや2chブラウザのお気に入りスレへその関連のものを入れておけば済むだけの話では?

逆に複数の路線をまたがって利用しない人だっているわけで。
そういう人が一つに集約されて1000のカキコの中で自分の路線がその5%程度も満たない情報しか無いとどうしてももうそのスレを見ること自体が有意義では無くなっちゃうわけよ。

881 :名無しさん@平常通り:2006/01/31(火) 23:51:36 ID:iTZq8Zcb0
>>879の結果、こういう板の利用者はやっぱり首都圏の鉄道利用者がどうしても多くなるでしょ。
その現実を無視して、全てを公平に取り扱おうという発想自体が実用性を著しく欠くことになるってことで

882 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 00:04:49 ID:yE4cuzEX0
>>880
初めは漏れも利用路線をケータイにブックマークしておけば済むだけのことと思った。
しかしながら、余程のことが無い限り首都圏スレのみで十分対応出来る。
対応出来る範囲内の障害で首都圏スレには書き込みがなく、個別路線にのみ書き込みがされるようでは、
無意味な情報分散としか言いようが無い。

普段利用しない路線で障害に巻き込まれた場合、個別路線スレをブックマークしていないことになる。
果たして個別路線が立っているかどうか確認する余裕があるだろうか、いや無い。

883 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 00:11:01 ID:OTP3rrjd0
>>882
普段利用していない路線で障害に巻き込まれた場合、
その障害が自分の利用路線に影響を与える場合には、利用者がそれなりに増えてくれば必ずそのことを書き込むようになるでしょう。
その影響を与える障害スレを紹介するような感じになれば問題無いでしょ。
今のままじゃ普通の人はまず見てもすぐに利用しなくなるって。
ここに書き込む人たちは毎日毎日チェックしてる珍しい人種なんだからさ。(もちろん漏れも含む)

884 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 00:12:00 ID:TPH+cg5u0
複数のスレを読むのが面倒でないという人が
1つのスレの10や20のレスをさかのぼるのは面倒という不思議

885 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 00:16:41 ID:OTP3rrjd0
>>884
レスを遡るんじゃなくてスレッドな。
2chブラウザに2個登録しておいて、それが例えば1ヶ月くらい維持出来るなら毎日チェックしても楽だし。数日置きにチェックしても
お気に入りに入っていて消えないからチェックできるし
それが3日に1回流れてしまうような集約スレの場合、例えば自分の路線で大幅な遅れが発生する頻度が10日置きくらいの間隔だった場合、
せっかく「お気に入り」に登録しても、その大幅な遅れが発生した時にいざ見ようと思ったら、既に3個前くらいの過去スレになってしまったら面倒。

886 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 00:22:55 ID:yE4cuzEX0
>>880
下から3行について質問しますが、1スレ中自分の路線が5%に満たないとは、どういうことでしょうか?
同時多発遅延祭りがなければ、首都圏スレは早くても1スレ消費に3日くらいかかると思います。
この間に自路線の情報が全くないというのは、ありえないと思いますが?
逆に情報がないというのは、それだけ平常運転が保たれている事になり安心して(ryと思います。


887 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 00:24:27 ID:yE4cuzEX0
>>884
胴衣
>>883
スレを紹介するような感じ、すなわち誘導を入れるのは余計なレス消費と思います。
>>885
胴衣だけど、面倒なことを理由に路線別されることによって面倒を被る人の方が多いと思われ

888 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 00:26:17 ID:OTP3rrjd0
>>886
全く無いなんて書いてないじゃん。5%以下。つまり95%は自分にとっては不要な情報となると。
それはもちろんお互い様になるわけどさ。
これが各路線別になっていれば、そのスレの参加者にとっては100%必要な情報となるわけじゃん。
もち50%雑談となったとしてもそれでも50%は必要な情報となるわけで。

889 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 00:28:26 ID:OTP3rrjd0
>>887
余計なレス消費となったとしてもそんなに影響を与えるような遅れは個別スレになったとしたら頻度は多く無いと思われ。
現状の一つの集約スレならばほぼ毎日誘導しちゃったらそりゃ無駄っぽく見えてくるわけだが。

