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【交通情報板】自治専用スレッド★13

1 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 00:07:53 ID:lt5Lajp/0
交通情報掲示板の自治議論=この板の改善提案・問題点などを議論するスレです。

【遵守事項】
★他スレで時々刻々情報が発生していますので、基本はsage進行で。
★議論で熱くなったなと感じたらちょっと離れてみましょう。

【前スレ】
【交通情報板】自治専用スレッド★12
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1144609901/

2 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 00:08:36 ID:xz1D3eIv0
板全体の案内については別スレに移行しています。
交通情報板 初心者質問案内総合スレ01
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139112965/l50

3 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 00:10:29 ID:sdK5uobJ0
じゃあ約束通り漏れの意見で全て決める

4 :過去スレ11〜5:2006/04/16(日) 00:11:32 ID:xz1D3eIv0
11 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1143862972/
10 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1142150561/
9 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139593254/
8 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139336218/
7 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139109579/
6 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1138954655/
5 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1138768113/

5 :過去スレ4〜1・まとめサイト:2006/04/16(日) 00:13:12 ID:xz1D3eIv0
4 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1133491099/
3 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/112562675
2 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1073057173/
1 http://news6.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1072097258/

議論まとめ・過去ログミラー(PC・携帯兼用)
http://www.dennougedougakkai-ndd.org/pub/2ch/jichi/

6 :関連スレ他:2006/04/16(日) 00:14:32 ID:xz1D3eIv0
鉄道運行情報スレ形態議論スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1072141312/
各板のローカルルール・注意書きのガイドライン4
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1087687608/

7 :関連リンク:2006/04/16(日) 00:19:14 ID:xz1D3eIv0
削除依頼@2ch掲示板  http://qb5.2ch.net/saku2ch/
交通情報[レス削除]  http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1073386351/
交通情報[スレッド削除]http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072168734/
交通情報板 削除議論スレ ★1 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112556794/
【荒らし報告】 2ch規制議論   http://qb5.2ch.net/sec2chd/

8 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 00:20:11 ID:xz1D3eIv0
手間取ったがテンプレ終了

9 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 00:21:06 ID:K6HZn8yA0
自治スレを見ていると、コテハンの自演に見えてくる。
東部氏の案でいこうだとか、誰かコテハンがいないと決められないだとか、
そうやって自分を神格化したいんだろうな。

10 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 00:21:14 ID:KpNYTa3W0


11 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 00:36:58 ID:7zJb7Kuo0
前スレ見る限り、コテハン内で同意が得られれば、
例え名無しから非難轟々でも、自治スレで同意が得られたと言い出しそうな感じでした

12 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 00:52:30 ID:H/uXkS4u0
4分割案のタイトルの話が出てたけど、
分割案採用なら、総合じゃなくて首都圏広域スレ、
または首都圏全域スレにしてほしいかも。
いかが。

13 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 01:11:42 ID:UbfSXyIM0
それでは前スレで話されていた趣旨のようなものが変わってしまう気がする。
方面スレとだぶるような印象を与えたくないという意図はあると思う。
まあまだ決定していないのでそれは案として検討に加えてみる価値ありと思うけども。

14 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 01:26:09 ID:K6HZn8yA0
>>11

なんか一気に決めようって感じで、分割派が必死だったよね。

15 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 01:27:25 ID:K6HZn8yA0
ちなみに、首都圏ってのは関東+山梨を含むので、広域だとか意味わからん。
全域って山梨を含むの?

って、なんで分割するかどうかも決まってない、四分割も決まってないって
状況下で勝手にタイトルの話まで進むのかな?

16 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 01:37:39 ID:QXi+4ag/O
分割厨ワロスw

17 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 01:39:18 ID:+zE9ZUz80
一旦自治議論を全部停めて仕切り直しする必要があるわな。
あのスレを消すこのスレを作るそのスレを変えると、
何かしらの成果を残すのに躍起になって強引に推し進めるからおかしくなる。

それなのに分割だ総合だヘッドラインだと、
何をそんなに急いでいるんだ?

18 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 02:20:45 ID:4o61DPxr0
あれほど四分割を主張していた人たち(コテハンを含む)が
一斉に消えたらしい。中の人が寝たんだろうなw

19 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 02:28:45 ID:i+mQvI3G0
あと4〜5時間もしたらまた単発IDの精神異常者が毎度お馴染の
総合削除しろ→だよな→総合削除ためすべき→〜べき
のオンパレードになるわな。
誰かこの精神異常者を病院にブチこめ。

20 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 02:40:08 ID:4o61DPxr0
そうだな。いつも同じ時間に分割派が集中して現れて、ある時間に突然いなくなる。

21 :中仙道:2006/04/16(日) 02:55:17 ID:xpn2OjkUO
なかなか参加出来なくて、スマソ。
とりあえず、4分割+ヘッドラインで行ってみようではないか。

ここで、新たな課題を提案したい。京浜東北線・武蔵野線等のレス先は、原則分割スレでOK?。
広域路線は総合スレでという案内は、総合スレをグダグダにしたし、ヘッドラインという趣旨とも相まみれないよね。

誤解したい人のために言っておくと、俺はそもそも統合派。でも分割が利用者に便利なら、否定はしない。

22 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 03:37:07 ID:ShdxE/T3O
>>21
そうやって勝手に決めないようにね。
自称総合派の分割厨さん。
この板は君のおもちゃじゃないんだよ。

23 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 06:51:36 ID:HeRUBbk50
総合派だと言いいながら分割しようってのはどういうギャグだ?
どう見ても分割派じゃねーか

24 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 07:07:19 ID:HeRUBbk50
誤解されないように念の為言っておくが、
分割案そのものを頭ごなしに否定するつもりは無いから。

ただ、総合派だと偽って実質的に分割派としての姿勢を取るような
下らない小細工する奴は信用し難いんだよ。

25 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 07:10:33 ID:t36qBeA70
>>24
つか、総合だけになると迷惑する人たちがいるということは理解出来ないのかな?

26 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 07:16:06 ID:t36qBeA70
あら、逃げられたか。

27 :ID変わったが24:2006/04/16(日) 07:17:32 ID:GVuBWoU30
>>25
>分割案そのものを頭ごなしに否定するつもりは無いから
こう言ってんのに分割案が否定されてると言うのは過剰反応かと

28 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 07:20:00 ID:t36qBeA70
>>21
つか、少なくとも議論に参加した人たちは、
分割スレ→総合スレという形で情報が流れるように協力すべきだと思うけどな。

なぜか「どうせ分割スレは使わないけど」と言っている奴がタイトル決めにムキになってるのが不思議なんだよな。

そして分割→総合スレへのシステムが出来てきて、ある分割スレだけが速いようなら
再調整のためにそのスレを再分割、過疎化するようなスレは統合ということにすれば良いと思う。


29 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 07:21:52 ID:t36qBeA70
>>27
ならば、コテの人(=総合派支持の人たち)が、実際に仮運用開始から2ヶ月経過し、
分割スレが活況か否かは別として、総合スレ一本にするのはまずいなと思ったら、
自分の意見を変えることは特別不思議なことではないのでは?

30 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 07:27:02 ID:GVuBWoU30
分割派ってはっきり言えばいい
いちいち誤魔化そうとする意味無いし

31 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 07:29:12 ID:t36qBeA70
>>30
つか、「分割派」と言うってなんだろ。
総合派の人が分割論の理解を示すということはありえないということなのかな。
つか、鉄ヲタのヒッキーは夜中に置きいているくらいだから、鉄道なんて利用しないんだから氏ねばいいのに。

32 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 07:31:09 ID:GVuBWoU30
いや本人がそういう定義使ってるだろうに

そもそもなんでそんなに必死に追求する?
俺なんか痛いとこ突いちまったか?

33 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 07:34:59 ID:3F+lsl3O0
>>32
本人って何?
>>32自身は議論に参加したことあるの?

34 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 07:35:44 ID:3F+lsl3O0
もう一つ質問。
>>32の中の人は普段、どこの路線を利用していますか?

35 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 07:36:52 ID:GVuBWoU30
つうかコテってみんな分割推進してたのに
総合支持って

ああそういうこと

36 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 07:37:47 ID:3F+lsl3O0
夜中の人>>35
今になってやっと理解出来たようです。


37 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 07:40:19 ID:GVuBWoU30
>>33
本人って中仙道本人だよ
自ら分割派統合派って言ってるわけで

つうかコテ擁護の工作臭いな

38 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 07:41:13 ID:3F+lsl3O0
>>37
ちょっと今日は病院に予約の日じゃなかった?
薬飲んだ?

39 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 07:43:31 ID:GVuBWoU30
>>34
総武各駅・快速線
中央線
山手線
東西線
南北線

この辺り
毎日あちこち徘回してるんでね

40 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 07:43:58 ID:3F+lsl3O0
方面スレを考える場合スレの進行速度をもう一度考えて欲しい。
だいたい一つのスレが消化される速度はどの程度のものがベストなのか。
個人的には一つのスレが作成されたら3ヶ月程度は次スレへ移行せずにたもって欲しい。
そのくらいになるように分割、統合スレは編成、再検討されるようになってくれ。

41 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 07:46:13 ID:3F+lsl3O0
>>39
俺はもともと分割支持だけど、それは単線しか利用していないからですよ。
そして、あなたのように毎日あちこち徘徊する人があちこちのスレを見るのが面倒だ、無駄だという話も理解出来ますよ。
だから総合スレを残すことには理解をしています。
逆にあなたは単線しか利用しない人の使い勝手を想像されたことはありますか?
その路線の遅れが他線にそれほど影響を与えないような路線を利用している人たちの使い勝手を。

42 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 07:58:10 ID:3F+lsl3O0
>>39にもう一つ質問。

毎日、毎日必ずその5路線を使っているわけじゃないよね?
仮にその5路線を毎日使っている場合であっても、仮に総合スレがなくても2つのスレをチェックすれば
良いだけだよね?それがそんなに夜中に反対するほど面倒なことなのか。

43 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 08:15:15 ID:3F+lsl3O0
>>21
>京浜東北線・武蔵野線等のレス先は、原則分割スレでOK?

広域に渡る路線群+山手線は、それ専用のスレを一つ用意した方が良いと思う。

44 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 08:19:52 ID:4CV0QLKO0
総合スレ

安らかに眠って下さい
過ちは繰返しませぬから

分割スレ

45 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 08:21:30 ID:3F+lsl3O0
逃げられたか。

46 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 08:25:30 ID:zwwVsio/0
分割に反対してるわけでもないのに必死に追求してるね

47 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 08:28:44 ID:3F+lsl3O0
>>46
なんの話?意味不明

48 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 08:35:13 ID:+KTpb0Ff0
>>47
君に言ってるわけじゃないのに

49 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 08:38:11 ID:3F+lsl3O0
>>48
だから、誰に何を言っているか意味不明なんだって。
主語とかちゃんとかけよ。精神障害者がブツブツ独り言言ってるのと変わりないじゃん。

50 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 08:41:43 ID:3F+lsl3O0
>>18-19あたりの会話は笑うところだろうか。
普通に鉄道を利用している人は、昼間活動し、深夜は鉄道と同様に眠るというのが普通なのだが。
深夜2時〜3時に起きている人たちって、交通情報とか要らない人たちだよね?

51 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 08:44:11 ID:BlrDZzlJ0
ガイドラインとか四分割とか余計なことしなくてもいいんじゃないのかなあ
今の分割でさえゆりかもめや新宿駅の問題にろくに対応できてないし
無理に型にはめてごり押ししたらさらにおかしくなりそう

52 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 08:48:06 ID:BlrDZzlJ0
間違えたヘッドラインだ

53 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 08:48:17 ID:ShdxE/T3O
今日の分割厨の母体の人は7時7分から活動を開始。
日曜なのに規則正しいねえ。
でも、ある時間からいきなり分刻みで書き込むのは不自然だよ。
興奮して自分を抑え切れないのかもしれないが、もう少しうまくやれ。

ちなみに、昼間に延々と書いている人こそニート君じゃない?

54 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 08:49:28 ID:3F+lsl3O0
>>53
一人しか書いていないなら、その人はニートだろうね。
自分以外に一人しかいないと思ってしまうのは立派な精神障害だよ。すぐに医者にいけw

55 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 09:00:29 ID:QOW5RKo90
ヘッドラインなんて作ったら真っ先に荒らしの標的になるだろうな
そこさえ潰せば状況の把握が困難になるんだから

56 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 09:27:59 ID:3F+lsl3O0
>>55
ヘッドラインじゃなくて、総合一つの状態でも首都圏嫌いの人には格好の標的になる罠。
1箇所に書けば済むんだから。

57 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 09:43:46 ID:r5MzFiOT0
現状の総合+特に必要な路線個別
でいいんじゃないかな
わざわざヘッドラインだの地域分割だのする必要があるようには思えない

58 :中仙道:2006/04/16(日) 10:30:27 ID:xpn2OjkUO
>>22-38辺り
厳しい言い方をさせてもらうけど、揚げ足を取ることに必死で、議論をする能力がないことを自ら証明し
てしまったことに、気付くべきです。

ニート?サラリーマンですが何か?

59 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 10:33:46 ID:EElxi+u+0
どーでもいいが、現状で問題なし。なんで分割する必要があるのか理解できん。分割したけりゃ、どっか余所でやってくれ。以上


60 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 10:42:48 ID:Ah/dJ5nz0
統一派も分割派も俺に言わせりゃどっちも自治荒らし。
スレは立てたもの勝ち。あるスレを使うも使わないも自由。
心の中で使わないと決めたなら使わないことで不利益があっても泣かない。


61 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 11:02:15 ID:ISTfZao00
>>57
そうしてそれぞれの路線を使う人が口々に俺にとっては必要だと主張して
個別スレが二桁以上も乱立するようになるわけだな。

>>59
現状既に分割されている形だと思うんだが・・・?何がいいたいのかワカラン。

>>60
>スレは立てたもの勝ち。
こっちのほうが荒らしの論理にしか見えないけど。

62 :中仙道:2006/04/16(日) 11:19:59 ID:xpn2OjkUO
現在の分割仮スレは、大規模障害発生時に対処できることを前提に区分されたと記憶している。
仮運用の結果、大規模障害対応は概ね良好と確認されたが、大規模障害の発生頻度が高くないこと。日常
的には、仮スレの分割数が多すぎて、情報の存在箇所が解りにくいなどの点も明らかになった。
このため、仮スレ運用の結果を踏まえ、4方面に再区分し、総合スレをヘッドラインに特化させる方法が
新たに提唱されている。

こういう流れでOK?

63 :p4159-ipad70marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2006/04/16(日) 11:50:16 ID:FmdCD5Tg0
コテは みんな フシアナ汁
自演防止だ

そうしない限り 
一斉に現れるコテ信用出来ない


64 :AIRH03241022.ppp.infoweb.ne.jp:2006/04/16(日) 11:52:44 ID:tDrzVnpn0
>>63
こうか?

65 :AIRH03241022.ppp.infoweb.ne.jp:2006/04/16(日) 11:54:37 ID:tDrzVnpn0

コテじゃなかった

66 :AIRH032113004.ppp.infoweb.ne.jp:2006/04/16(日) 12:48:39 ID:pEX000ja0
俺もAIRH*.ppp.infoweb.ne.jpのはず。
4分割隔離スレ維持+総合ヘッドライン化支持ね。

67 :AIRH032113004.ppp.infoweb.ne.jp:2006/04/16(日) 12:52:24 ID:pEX000ja0

コテじゃなかった

68 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 12:52:55 ID:dQoEb6j20
4方面ってどうやって分けるの?