890 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 00:40:00 ID:TPH+cg5u0
>>885
首都圏の鉄道がこの板の住人の多数を占めるのだから、スレ回転は速いが
liveな首都圏鉄道スレはブックマークしなくとも板トップからすぐ見つかるのでは?
それに3つ前のスレにあるような情報は必要ないと思われ。
過去の運行障害について雑談したいなら鉄道路線板にどうぞ。
★ 各種交通機関や道路の交通情報をリアルタイムで扱う板です。(板ローカルルールより)


891 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 00:40:56 ID:n/CXr00N0
路線別はしたらばでやりなよ
首都圏鉄道情報板の実現は非現実的だし
路線別やら方面別が立ったところでどうせ雑談と実況でよそに迷惑をかける

892 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 00:43:40 ID:OTP3rrjd0
>>891
雑談と実況でもその路線に関係するものが多くなるだろうから、その他95%の不要な情報よりも役に立つと思われ。

>>890
ちゃんと解釈してや。3つ前のスレを必要なんてどこにも書いてない。
お気に入りに登録しても登録すること自体が無意味になるくらいにあっという間に終ってしまうという話。

893 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 00:46:45 ID:yCEu/bC/0
>>892
首都圏スレを登録するのではなく

「首都圏」
の検索結果をお気に入りに登録することをおすすめする。

894 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 00:54:50 ID:qXrXuo1s0
首都圏JR
小田急線・京王線
西武・東武
首都圏その他

あたりでやってみたら。

895 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 00:56:20 ID:TPH+cg5u0
>892
板トップ10スレには必ずあるからブックマークしなくてもすぐ見つかるのでは?


896 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 00:56:58 ID:n/CXr00N0
>>892
をいをい
雑談は板違い、実況はこの板では禁止だぞ?
それにヲタ談義なんぞが全員に役立ってると思ってるなら、それは認識を変えた方がいいな

897 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 01:06:43 ID:3B+s1FHC0
それ以前に

95%が不要情報←これ正しいのか?

情報の求める路線によってかなり上下すると思うが。

898 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 01:15:43 ID:HSJpnJXl0
>>897
現行の首都圏スレ全340レスのうち、西武線、小田急線、京王線の情報はそれぞれ何パーセントくらい?

899 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 01:42:22 ID:yE4cuzEX0
>>898
各路線名で抽出するとそれぞれ11,5,4レスで3〜1%。
しかしこれら3路線を全て利用する人には合計すれば5%に届くわけだ。
それに中央に至っては43レスであり10%超えるわけだが・・・
自分にとっては割合が小さいかもしれないが、中には多い人もいるわけで、
割合の問題ではないと思うが。

そもそも路線別では乗り入れ路線や併走路線に対応出来んぞ




900 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 02:00:09 ID:w/Kc9BiM0
>>899
通勤通学経路とすると1〜数路線に固定されてしまうが
それ以外のシーンではその時々で情報が欲しい路線は変わるしな
>>897が言ってるのはそこだろう

それに首都圏スレを見るのはなにも首都圏人に限られているわけではないからな
だからやたらスレが多くなのは俺もどうかと思う

901 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 06:21:53 ID:YW6DgDM+0
路線別スレとか言ってる奴は
そのうち県別とか駅別なんて言い出すだろうな

902 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 08:15:22 ID:8Q0LduWt0
>>900
だから分かれていれば気になる路線はお気に入り登録していれば済む。
1ヶ月くらい流れずに済めばそっちの方が楽。


903 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 08:19:24 ID:8Q0LduWt0
1つの路線しか利用していない人は無視してるんだろうか?

路線別のスレに新着が無ければ平常運転と判断出来る。
それが自分にとって全く無関係の路線で祭り状態となっている時は多くの不必要なレスも全部追わないといけなくなる。
物凄く不便だということを理解出来ないのだろうか?