基本的に首都圏の鉄道は昔から5方面じゃないか。

1.東海道
2.東北
3.常磐
4.千葉
5.中央

この中で 1−2 1−4がつながっている。



69 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 12:54:11 ID:D8VXE1n90
>>68
前スレ嫁

70 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 13:25:46 ID:ShdxE/T3O
だから、大規模障害時の対応が目的なら臨時スレでいいでしょ。

71 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 13:28:25 ID:v0Eyl3020
>>70
無関係方面の情報カットと
ブックマーク長期間保持が無理

72 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 13:33:04 ID:Ep+wZ2uk0
>>70
さんざんガイシュツ。

>>71に加え
・結局祭り状態が「別会場」へ移動するだけ→見にくいことに変わりがない
・同時多発障害に1スレでは耐えられない、複数スレ立つなら結局分割と同じ
・これまでの臨時スレの行儀が悪かった
等々。

73 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 13:53:06 ID:7zJb7Kuo0
無関係方面という切り分けが難しいんだが
年に何度もない同時多発障害のために、平時の情報まで分散させるとなると、
全然意味が違ってきますが

74 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 13:57:43 ID:T2X0clOJ0
糞スレage

75 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 14:04:32 ID:THeY7XCN0
>>73
現状ではちょっとした障害1つに数十以上のレスが集まってしまう状況。
その数十以上のレスに、別の障害の数レスが埋もれ流れてしまう状況、あるいは別の障害のレスをためらってしまうという状況もある。
そこで受け皿を最初からいくつか用意しておいて、読みやすく書きやすくを目指そうかというところ。

同時多発障害については毎日そうだとも言える。

76 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 14:22:29 ID:wOqCe9vP0
ようするにさ、応用の効かない池沼が毎日朝7時すぎから同じことホザいてるだけで
妥協する気なんて更々ないようなヤツに延々と釣られてるだけなんでしょ?
寄って池沼は無視。
前スレにも書いてあったじゃん。頭の悪い人は放置プレーにしてくださいって。

77 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 14:27:51 ID:T5URCy/y0
>>76
頭の悪い人って深夜2時の人だよね。
他人のいる時間帯だと議論で負けちゃう。他人のいない時間帯なら自分の時間みたいな

78 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 14:31:10 ID:7zJb7Kuo0
>>75
今の分割スレ見る限り、情報量が少なくなり、
利用されてないように見えるスレは書き込まれにくく過疎化し、
結果、利用されるのは精々大規模障害時のみで、
臨時スレが常時立てられてるという状態ではない?

79 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 14:37:32 ID:PGEaLBR40
>>77
おまえみたいな脳内幸せ回路の働きまくりのヤツのことだから、頭の悪いのヤツってのは。
あいかわらず幸せ回路働いてるね

80 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 14:38:43 ID:usaLPUyU0
>>78
無論今の方面別スレも問題がない訳ではない。
しかしその問題の多くは運用技術に起因することであることもわかっている。
すなわちスレ数やスレタイが良くなかったとか、妨害があったとか、新しいものはもとより不利であるとか。
ただし潜在利用者がおりポテンシャルもあることはわかった。
そこでそれらの諸問題を改善あるいは無くしていこうという議論を今している。

勝手で申し訳ないがこれからレスできなくなるので、返答は後ほど。

81 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 14:45:27 ID:3gWDSqIoO
お前らがここで勝手に永久ループの水掛け論やってるのはいいけど、
総合スレにデマ書くのやめてくんないか?
雑談のほうがよっぽどいいよ。

分割厨の一部なんだろうが、分割厨の目的が雑談防止でないことはよくわかった。
ここの住人も、他所のスレ(総合のこと)を荒らしに来る馬鹿を何とかしろよ。
自分のスレの統制も図れないお前らが他所のスレをまともにできるわけがないだろ。
そういう奴がいる限り、ここでの決め事を押し付けられても、同意できないね。
とにかく大迷惑だからすぐに何とかしてくれ。

82 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 15:01:14 ID:7zJb7Kuo0
>>80
利用者がいるのは、この混乱の前の中央線スレや常磐線スレ見てるから知ってます。
ただし、理由は
>すなわちスレ数やスレタイが良くなかったとか、妨害があったとか、新しいものはもとより不利であるとか。
ではなく、適正規模や地理的要因だったりで、
首都圏各地域を画一的に運用してもうまくいかないでしょ。

83 : ◆.iiEt14zek :2006/04/16(日) 15:32:54 ID:gZNQBWTw0
なんとなく、コレ(「頭の『おかしな』人の判定基準」)再投下しておきますね。引用部分変えるけど(w
http://info.2ch.net/before.html
頭のおかしな人の判定基準
(ry
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

84 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 15:59:06 ID:iRmG3J280
>>83
まさに83自身じゃん藁

85 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 16:09:04 ID:wFCk86Ly0
と、低脳が申しております

86 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 16:16:02 ID:6y9IK9rn0
>>85
>>83に対して

87 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 16:26:58 ID:x3JMf/2l0
>>86
wwwwwwwwwwwwwwwwww
かってにかえるなって

88 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 17:18:59 ID:wVa4w25n0
>>82
レスを見て思ったのだが
適正規模とか画一的ということなら総合スレの方にこそ問題があるんじゃないかい?
実際オーバーキャパゆえの問題・不満が噴き出してこの議論になったんだしね
それを是正しようって議論だよ?

89 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 17:51:08 ID:Zyyu9Uyi0
噴き出してるのって池沼一人だけじゃん

90 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 17:52:21 ID:TA7seYiP0
今総合スレで明日のゆりかもめの運行予定をレスしてくれた人がいるわけだが
おそらくな、明日のラッシュ時に「さて、ゆりかもめどうかな」と見る頃には
あのせっかくのレスははるか前の過去ログになってしまっているだろう。
これも流れの速さゆえ。

分割スレはもっと流れが遅い。
もちろん同じ方面でこの後何かが起こればやはりはるか前の過去ログになってしまうことに変わりはないが
そうなる確率がずっと低く、そしてゆりかもめの情報は無駄にならずに活きる確率は高くなる。

91 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 18:32:50 ID:ShdxE/T3O
>>90
それは分割スレに生の情報が集まらないだけだろw
しかし今日は分割厨が必死だね。

92 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 18:41:22 ID:C40I3xNC0
>>91
お前も必死だね。

93 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 19:18:25 ID:1XQZ/RO40
ぢゃぁ、ゆりかもめスレ立てるか

94 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 19:35:45 ID:au2r+l4c0
>>93
無駄に増やすなボケ

95 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 19:43:57 ID:PJpd8rdP0
>>92
お前の必死さには完敗^_^)/▼☆▼\(^_^)

96 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 19:59:07 ID:a2PDrqYiO
>>91が必死には見えない件。

97 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 20:03:44 ID:a6CqNkVf0
>>96
でしょでしょ

98 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/16(日) 20:40:32 ID:c3T2EuyiO
本スレで何わめいてるんだ?
707: 2006/04/16 19:32:29 ut7IiGVz0
業務連絡です。
このスレは次スレよりヘッドラインスレとなり、一般人の書き込みはNGとなります。
それぞれの利用路線のスレに情報提供お願いします。
円滑な運用にみなさんの御協力をお願いします。
708: 2006/04/16 19:38:40 au2r+l4c0
業務連絡
このスレは次スレよりヘッドラインスレとなります。
一般人の書き込みは各方面別スレによろしくお願いします。
円滑な運用に御協力お願いします。
713: 2006/04/16 20:03:02 a6CqNkVf0
707
了解です。

99 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 21:00:22 ID:dChzUMH20
でも結局はヘッドライン化で決定済みということになってるんだろ?

100 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 21:02:14 ID:mQNTpqpm0
結局、総合派による妨害工作だったって事だな

101 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 21:04:17 ID:O1XhVCT70
どうせヘッドライン案を取り下げるつもり全く無いんでしょ
だったら>>98の告知は正当なものじゃないか
なんで否定するんだ?

102 :p4159-ipad70marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2006/04/16(日) 21:15:01 ID:FmdCD5Tg0
>>98
フシアナどした?

103 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 21:17:21 ID:APl+haKC0
T-255 ◆OOIj0b5yK2 =分割強硬派

104 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 21:23:46 ID:Lnm4qdV70
>>99-101は毎度お馴染の短時間に集中的に自演する単発ID池沼でございます。
スルーでお願いします。

105 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 21:33:44 ID:UeQgvFIU0
>>102
流石にできないだろ
俺みたいに自演やってるのがばれちまうし

106 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 21:39:21 ID:pyC4qHuV0

m9(^Д^)プギャー!!

107 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 22:26:56 ID:ShdxE/T3O
総合スレはわざとゆりかもめ情報で埋め尽くそうとさているのかな?

108 :p4159-ipad70marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2006/04/16(日) 22:39:32 ID:FmdCD5Tg0
>>105
おまいもフシアナ汁w

109 :p4159-ipad70marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp:2006/04/16(日) 22:41:40 ID:FmdCD5Tg0
ageてもうた


が みんなに見てもらいたいから後悔はない!
と言い訳してみる

…ちょっとだけすまんかた

110 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 22:57:57 ID:z8JOR4bS0
自演防止や暴きを俺たちのレベルでやっても徒労だとそろそろ気付いて欲しいね

前スレで話し合われた方面スレ再編は、既存方面別スレの削除を伴う
そして三原氏はこれに限らずスレ削除に関してはここの意見を参考にすると仰せだ
つまりスレ削除の際に三原氏により(結果的に)自演のチェックが為されることになる
自演による意見形成なら三原氏はまともに相手をしないだろうから、俺たちがガードや暴きをする必要はないのさ

三原氏のレスをもう一度よく読み直してみな、既にそれらしきを示唆しているぞ

111 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 23:10:52 ID:XbaibuEe0
三原氏ってアクセスログ見る権限あったの?
ログ調査は削除人ではなく規制人の仕事のはずだけど

112 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 23:14:46 ID:DyOjtT1C0
プレイングマネージャ三原氏

113 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 23:21:32 ID:4o61DPxr0
>>71=72
無関係方面カット?だから専用の臨時スレだけど。
で、ブックマーク?一過性の障害なんだから、必要なし。
どうせ大規模障害になる場合は祭りになるんだから、普段から隔離スレを用意
する必要はなく臨時スレで十分だろ。
で、臨時スレだと1スレじゃ耐えられなくて、分割スレだとOKなんだ?
かなり滅茶苦茶な説明だね。
ガイシュツも糞もないだろw

114 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 23:23:47 ID:s5S9j5EP0
>>111
よく知らんけどこの場合三原氏が直接見なくたっていいんじゃねえか?

ただ110の言う通り今までも例の歪曲コピペを「1人がやっている」と明らかにしたし
削除依頼スレでは「まだ2,3人の話し合いに過ぎない」として依頼を保留したりしてる。

115 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 23:26:50 ID:4o61DPxr0
>>75

だから、総合スレの流れが速くなりすぎた場合のために、臨時スレだよね?
分割スレ?普段は過疎化してるのに維持しても邪魔なだけ。
荒らしの空揚げの対象になるだけ。


116 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 23:28:35 ID:4o61DPxr0
>>80
ほうほう。君は総合スレの些細な問題を延々と話し続けていて、
方面別スレは、問題がないわけではないで片付けるんだねw
問題の多くは運用技術に起因?
具体的にどのような問題でどのような運営をすればいいの?
というか、自治は自治なんだよ。つまり流れに任せた状態で荒らさないように
するの。。誰かが勝手に厳格なルールを決めて運用する場所じゃない。

117 :続き:2006/04/16(日) 23:29:24 ID:4o61DPxr0
>>80
それと、潜在利用者?京王線の障害のときに、分割厨が必死にニュース関係の
他板のスレにリンクを貼ったお陰で人がたくさんきたね。
そのお陰で、雑談に埋め尽くされて、君達分割厨が総合スレの問題点だという
悪い部分を一挙に背負って自爆したんだよね。

>>88
だから、キャパオーバーになるのは年に数回しかないんだから、
臨時スレで十分。

118 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 23:34:31 ID:AbH9S2Zp0
なんか、今日は分割厨が必死だったね。
いつもはコテハンにして冷静な論客を装って延々と
四分割の主張を続けてたけど、今日は名無しばかり。
必死すぎて、キャラを作る余裕がなかったんだろうね。

119 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 23:35:06 ID:T2X0clOJ0
糞スレage

120 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 23:38:35 ID:2bx59SYY0
>>118
あと一押しで発狂→病院送りですよw

121 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 23:40:34 ID:3F+lsl3O0
>>113
総合スレ+臨時スレだと

他線への影響の少ない路線のユーザーが、両方ブックマークしておいたとして、
自分の利用する路線の情報が全く無い状態で両スレ共に終わる可能性が十分にある。


122 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 23:42:35 ID:4Lg9aAZj0
こんなスレ立ってますね。

新交通システム運行情報
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1145185791/
 1_   名無しさん@平常通り[]   pHL4imt00   2006/04/16(日) 20:09:51
    電車なのかバスなのかよく分からない新交通システムの運行情報はここで扱います。
    詳しくは >>2 以降で。

123 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 23:45:42 ID:9JewJCZj0
>>121
2ちゃんに完璧とか確実とかを求めるのがそもそもの間違い。
そういうのは他でやれ。

124 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 23:47:11 ID:3F+lsl3O0
>>123
完璧も確実ももとめているわけでは無いが、>>121のどこを読めばそうつながるんだろ?

125 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 23:49:31 ID:4o61DPxr0
>>121

両方って臨時スレをブックマークするのか?
よくわからない。

どうせ分割スレがあったとしてブックマークしたとしても、
そこは過疎化している状態か特定の一路線のお祭り状態なんだから、
使えない。

126 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 23:51:27 ID:3F+lsl3O0
>>125
言ってる忌みが分からんよ。

スレが無駄に進む状態が必ずしも自分にとって有益なわけではないだろ?
その辺はピッチの京ぽんスレみたいなもんでさ。
一見、過疎化しているように見えて、実は自分たちにとって必要な情報のやりとりが出来ているのが中央線や京王線スレだろ。他は知らぬが。

127 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 23:54:37 ID:9yX3ZSVg0
京ぽんスレにスレ違いなどないw
ついていけないヤツはついてこなくていい。

128 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 23:56:55 ID:3F+lsl3O0
例えば首都圏総合スレが124になってから行われた京王線の遅延情報は皆無に近い。
それなのに730レスも進んでいる。
西武線・京王線スレでは20件以上の情報が上がっている。

総合スレは確かに一見活況のように見えるが、実はその路線のユーザーにとっての情報の純度が凄く低いのが総合スレの実態。

129 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 23:57:33 ID:4o61DPxr0
>>126

だから、そういう状態で分割スレがあったところで、分割スレも
無駄に進んでいる状態なのだが。
京王・西武方面スレでは、京王の実況で埋め尽くされたわけで、
西武線ユーザには有益ではない状態だったでしょ。

だから、隔離スレとして臨時スレを作ったらといってるんだけど。
分割スレなんてあったところで、障害時には実況で埋め尽くされ、
普段は誰もいないって状態になるでしょ。

130 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 23:58:32 ID:4o61DPxr0
>>126

あ、読み返してみて思った。
なんで、中央線スレや京王線スレがでてくるの?
それは、路線別スレ?

それと、自分達にとって必要な情報のやりとり?雑談のことか?
総合スレの雑談には過剰反応しておいて、分割スレはOKなのかw

131 :名無しさん@平常通り:2006/04/16(日) 23:59:47 ID:3F+lsl3O0
>>129
>分割スレなんてあったところで、障害時には実況で埋め尽くされ、
>普段は誰もいないって状態になるでしょ。

本来、それで良いわけだよ。
自分の利用する路線に何も障害が無いならば、レスなんて1個も無くていいわけ。
いざ、人身など凄い遅延の発生の起こる時にだけ未読の数が膨れ上がれば、
それだけで「なんかあったな」と思えるわけだ。

132 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:01:01 ID:rF84R0U60
>>128

分割スレは、君のような一部の分割厨が気づいたときに、
必死に情報を書き続けているだけ。
そんな時間帯的にも偏った情報は意味無し。

総合スレは、分割厨がわざと雑談してるからねぇ。


133 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:01:30 ID:D8UMTItI0
>>130
もうアホはほっときましょ。
時間の無駄ですわ。

134 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:01:33 ID:t4UGrrdv0
>>130
OKじゃないが、少なくとも関係ない人はその雑談を見なくても済む
逆に言うと総合だからこそ雑談の垂れ流し状態は許されんのだよ

135 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:02:13 ID:rF84R0U60
>>121=126は何をいってるかわからないな。
もう論理なんかどうでもいいから分割スレがいいっていいたいのかな?

まあ、段々と発作がひどくなって混乱してきたんだろうけど。

そういえば、いつもの分割派コテハン達が消えて、
今日は名無しが同じことを言ってるねw

136 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:02:47 ID:AJGpw/C40
>>130
雑談と言ってもその路線にまつわる話であったり、
帰宅のための情報交換であったりするわけだから、そのスレの住人にとっては全く嫌な感じが無いわけだ。
そこが総合スレで話される雑談とは感じ方が違うわけだよ。
少なくとも似たような地域に住んでいるだけでも親近感が全く違うしな。
常磐線の路線沿線に住んでいる人は、もしも自分が情報を得たいと思っているスレで延々と京王線の話をされたら嫌だろ。
もちろん逆の立場であってもそうなるわけ。
そういうのをスマートに解決出来る。

137 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:03:11 ID:LKqfKQGY0
うむ、ちと書き方が悪かったな
>>134
> 逆に言うと総合だからこそ雑談の垂れ流し状態は許されんのだよ
   ↓
逆に言うと総合だからこそ雑談の垂れ流し状態は「より」許されんのだよ

138 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:03:20 ID:z4H+V6do0
>>134

OKっていってるだろw
分割スレの雑談はある程度は許される、しかし総合スレの雑談は絶対に許されないって?
もうね、結局分割厨ってのは単なるキチガイなんだと・・・

139 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:04:11 ID:leCOJ/xb0
>>136

まちBBSでやってください。

140 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:04:43 ID:D7n7hDA80
なんだ たんなるわがまま厨だっただけか

141 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:05:14 ID:AJGpw/C40
>>132
時間帯が偏っているのであれば、本来ならば、
総合スレにはまんべんなく情報があがるはずなのに、皆無なのはなぜ?