904 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 08:40:50 ID:TPH+cg5u0
路線単独スレッドを首都圏の重複として削除した削除人さんの見解>>541
あと>>826とか>>884読んでそれでも単独スレッドのほうが合理的だというなら
その理由を説明してくださいな。

905 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 09:22:27 ID:L4yKP5J00
>>904
>>885を読んでそれでも複数スレッドの方が合理的だというなら
その理由を説明してくださいな。

906 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 09:25:42 ID:L4yKP5J00
たまたま自治に群がる連中が複数路線を利用していて、毎日見るのが日課になっているから今の一つのスレの方が面倒で無いって話なんだろ?

その路線しか使わない身になって考えてみろや。

907 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 09:27:20 ID:L4yKP5J00
一つのスレにするために、まるで地方の人を守るかのように偽善者発言してるだけじゃん。
>>879についてまともに反論してみろ。

908 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 09:30:09 ID:TPH+cg5u0
>>893 >>895


909 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 09:33:20 ID:L4yKP5J00
>>908
毎回探しに行ったら、未読分だけ読んだり出来ないだろ。

910 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 09:38:43 ID:L4yKP5J00
だいたいさ。多くのスレッドがあるために自分の目的の路線が探しにくいなんていうのは2CH利用者としては
本来有り得ないことだろ?
どの板だろうが物凄く膨大なスレッドの中からそれでも自分に必要なスレを探しだしてそれをお気に入り登録して使うのが普通じゃね?

その代わりに自分にとって必要な情報が整理され、利用出来るのが2chの良さなんじゃねーの?

911 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 09:50:48 ID:TPH+cg5u0
>>659-661とかも読んでね。

>>909
未読か既読か、じゃなくてその日のせいぜい数時間前までの書き込みを読めば
情報があるかないかわかると思うが。

>その代わりに自分にとって必要な情報が整理され、利用出来るのが2chの良さなんじゃねーの?
そういう便利なものがほしいのなら言いだしっぺの法則で>>873

912 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 09:56:14 ID:L4yKP5J00
>>911
>未読か既読か、じゃなくてその日のせいぜい数時間前までの書き込みを読めば
>情報があるかないかわかると思うが。

それでも「お気に入り」スレッドが1ヶ月くらい残ってて、そこだけチェックするのに比べればはるかに無駄な労力を要する。


913 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 09:58:41 ID:L4yKP5J00
だいたいさー、2chの板は色々あれど、利用者の数とかを考慮せずに1本化させようとしているのはかなり少ないだろ?

914 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 10:03:57 ID:L4yKP5J00
首都圏の全ての路線を一本化させた方が良いという意見の人の支持理由

その1、自分が複数路線の利用者だからわざわざ複数チェックするのが面倒
その2、ここは首都圏の利用者だけの板では無い

その1については、それは「わがまま」
その2、それは「わがまま」を通すための言い訳

915 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 10:04:42 ID:L4yKP5J00
まともに反論出来ないようだったら、ある程度、分けたスレッド起こしてみるぞ。

916 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 10:09:35 ID:kojUecrX0
>>915
勇者よ任せた

917 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 10:10:23 ID:TPH+cg5u0
路線の分け方についてはどうお考えで?
相互乗り入れが多数絡み合った複雑な運行系統をもつ首都圏で
路線別スレッドを細分化していったら情報の重複・散逸が生じる。

918 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 10:12:19 ID:XzgnVcbC0
特定路線の専用スレがほしいというヤシは鉄道路線車両板へ逝け
スレを直接ブックマークするなら板が違っても関係ないだろ?


「オレは鉄ヲタじゃないから」ってのは却下な

919 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 10:30:26 ID:0ku+zS8U0
>>912
それはお前の我侭だろ

>>915
おいおい、ここはチャットじゃないんだぞ。
まともな反論が無いって言うけど、今仕事中の奴のことも考えろや

掲示板で意見を募ろうと思うなら、せめて1日は待てよ

920 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 10:33:23 ID:0ku+zS8U0
>>910
>その代わりに自分にとって必要な情報が整理され、利用出来るのが2chの良さなんじゃねーの?