142 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:06:01 ID:91SLVZdr0
総合スレの雑談は許されない運行情報だけを書けといって、
些細な問題をとりあえて分割スレまで作った分割厨が、
今度は分割スレの雑談は許されると言い出す始末。
結局、総合スレをつぶしたかっただけだろ。

もうね、分割派はキチガイなんだから、こいつらの言う事をまともに
聞く必要なないと思う。

143 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:06:57 ID:vgz+u3Ok0
確かに、>>141は何を言ってるのか判らない・・・
こいつ、頭の中がおかしくなっているのか、酔っ払ってるのかどっちだろ。

144 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:08:29 ID:CLCPxfYK0
アホばっか 

145 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:09:21 ID:AJGpw/C40
>>143
仮スレにあげられる情報は時間帯が偏っているから意味が無いというようなことを言ってるわけじゃん。
じゃあ、総合スレには偏らない情報があげられているのかといえば、全く情報があがっていないわけ。

146 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:10:06 ID:jngobaSB0
はい、こんな分割しか言えないキチガイは無視!!

147 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:11:24 ID:AJGpw/C40
>>142
だから、雑談を極端に嫌うのは実は総合スレを利用する人たちだってのー。
それはそうだろ。無駄に速くスレが消化しちゃうんだから。
分割をしたい人は単純に雑談を嫌っているわけじゃなくて、無駄に他路線(ないし他地域)の情報につきあわされるのが嫌なだけ。

148 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:12:00 ID:AJGpw/C40
>>146
反論できなくなるとすぐに無視とか言うしw

149 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:12:09 ID:GkSwROLZ0
キチガイは困るな

150 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:12:51 ID:KhTPqA2R0
□『人権擁護法案』には敏感でも,『共謀罪』にはなぜか反応が鈍いネット世論
http://asyura2.com/0505/senkyo10/msg/203.html


151 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:13:12 ID:AJGpw/C40
さーて、明日は午前中仕事休みだから、
深夜2時のニート君の話につきあうよ。どっからでもかかってきなさいw

152 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:13:21 ID:/rjDnbGN0
分割厨はスルーでお願いします

153 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:15:18 ID:Azk1ieJo0
分割厨君の発作がひどくなってきたな。


154 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:16:05 ID:AJGpw/C40
議論したい人は「分割厨」って言葉使わないでね。
NGワードにしとくからさ。

155 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:17:04 ID:brnKZXzy0
分割厨殿は末期症状でござる

156 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:17:10 ID:BmahM+fy0
>>147

総合スレの雑談に過剰反応したのは分割厨君でしょ。
分割スレを作った動機が総合スレの雑談だっただけです。



157 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:17:25 ID:AJGpw/C40
深夜2時の人は全く骨が無くてつまらんなあ。
反論出来なくなるとすぐに逃げるし。スルーとか言うしw

158 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:17:31 ID:VRDGYB5i0
アホはスルー

159 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:18:02 ID:yp/wnr6g0
>>147

君は必死になって議論しているつもりなんだろうけど、
結局は、分割スレの雑談は良い雑談、総合スレの雑談は悪い雑談と
言ってるだけだろw

160 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:19:19 ID:yp/wnr6g0
>>157

骨があるとかないとかそういう問題ではないと思う。

君がキチガイじみたことを言っていて、それを皆が指摘しているのに
全然気づいていない。
つまり、君は本当にキチガイだってことだよ。
だから、議論にならないからスルーするしかない。

161 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:19:26 ID:AJGpw/C40
>>159
総合スレ自体は情報取得のためには見ていないから基本的に雑談があろうがあまり関係無い。
ただ、今は議論のために総合スレの中の路線別の情報数などはチェックしている。

162 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:20:17 ID:AJGpw/C40
>>160
キチガイと一言で書けば楽だろうけど、実際には具体的に反論出来ないからでしょ?

163 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:22:00 ID:yp/wnr6g0
>>161

雑談があるかどうか関係がないんだね。
じゃ、分割スレを作った動機がなくなるな。大丈夫か?
お前。そろそろ薬を飲んで落ち着け。

情報数のチェック???で、自分に都合の良いデータを見つけて
総合スレをつぶしたいんだね。

164 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:22:36 ID:QF7BySYh0
ネチネチと揚げ足取りか
議論する気ZEROだな

165 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:23:38 ID:yp/wnr6g0
>>162

反論は数々されていると思うけど?
お前の言ってることは、分割スレの雑談は良い雑談、
総合スレの雑談は良い雑談。
分割スレがいいんだ〜〜いってワガママを言ってるだけ。
反論も何も、「論」がないからしようがない。
それをずっと続けていて、しかも何人にも指摘されても気づいていないんだから、
キチガイなんだよ。
まあ、キチガイにキチガイといっても理解できないだろうが。

166 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:23:57 ID:AJGpw/C40
>>163
>>164が言うように揚げ足取りはやめてな。

分割スレを作った動機が雑談の数にあると思っているのはお前だけだと思うよ。

167 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:24:54 ID:yp/wnr6g0
あ、そっか。>>161では、雑談は関係ないとか言い出したのか。
なんかもうね、話がよくわからないw
AJGpw/C40の言ってることにまともに付き合うのがいけなかったのか。

168 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:25:12 ID:GcG8EUTR0
誰かこの分割キチに精神病院を紹介してやってくれ

169 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:25:36 ID:yp/wnr6g0
>>166

自作自演で擁護レスを入れなくても・・
で、分割スレを作った「君の」動機とは?

170 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:26:34 ID:yp/wnr6g0
>>168

田都厨には何を言っても無駄だとは思うけどねw

171 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:26:55 ID:QF7BySYh0
そろそろ、自分は総合派だと言いながら
ヘッドライン&4分割の変な分割案を出してくる
偽装分割派が湧いてくるかな

172 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:28:29 ID:yp/wnr6g0
今まで雑談が多いから総合スレは駄目だとか言っていたのに、
雑談は全く関係ないといきなり言い出したからな。
さて、どんな話を持ってくるのかw

173 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:29:28 ID:QF7BySYh0
そしてタイミングを図ったかのように
コテがぞろぞろ湧いて俺は総合派だと口々に言いながら
なぜかどいつもこいつも分割を前提に話進めるんだろうな

174 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:30:26 ID:AJGpw/C40
>>169
読解能力がゼロっぽいな。
何度も書かれているが、
「自分の利用地域以外(影響を受けないような地域)の余計な情報を取得したくない」というのが利用者の本音だろ。

>>169自身は、全く自分の利用路線に関係無い無関係な路線の情報でも欲しいわけ?


175 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:32:52 ID:RJzHG/iE0
はいはい、脳内あぼーんもできないキチガイ君はさっさと他板行っておとなしくしてな

176 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:33:24 ID:QF7BySYh0
>>174
何勝手に他人の考え決めつけてんの

177 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:34:06 ID:AJGpw/C40
今見ている総合スレ一本が良いという人に聞く。


  全く自分の利用(しようと思っている)路線に関係無い無関係な路線の情報でも欲しいわけ?






178 :中仙道:2006/04/17(月) 00:34:27 ID:TuHLp6vBO
>>171
本人だけど、君の意見には耳を傾けているよ。

179 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:34:57 ID:AJGpw/C40
>>176
じゃ、自分に影響を与えないような路線の情報まで欲しいと思っているわけ? ID:QF7BySYh0は。

それはなんのため?

180 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:35:56 ID:yp/wnr6g0
>>174

1路線ユーザもいるし2路線ユーザもいる。
1路線で都心に出て、都心で1回か2回乗り換えるユーザも多数だろう。
例えば、京王線から西武線に乗り換える人ってどのぐらいいるんだ?
ただ、例えば、京王線など郊外へ繋がる路線と、山手線なり地下鉄各線を使う人は結構いる。
だから、方面別など全く無意味。

181 :P221119001194.ppp.prin.ne.jp:2006/04/17(月) 00:36:35 ID:nZxYpcbp0
だからみんなフシアナしとけって
俺みたいに自演疑惑ふっかけられても知らんよ

182 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:36:46 ID:AJGpw/C40
>>180
だから、路線を乗り換えたとしても、その2路線に影響を与えないような路線の情報をあなたは欲しいわけ?

183 :続き:2006/04/17(月) 00:37:01 ID:yp/wnr6g0
確かに、君の言うように自分の得たい情報だけを見たいのは理想ではある。
だが、多様なニーズを満たすのは不可能だ。
それに、総合スレの場合、一部の分割厨が雑談をしなければ、
普段は30レス程度さかのぼれば、過去数時間に首都圏全域で
何が起こったかわかる状態だけどな。

184 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:37:36 ID:sgVp3K6C0
>>177
だーかーらー、いらなきゃ脳内あぼーんすりゃ済むだろ。
できない君は使うな

185 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:38:45 ID:AJGpw/C40
>>184
脳内あぼーんするにせよ、自分の利用路線の情報の含有率の高低があるだろ。

1000のレスの中で10個も無くて990個も不要な状態だと不便だとは思わないか?

186 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:38:51 ID:yp/wnr6g0
>>182

だから、全ての人のニーズに答えるのは無理でしょ。
もし君が思うようにやりたいのなら、俺様専用掲示板をつくりなさい。

君、ちゃんと読んでる?方面別や分割スレは無意味なんだよ。
平行した同じ方面の路線の情報を同時に知りたい人はあんまりいないだろw



187 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:40:10 ID:yp/wnr6g0
>>185

数って関係あるのか?
自分が使ってる路線に異常があったときに書き込みがあれば十分。
1000レス中10というけど、障害の頻度との兼ね合いによるから、
そんな比較は無意味。

188 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:40:16 ID:nlYE3LWs0
>>183
あんたさ

> 一部の分割厨が雑談をしなければ

ここに無理がありすぎねえか?
雑談なんて大昔からいくらでもあるだろ
半日で1スレ使った前歴を忘れたのかい?
それも全部分割論者のせいかよ?いい加減にしろよ

189 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:40:56 ID:AJGpw/C40
>>186
全ての人のニーズに答えるのが無理だからこそ、なるべく多くの人にとってメリットのあるシステムを考える必要があるわけだろ。
その結果が、より多くの人が支持した
総合ヘッドライン+方面別スレという状態だろ。

そこになにが不満なわけ?
複数の路線の利用者は総合ヘッドラインを読めば済むし、自分の地域の情報だけで良い人は方面別スレだけ見れば良いし。

190 :P221119001194.ppp.prin.ne.jp:2006/04/17(月) 00:41:33 ID:nZxYpcbp0
そんなに厳選された情報だけ欲しいなら
公式の情報だけ見ていればいいんじゃない?

実際は路線の隣接、直通接続、障害時の迂回などあるから
細かく区切るのはどうかと思うけど

191 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:41:53 ID:yp/wnr6g0
>>188

ある程度の雑談は別にしょうがないと思いますよ。
ただ、その雑談に過剰反応して荒らす馬鹿もいますけどね。

それと、ここ数日、このスレで分割厨が必死になるのと同時に、
総合スレが雑談で埋め尽くされた時が何度もありましたね。

もしかして、荒らしたもの勝ちってルールなのか?

192 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:41:54 ID:AJGpw/C40
>>187
はぁ?
自分の使っている路線に異常があった時に、たまたま他の路線ではもっと凄い祭りが発生した時はどうなると思ってる?

193 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:42:27 ID:AJGpw/C40
>>190
公式の情報だと情報が古いわけじゃん。
それならこの2chは全ての人にとって不要となるだろ。

194 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:43:30 ID:Qpp0jUkv0
分割キチは2ちゃんしか掲示板知らんのか。
おまいは2ちゃんには向いてないから他いけ。

195 :P221119001194.ppp.prin.ne.jp:2006/04/17(月) 00:44:17 ID:nZxYpcbp0
方面別にしたって今度はその範囲内で関係ある路線
関係無い路線が出てくるのだけどその対策は何かある?

196 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:44:23 ID:AJGpw/C40
>>186
>平行した同じ方面の路線の情報を同時に知りたい人はあんまりいないだろw

いや、障害発生時に振替輸送が行われるから
例えば中央線と京王線は同じスレが良いという人がいた。

197 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:44:30 ID:yp/wnr6g0
>>189

だから、その案に賛成なのは君だけなんだよ。
ヘッドライン?最近は、各会社の公式ページができてるから、それを見ればいい。
結局は、分割スレがいいって君のワガママでしょ。
で、もう3度目だけど、また言うよ。
隣り合った路線を一緒にしても無意味なんだよ。ある路線から隣りの路線
に乗り換える人よりも、ある路線で都心に出て、地下鉄や山手線等に乗り換える
人のほうが多い。
でも、そのようなニーズに全部答えるのは無意味。

198 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:45:03 ID:FKiXh1VQ0
>>189
おまえは考えなくていいから

199 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:45:58 ID:AJGpw/C40
>>197

>ある路線から隣りの路線に乗り換える人よりも、ある路線で都心に出て、地下鉄や山手線等に乗り換える
人のほうが多い。

それ以上に、その路線だけ使っている人の方がもっと多い。

200 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:46:21 ID:yp/wnr6g0
>>189

それと、これももう一度言いますよ。
普段は、何十レスかさかのぼれば、首都圏全体で何が
起きているのかわかるぐらいのレス数。それがいやというのは
ワガママ以外の何者でもないかと思う。

>>192
分割スレの場合、一緒にされたもう一方の人達が迷惑しますね。
だから、すごい祭りの場合は、臨時スレをたてればいいでしょ。

201 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:46:40 ID:AJGpw/C40
>>197

>だから、その案に賛成なのは君だけなんだよ。

おまえ、大丈夫か?
良い病院紹介するぞw

202 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:47:11 ID:yp/wnr6g0
>>193

リアルタイムで情報だけをほしいの?
それは、2chの性質上無理。
君が、そういう掲示板を別に作ったら?

203 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:47:58 ID:AJGpw/C40
>>200
>ワガママ以外の何者でもないかと思う。

それを言うなら、たった5つ程度のスレをチェックすることがなぜに出来ないというんだろ。
2chのスレなど5つ以上、いろんなもんをチェックしてないか?

204 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:48:10 ID:mFW8FhGn0
>>192
臨時スレ二つつくりゃいいじゃん

205 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:48:16 ID:yp/wnr6g0
>>196

振り替え輸送の対象になるのは、障害が起きている路線のユーザ。
別に、臨時スレで対応すればいいだろ。
例えば、京王線・西武線の区分けだと、京王線で障害が起きた場合、
小田急と中央が方面別に含まれないから無意味。

206 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:48:52 ID:AJGpw/C40
>>202
いや、公式の情報だけで良いという奴は、そもそもここを見る必要ないだろw
それで満足するならここにわざわざ書くなよw

207 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:49:07 ID:yp/wnr6g0
>>199

その路線「だけ」使ってる人が多いのですね。
それだと、君の意見は、全路線のスレを立てるってことですか?

208 :P221119001194.ppp.prin.ne.jp:2006/04/17(月) 00:49:17 ID:nZxYpcbp0
対策無いの?
無いんだったら4分割なんて意味無いじゃん

209 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:50:15 ID:AJGpw/C40
>>207
ある程度分割することで、「同時に人身事故が起こる確率」自体が減るわけだろ?
5つに分けることで単純に1/5の確率になるわけだしな。

210 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:50:25 ID:yp/wnr6g0
>>203

この板は、君みたいに、家でずっと2chをやってるニート君相手じゃなくて、
携帯ユーザが多いと思いますけど。
いちいち、どのスレか探して考えて、「5つ以上」見ていくと?
それより、1スレの過去ログを2回か3回クリックして30レス程度
さかのぼったほうがはるかに効率的。

211 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:51:13 ID:yp/wnr6g0
>>206

だから、君は何をしたいの?
ピュアな情報だけをリアルタイムで得ることにできる場所?
それはね、多数のユーザが自由に書き込むことができる2ch
では無理なんだよ。

212 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:51:25 ID:AJGpw/C40
>>209
「同時に人身事故が起こる確率」が減るわけじゃなかったな。

同一スレ内の路線における人身事故の確率か。

213 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:52:09 ID:AJGpw/C40
>>211
逆にチミが得たい物って何?