お前は2chを誤解しているようだな
もう一回2ch鉄の掟を読んで来い。

921 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 10:47:26 ID:VNFijkZm0
スレ分け賛成

922 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 10:49:12 ID:L4yKP5J00
今まで議論の段階で断念になってたんだったら、とりあえず立てて
様子を見守ってからスレの構成を再検討すれば良いんじゃね?
おおよその分け方は考えてみる。

自分の意見こそ全てだ。なんて思っているからまとまらないんだでや。

923 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 10:57:02 ID:0ku+zS8U0
>>922
とりあえず立ててどうするんだ?
不要になったスレはどうなる?削除依頼すればいいのか?
削除人はお前の消しゴムじゃないんだぞ。

だから結論を急がずに、1日ぐらい待てと言っているだろうが。
このスレが活発に動き出すのは夜だろ、そのくらいわかるよな?

>自分の意見こそ全てだ。
って思っているのは、お前じゃないのか。

924 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 11:03:00 ID:JyYKtXvDP
>915
なぜそんな急いで立てたがる?
議論がまとまった結果の行動を起こすなら少なくとも数日は話し合わないと
参加できなかった人から確実に文句が出るぞ。

925 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 11:04:45 ID:L4yKP5J00
>>924
話合いったって、100人いりゃ100人意見があるわけで必ず中にはそれでは嫌だという香具師が出てくるわけだから。

926 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 11:08:38 ID:JyYKtXvDP
>922
なにこの暴論。
>とりあえず立てて〜
もし立てて使われなかったらどうするんだ?
無駄なスレがあればそれだけでage荒らしが活動する絶好の場を提供することになるんだぞ?
そうなったらさらにこの板の利用者に迷惑がかかることは明白。
君はもう少し頭を冷やしてから書き込んだ方がいい。

927 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 11:09:23 ID:QMdF9IIk0
そうだな
神奈川県列車運行情報とか
東京駅列車運行情報なんてのはどうかな?
スレ建ててみると以外と需要があるかもよ?

928 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 11:13:34 ID:JyYKtXvDP
>神奈川県〜
北海道ならともかく都府県をまたいで走る路線が多数あるわけでその区分けは成立しない。
>東京駅〜
まちBBSに立ててください。

929 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 11:13:38 ID:0g+cQ7Sh0
>>925
とにかくもちつけ。
あわてるおさるはもらいが少ない

930 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 11:14:04 ID:0ku+zS8U0
>>925
そこをうまく調整していくのが議論だろうが。

931 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 11:14:14 ID:tZrAkQfQ0
むしろ首都圏なんておおまかすぎる区分け自体が駄目だろ
一路線一スレと個別に分けてきめ細かく無駄の無いように情報を提供するべきだと思うんです。

僕としては

932 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 11:15:40 ID:TPH+cg5u0
>>922
いままで路線別スレが乱立して、それらの多くは雑談スレに成り下がり、
乗り入れ先路線スレや首都圏スレ全国スレ等と情報がきちんと共有されず、
荒らしの標的になり、結果として不要という結論に至りすべて削除依頼がなされた。
これはこのスレの最初からずっと書かれている。
議論で断念したのではない。
路線別スレを立てることの問題は既に実証されている。

933 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 11:17:01 ID:Nhf7z73+0
善は急げとも言う
一刻も速く路線スレを建てよう

934 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 11:25:32 ID:L4yKP5J00
>>932
それ、いつ頃の話?

935 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 11:28:08 ID:TPH+cg5u0
>>1-859

936 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 11:29:20 ID:0ku+zS8U0
前スレも読んどけ

937 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 11:32:22 ID:L4yKP5J00
>>935
最近の話であるなら、もともと各路線ごとなんて存在しなかったんじゃん。
たまたま複数路線利用のコテハンの香具師とかが、自分の利用する路線が個別に建てられたら腹を立てて削除依頼しただけなんじゃないの?
自分に関係の無い個別路線なんか削除依頼してないし。ワガママなだけだよ。

938 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 11:34:40 ID:aJ7ppQBl0
山の手と京浜東北と東海道や
中央と東西と総武と東葉高速など
複数路線に同時に影響が出るケースも少なくないのに路線別スレとは何考えるんだ