214 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:52:13 ID:qYr086Zo0
マジで分割キチは精神病院に行け

215 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:52:35 ID:yp/wnr6g0
>>209

普段の小規模の障害ならば、総合スレでも許容範囲内だと思いますけど。

京王の事故みたいなのがあったときは、分割スレだと、西武線ユーザは
しょうがないから諦めろってことですか?
だったら、臨時スレを1つだけつくって、そこに隔離したほうが、
西武線ユーザも救われると思いますけど。


216 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:53:15 ID:t4UGrrdv0
>>208
天麩羅君かい?
今君がしていること、あまりに無責任じゃないかね?

>>210
ここんとこ朝だけでも100レスペースだぞ?

217 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:53:23 ID:yp/wnr6g0
>>213

だから、私があなたに聞いているのですけど。
困ったときの質問返し?

私の得たいもの?君みたいに、板を混乱させたいだけのキチガイが
早くいなくなってほしいと思いますね。

218 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:53:51 ID:AJGpw/C40
>>210
つーか、その日に利用する路線が片道で全部のスレチェックしなきゃならんほどの日っていったいどれほどあるわけ?
普通は1つか2つのスレチェックで十分だろ。

219 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:55:06 ID:AJGpw/C40
>>215
総合スレを無くすわけじゃないから、
仮スレで他路線で大規模祭りが起こっている際には
総合スレをチェックするってのが良いんじゃね?

220 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:55:50 ID:yp/wnr6g0
>>216

でも、全部を見る必要はなく、どこが乱れているかは、
直近の数十レスを見返せばすぐわかりますよね。
私はそうしてますけど。

221 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:56:39 ID:AJGpw/C40
>>220
だからそうしたい人はこれからも総合スレだけをチェックすれば良いだけなのに、なんで反対してんの?

222 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:57:06 ID:8e6QZR5b0
ようするにさ、30分以上運転見合わするような案件については臨時スレを立ててもよいとローカルルールに定めて、
臨時スレは平常化ののちに削除依頼された場合には削除人は削除しなければならないとしときゃ解決だ。

223 :P221119001194.ppp.prin.ne.jp:2006/04/17(月) 00:57:15 ID:nZxYpcbp0
フシアナってそんなに無責任?
自演がバレるのが怖いの?

それとも分割案の矛盾を突いたのが痛かった?

224 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:57:31 ID:yp/wnr6g0
>>218

あれ??自分が乗る路線の正確な情報をほしいんじゃないの?
言ってることが矛盾してますよw

>>219
大規模祭りのときは、臨時スレを立てれば、無理矢理方面別に区分けされた
ユーザも救われますね。


225 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:58:03 ID:yp/wnr6g0
>>221

分割スレがたくさんあると邪魔だからです。

226 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:58:33 ID:t4UGrrdv0
>>221
俺もそこが疑問だった
分割スレの方は今、ただ統合しようとしているだけなのに、見ないはずの人が何故反対するのか

227 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:58:52 ID:AJGpw/C40
>>224
>>218に対してその回答とはどこをどう読めばそうなるのw

228 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 00:59:24 ID:AJGpw/C40
>>225
なんで邪魔なの?
総合スレをブックマークしとけば済むだけの話じゃん。

229 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:00:08 ID:yp/wnr6g0
>>222

俺もそういうルールがいいと思う。
30分がどかは議論するべきだとはおもうけど。

まあ、30分以上あら公式サイトにものるし、
ヘッドライン云々って話も必要なくなる。

例えば、新聞に〇万人が影響って載るぐらいの遅延ってどのぐらいだろう。
俺的にはそのぐらいの時間がいいんじゃないかとおもうんだけど。
多くの人に影響があると、多くの人が書き込んでしまう。

230 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:00:36 ID:t4UGrrdv0
邪魔だ?
ちょいとそれは我が侭すぎないか?
ここは首都圏鉄道情報板じゃないんだよ?

そうか、深夜に無駄アゲしてるのはあんたかね・・・・・・・と言いたくなってしまうぞ

231 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:00:38 ID:AJGpw/C40
>>225
数十レスを遡って自分の欲しい情報を得ることの出来る人が
まさか交通情報板から総合スレを探し出すことが出来ないなんてあり得ないじゃんw

232 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:01:18 ID:AJGpw/C40
>>230
でも多分、それは正解だと思うw

233 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:01:47 ID:gn/5+UXf0
>>228
首都圏専用板ではない

234 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:03:15 ID:AJGpw/C40
>>233
首都圏専用版で無かろうが、議論に参加している粘着君は首都圏スレで総合スレを見ていると言っているわけだから、
総合スレをブックマークしておけば良いだけじゃん。

235 :P221119001194.ppp.prin.ne.jp:2006/04/17(月) 01:03:15 ID:nZxYpcbp0
総合スレはヘッドラインにして、
詳しい情報は分割スレでってつもりじゃないの?
それなのに総合見れば済む?
分割の存在意義はどこへ?

236 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:04:49 ID:t4UGrrdv0
臨時スレは
1つの障害でも祭り会場が移動するだけ
2つ以上の障害だともはや耐えられない、2つ以上臨時スレを立てたら必要な人は結局スレを渡り歩くことになる

237 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:05:13 ID:yp/wnr6g0
>>227
君は自分の乗る路線の正確な情報をリアルタイムでほしいから分割スレ
がいいといいましたね。
でも、なぜか>>218では、そんなに毎日全部をチェックする必要はないだろうと
逆のことを言っています。自分の矛盾に気づきませんか?

238 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:05:24 ID:hioD/8sJ0
>>222案でいいんじゃないか?

239 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:05:53 ID:t4UGrrdv0
>>235
より詳しい情報やら迂回案内レスその他を欲しい人=要するに地元人や本当に乗る人が方面別スレを見る

240 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:06:46 ID:AJGpw/C40
>>235
>詳しい情報は分割スレでってつもりじゃないの?

そういう人もいれば、総合スレだけを利用する人もいる。
分割の存在意義は、その路線しか利用しない人とかのことも考えているわけでしょ。

241 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:06:50 ID:yp/wnr6g0
>>230
そうですよ。首都圏鉄道情報板じゃないからこそ、
首都圏〇〇スレと名前のついたスレがいくつもあるのは、邪魔なんですけど。
で、なんで無駄あげ?またまた自分の荒らしを人のせい?

>>231
だから、その論理だと、各々が勝手に好きなスレを立ててよいって
ルールになるのですけど。みんな、自分のスレをブックマークすれば
いいとね。

242 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:07:32 ID:eaFhYJwL0
>>236
毎日やるわけじゃないだろ。
年に数回あるかないか程度我慢しる

243 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:07:51 ID:yp/wnr6g0
>>232
自演で会話して人を荒らし扱いして逃げるのはやめましょうね。

>>234
なるほど。板のことは関係ない。俺は分割スレがほしい。
みんな好きなスレを立てて、ブックマークしろと?


244 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:08:05 ID:AJGpw/C40
>>237
全く君は文盲かい?
自分の話じゃないよ。
あなたの話だよ。

245 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:08:59 ID:yp/wnr6g0
>>236
2つ以上の障害?2つ立てるしかありませんね。
4分割だとしたら、別方面の2路線が障害だった場合、
4分割のうち2つが実況で埋め尽くされてますね。
半分が機能不全に陥ります。

246 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:09:11 ID:AJGpw/C40
>>241
だからスレを総合スレを含めて5つ程度に抑えているわけじゃん。
半年前は20近くあったらしいからそれだけでも意味あるだろ。

247 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:09:35 ID:G7vBsFUq0
>>235
ジモッティは迂回方法くらい知ってるだろ

248 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:10:26 ID:yp/wnr6g0
>>244

??自分の理解力のなさ、論理的思考力のなさを人に押し付けないように根。
あなた、少し落ち着いたほうがいいですよ。
さっきから、言ってることが段々と変わってきています。

249 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:10:58 ID:t4UGrrdv0
天麩羅君
>>223に回答しておこう

君は仮にも仮運用開始時に議論に参加し体制を立ち上げた人の1人だ
今になってその立場を捨て、およそ話し合いとも思えない語調で議論を掻き回そうとするとは残念だ
某氏のように、仮運用開始に直接タッチしたならその動向を見守りサポート(擁護という意味ではない)するくらいの気概を見せてはどうか