首都圏というものを知らないのか
情報を分散させて機能不全に追い込むのが目的の荒らしか

939 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 11:45:55 ID:8QseWdKO0
複数の路線が複雑に絡まっているんだから一括で情報が得られる方が良いんでないか

940 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 12:13:00 ID:iWtEnA29O
>>937
どう見てもあんたが駄々こねているようにしか見えんぞ。

941 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 12:14:01 ID:L4yKP5J00
>>938
それらは首都圏JRでくくればそれで問題無いじゃん。

942 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 12:34:01 ID:3SRBYKaO0
>>941
君本当に首都圏の交通機関利用したことあるの?
各路線が独立していて、路線の終点で別路線へ乗換えるのとかとは訳が違うんだよ?

943 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 12:36:01 ID:FdLnxi9i0
路線別厨の発想ではJRですらも細分化するつもりでいる件について

944 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 12:36:39 ID:L4yKP5J00
>>942
だから同じグループ事にまとめりゃ良いだけじゃん。
そして影響を受けそうな線はあらかじめお気に入り登録すればすむだけ。それが面倒なんて横着すぎだよ。

945 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 12:37:30 ID:L4yKP5J00
>>943
路線別厨じゃなくて1スレ厨だろ>>938は。

946 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 12:38:04 ID:L4yKP5J00
以下の8つに分ければいいだろ?

西武系
京王線系
小田急線系
東急系
東武系
京急・モノレール系
首都圏JR系
地下鉄系

947 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 12:38:19 ID:9hle+3qFO
情報と実況の境目ってどこなの?現場にいる人の情報が実況だと、以前叩かれていたけど…

948 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 12:38:45 ID:FdLnxi9i0
つまりきめ細かく的確にブックマークしまくる俺は賢い!ってことか

949 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 12:39:29 ID:L4yKP5J00
例えば
京王線+JR利用者はその2つをお気に入り登録。

小田急線+千代田線利用者も同じ。

そっちの方がより合理的だつーの。

950 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 12:40:23 ID:rAv+6S2f0
あのー
地下鉄とJRが接続されてる路線は?

951 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 12:41:36 ID:rAv+6S2f0
つかそこまでして分ける意味は?
荒らせるスレが増えるから?

952 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 12:41:59 ID:L4yKP5J00
>>950
地下鉄とJRの両方をお気に入り登録

953 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 12:44:42 ID:h2kPYIzV0
情報提供する側の視点がごっそり抜け落ちてる

954 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 12:47:12 ID:lUbKHw2s0
>>947
列車名、所定時刻、列車番号、現在停車中の駅など、いつ、どこでが特定出来るのが情報。
改札でオヤジが罵声を浴びせているといった運行や障害に伴う混雑状況とは関係ないのが実況。
以上のように漏れは考えるが・・・

955 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 12:47:39 ID:L4yKP5J00
西武系  → 現行スレを存続
京王線系 → 新設。
小田急線系 →新設。
東急系 →新設
東武系 → 新設
京急・モノレール系 →新設
首都圏JR系 → 新設
地下鉄系 →新設
その他首都圏総合 → 既存のスレを利用

956 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 12:48:09 ID:h2kPYIzV0
並走してるとこで障害があったら複数スレにマルチしないといけないのか
絶対片方にだけしか書かなくて情報がバラける

957 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 12:50:31 ID:L4yKP5J00
>>956
並走して影響与えるところだけをお気に入り登録。

例えば 京王線・小田急線 利用者なぞ、普通に東武とかの情報なんて要らんし。その逆もそうだし。

958 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 12:51:52 ID:L4yKP5J00
つか、他の線へ影響を与えそうな時は
「首都圏総合スレ」に書き込めば問題ないでしょ。

並走されているスレをお気に入りしなくても自分の利用する線+首都圏総合スレをお気に入りにしておけば情報は入る。

959 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 12:53:40 ID:lUbKHw2s0
>>949
例えば、常磐線が緩行・快速供に抑止という情報があると仮定して、
常磐緩行が止まると千代田線・小田急線に波及するわけだが、
JRしか利用しない者はJRスレにのみ書き込むことになり、
小田急、千代田線スレには情報が入らないことになるわけだが、どうするんだい?

960 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 12:55:11 ID:d4CLtR040
今度は路線別と総合を並立させちゃうのか
よっぽどブックマークが大好きなんだな

961 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 12:56:24 ID:L4yKP5J00
>>959
首都圏総合スレに書けば情報が伝わるでしょ。

962 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 12:57:30 ID:lUbKHw2s0
>>961
誰が書くんですか?
情報提供側はリアルタイムで情報書き込んでおり、2箇所に書き込む余力はありませんが


963 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 12:58:30 ID:SJrKb/cB0
>>955
それで良いから早く立てろやゴルア

964 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 12:59:03 ID:7enDwOkh0
>>959
必殺の万能技「ブックマーク」で全て解決

965 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 12:59:35 ID:L4yKP5J00
>>962
俺が書く

966 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 13:01:18 ID:7enDwOkh0
結局総合に頼るならさあ・・・

967 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 13:02:31 ID:zFRoxQJy0
>>964
じゃあ路線別スレは2ちゃんじゃなくてもいいわけだな?

968 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 13:03:51 ID:L4yKP5J00
じゃあ、特別反対も無いようなんで立てるね。

969 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 13:04:34 ID:cmPZodo00
>>947
書き込む内容については「鉄道運行情報スレ形態議論スレ」でどうぞ。
ここは板に関することで。

970 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 13:05:14 ID:lUbKHw2s0
>>964
しないぞ
>>965
逆の見方をして、首都圏総合と個別路線スレの両方を見てる人には、
首都圏総合において個別路線にガイシュツの情報が書き込まれ、同じ内容を2度見ることになります。
こうなると現行首都圏スレは95%が不要情報ということですが、さらに不要情報が増えることになり、
>880のように、どうしてももうそのスレ(首都圏総合)を見ること自体が有意義では無くなることになりますが、なにか?

971 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 13:05:18 ID:FTnE+RLm0
>>968
おけ

972 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 13:06:01 ID:lUbKHw2s0
>>968
反対してますが、なにか?

973 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 13:10:14 ID:jGg6epqN0
なあ公にされてる掲示板って不要情報が大半なのが当たり前じゃねえか?
大学の掲示板なんかもそうだろうよ

で、ブックマーク厨に聞くが
ブックマークですべて解決ならしたらばあたりに掲示板を借りてもいいということになる
ぜひそうしてもらいたいもんだな
お前の目的はこの板を首都圏と名古屋の鉄道のスレだけにすることだろ?

974 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 13:11:09 ID:L4yKP5J00
>>973
名古屋ってなんだ?
地方はイラネ

975 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 13:11:23 ID:6f1c/Rua0
議論が紛糾してるのに無理矢理強行する気ですか路線別スレ支持者は
説得はもう諦めましたか

976 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 13:12:52 ID:L4yKP5J00
つか、いままでにまともに>>955な感じでスレが立ってたことってあるの?
一部のスレだけが独立してたってたりしない?

なんで南武線や武蔵野線とかが個別に存在してんだよ。

977 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 13:13:59 ID:jGg6epqN0
>>976
削除依頼が出てる
その裁定待ちの状態だよ

978 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 13:14:22 ID:lUbKHw2s0
>>973
胴衣。
まずは、したらばで上手くいくか実証実験をして下さい。
その上で改めて議論しましょう。
>>976
奈々が首都圏スレを荒らしていたため隔離するために立てられた名残。

979 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 13:17:06 ID:L4yKP5J00
とりあえず>>955の分け方でいってみて問題ないだろ。
あとなんか意見あったら出せ

980 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 13:17:11 ID:OwRsjRbp0
路線別厨=ブックマーク厨=今までのage(沈め)荒らし

皆の衆、これでよろしいか?

>>973,978
漏れも同意

981 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 13:18:18 ID:jGg6epqN0
>>979
意見はもう何スレにもわたって既出だが

982 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 13:18:55 ID:L4yKP5J00
>>980
まあ勝手に決め付けてろ。知的障害者

983 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 13:20:06 ID:L4yKP5J00
つか、単線利用者の気持ちを配慮出来ないの?これに答えてみれや。

984 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 13:20:39 ID:JyYKtXvDP
障害現場から携帯で情報提供してくれる人にとったら
同じ情報をコピペして複数のスレに書き込むのはかなりの手間だよ。
PCに比べて回線スピードは遅いしコピペ範囲指定もマウスでさっとやれるPCのようにはいかない。
そんなこんなで時間をくっているうちに自分自身の対応が遅れてしまったら本末転倒だし。
だから俺は本スレ一つでいいと思う。
この板ができる前はそれで何年もずっと問題無くやってこれたわけだし。

985 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 13:20:45 ID:lUbKHw2s0
>>980
よい!
>>982
真面目に議論するつもりがあるのであれば、例え相手に何を言われようと、「知的障害者」などという
レスを返すべきではないと考えるが

986 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 13:23:24 ID:jGg6epqN0
>>983
それはお互い様だ

首都圏で路線別にいくつもスレが立てば迷惑する人もいる
現状でも迷惑しているのだぞ?

したらばではいけない理由があるのか?
やるならそっちでやってみろという妥協案だったのだが

987 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 13:23:57 ID:L4yKP5J00
>>984
そんなんだからごくごく一部の常連しか利用しなくなっちまってんじゃねーの?

988 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 13:24:50 ID:L4yKP5J00
>>986
いくつもって、せいぜい10個増える程度のもんだろ?

989 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 13:26:03 ID:L4yKP5J00
つか、今まで削除依頼が出ている分が減れば差し引きで5個増えるだけ。

現状のスレの乱立状態よりかは、ある程度系統だてて立てるなら、利用しやすくなるだろ。

990 :富士箱根伊豆スレ開設人 ◆3efwVIdE7k :2006/02/01(水) 13:26:06 ID:/C8c1OL/0
次スレ、立てますよ。

【俺の意見】
路線別スレッドはしたらばで、に賛成。

991 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 13:26:25 ID:JyYKtXvDP
>979
だからスレ立てなどの行動を起こすのは少なくとも2〜3日は話し合って結論が出てからだっての。
まだ議論途中だし、今仕事中で参加できない人もいるわけで
今日中に立てるようなことをしたらそれは荒らしと変わらんぞ。
なんでそんなに自分の意見を強行したがるんだ?

992 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 13:28:23 ID:lUbKHw2s0
>>985
首都圏において他の路線と乗り入れまたは並走区間が全くないという路線は、少ないと思う。
どの路線も他の路線となんらかの関わりがあり、1路線の影響が他の路線へ波及することは多々ある。
全く関係の無い路線があるならば、それを示してほしい。
1つのスレで情報を提供することによって他の路線の利用者にも情報を提供することが出来、
直接は関係なくとも間接的に助け合うことが出来る。まさにこの板の精神に則った形態であると考えるが。

993 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 13:29:31 ID:mWd8i0sf0
とりあえずここは「首都圏交通情報板」ではないので
一地方でのリソースの独占は御遠慮願いたい

994 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 13:30:47 ID:L4yKP5J00
>>993
>>914

995 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 13:33:24 ID:4htBzCgZ0
見事に自治厨だな

996 :富士箱根伊豆スレ開設人 ◆3efwVIdE7k :2006/02/01(水) 13:33:38 ID:/C8c1OL/0
へい、立てましたよ。

【交通情報板】自治・案内専用スレッド★5
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1138768113/

誤爆防止のためいったん告知age

997 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 13:34:39 ID:lUbKHw2s0
>>996
乙です

998 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 13:38:37 ID:bxeZjOYw0
自治スレでNGIDというのもどうかとは思うがこの有り様じゃあな

999 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 13:42:21 ID:xOSswOGO0
>>996
いつも乙です

>>998
話し合いじゃないな、これじゃ

1000 :名無しさん@平常通り:2006/02/01(水) 13:42:25 ID:HmRu6oWn0
>1-999 バカばっか 特に905

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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