俺が無責任と言ったのはそのことだ
今後その立場を変えないのなら、自治まとめサイトは削除していただきたい
あまりに公平性を欠くのでね

250 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:11:16 ID:yp/wnr6g0
>>246
20を5つにすればいいとか、そういう問題?
なんで5つでいいの?1つまで削減したらだめなの?
逆になんで10じゃないといけないの?
なんかね、わけがわからないよ。
4方面でいけるかどうかは、実験してみないとわからないんでしょw


251 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:11:44 ID:AJGpw/C40
>>237
総合スレ+4つの方面スレの全部に目を通さなきゃならないような路線の利用の仕方をする人などほとんどいないだろって話だよ。


252 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:12:22 ID:AJGpw/C40
>>248
おまいさん、ほんとに頭悪いね。

>>251をよく嫁

253 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:12:26 ID:yp/wnr6g0
>>249

天麩羅氏じゃないけど、
仮運用の実験をやってみましょうというのと、分割スレに賛成か否かは
違うと思いますけど。

254 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:13:19 ID:AJGpw/C40
>>250
だから一つのスレに首都圏全部を入れたらスレの進行速度が異常に早くなるからだろ。
2つにしてもたいして変わらんし。雑談を排除したいがためではないっての。

255 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:13:43 ID:t4UGrrdv0
>>241
> 首都圏〇〇スレと名前のついたスレがいくつもある

では「首都圏」が付かなければ邪魔ではないと言うことかな?
昨日の議論ではその方向にする案もあったが

256 :P221119001194.ppp.prin.ne.jp:2006/04/17(月) 01:15:18 ID:nZxYpcbp0
なんで俺が天麩羅氏になってるんだよ
そういう手口の方がよっぽど無責任だ

257 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:15:55 ID:AJGpw/C40
なんだ>>237で頭の悪さを披露したID:yp/wnr6g0は
「スレ」を「レス」と読んで勘違いしちゃったのねw

258 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:16:11 ID:t4UGrrdv0
>>247
だが現実にはその手の質問がいつも寄せられる

259 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:16:15 ID:yp/wnr6g0
>>251-252

どちらにせよ、普段は総合スレ1つで済んでいるのに、
いくつもスレをみないといけなくなりますね。


260 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:17:02 ID:AJGpw/C40
>>259
なんだよ。自分で読み間違いしたことに気付いたのかもしれんが、急にトーンダウンしたなw

261 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:17:09 ID:t4UGrrdv0
>>256
そうか、それは申し訳なかったね
俺の思い込みだった

262 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:17:16 ID:MsamdtaY0
>>254
だったら>>222でいいじゃん

263 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:18:56 ID:7IzANj8t0
>>258
帰宅案内スレに誘導して解決

264 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:19:25 ID:yp/wnr6g0
>>254

だから、普段は許容範囲内ですけど?

>>255
名前を変えて、乱立させるつもり?w

>>256
ああ、議論の方向からしてそうかなと思ったけど、ちがったんですね。
ごめんなさい。

265 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:19:43 ID:t4UGrrdv0
>>242
誰かレスしていたが、同時多発障害は毎日とも言える
だから毎朝毎晩それぞれ100レス以上も消費し、スレは1週間ももたない

266 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:19:51 ID:AJGpw/C40
>>262
いや、臨時スレの代わりにいざという時に方面スレを使えば良いだけじゃん。

267 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:20:32 ID:yp/wnr6g0
>>257

ああ、あなたの揚げ足取りのその場しのぎの回答に
引っかかってしまったようですね。
5つ以上のスレ全部を見るということにいつのまにか
話題を反らされていました。
なんか、うれしそうですねw
でも、そうやってその場しのぎで適当なことを言っているから、
あなたの言ってることが二転三転してますね。

268 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:20:43 ID:t4UGrrdv0
>>263
すると2つスレを見る事になるね
方面スレなら1つで済むが

269 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:21:35 ID:AJGpw/C40
>>267
言っていることは常に一貫してるぞ。
矛盾があるならつっこんでみたまえw

270 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:21:58 ID:ys5KqJp50
>>266
邪魔
無駄
他地域が迷惑
普段は雑談とage荒らしの巣になる

271 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:22:44 ID:yp/wnr6g0
>>265
それは平常時の話ですね。
平常時には分割スレは実際には過疎化していますよね。

>>266
方面別をずっと維持する必要はないでしょ。
それに、方面別の場合、一緒の方面の他ユーザが迷惑する。
その点、臨時スレにすれば解決。

272 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:22:57 ID:AJGpw/C40
>>270
他地域が迷惑ってのは、他地域の人の言う話ではあるが、
実際に使われていない地方のスレをなんとかするのが先だろ。

273 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:23:29 ID:AJGpw/C40
>>271
その過疎化しているという分割スレってのはどこの話?

274 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:23:32 ID:yp/wnr6g0
>>269

矛盾は、今まで多数指摘しましたけど。
あなたの頭の中では一貫性があるんでしょうけどねw

275 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:24:17 ID:8y2yPR7h0
>>268
そんなド素人はうろうろしても仕方がない

276 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:24:18 ID:AJGpw/C40
>>274
だってチミが読み間違いしてただけじゃん。
具体的に指摘してみw

277 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:24:52 ID:yp/wnr6g0
>>272

なるほど。地方の使われないスレなど一層して、
首都圏中心の板にしろと・・・
わがままもここまできちゃうと・・・・

>>273
ああ、そうですね。最近、同一人物が必死にある時間帯だけ情報を
あげたりとか、雑談をしてみたりとかして、一見活性化しているかもしれませんねw
お疲れ様。


278 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:25:26 ID:t4UGrrdv0
>>270
> 他地域が迷惑

むしろ歓迎じゃないか?7つが4つに減るんだから

279 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:25:30 ID:yp/wnr6g0
>>275

ど素人。ここは「プロ」の使用する板?

>>276
もうね、自分で読み返してみろ。キチガイ。

280 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:26:02 ID:AJGpw/C40
>>274

>>237なんてまさに読み間違いだろ。

一つの路線の情報を得たいと思っている人は
「毎日全部のスレをチェックす必要は無い」というのは当たり前でしょ?


281 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:26:13 ID:t4UGrrdv0
>>271
> 一緒の方面の他ユーザが迷惑する

そうかも知れないが、迷惑する人数は総合スレ1つの時より激減するぞ

282 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:26:24 ID:yp/wnr6g0
>>278
7つが4つになるといい?
なんで1つにしちゃいけないの?

283 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:26:25 ID:6E8tYIH70
>>272
分割スレより数段有効的に使われていますが何か?

284 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:27:01 ID:AJGpw/C40
>>279
キチガイにキチガイと言われてもなんとも感じないがw

285 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:28:00 ID:yp/wnr6g0
>>280
ああ、それは私の勘違いですよ。それはさっきみとめましたよ。
なんか、そんなに喜ばなくてもいいじゃないですかw
でも、2方面は数多くいますね。2つの板をチェックして、情報が分散
してしまっているから、その上総合スレをみないといけないのなら、
3スレですね
だったら、総合1スレでいいのでは?

286 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:28:52 ID:yp/wnr6g0
>>281
臨時スレを立てれば解決。

>>284
地方別スレはいらないだとか、そういうことを言っているのは
君の中では正論なんですか。そうですか。

287 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:30:03 ID:yp/wnr6g0
>>284
首都圏関係のスレが乱立したっていい。ブックマークすればいいだろという、
ワガママな意見をいうのが正論なんですか。
まあ、それが正論というのなら、議論は出来ない人なのかも。

288 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:30:33 ID:Qg9MhznU0
分割キチはついに全国を敵にまわしたな

289 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:30:47 ID:AJGpw/C40
>>285
>>267って自分のミスを認めた発言には見えないが?

それはともかく、
同時に2つの路線を利用するってのは無いわけじゃん。
一つの路線を終わる頃に次の路線のスレをチェックすれば良いだけ。
終わった路線はチェック不要。

290 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:30:59 ID:t4UGrrdv0
>>286
臨時スレの件はさっき回答したよ
それとその場合、2つ以上のスレを見ないといけない人が出るね

291 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:31:45 ID:AJGpw/C40
>>286
地方別スレは要らないなんてどこに書いたんだよ。
地方のスレの中で全く意味をなしていないスレがたくさんあるってことだよ。

292 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:32:27 ID:yp/wnr6g0
>>289

だから、認めていますよ。

なるほど。普通は、予め家を出るときに、
どの路線とどの路線が乱れているからと考えていきますけどね。

2路線以上のユーザは、1路線ずつチェックしていけと?
電車に乗り換えたら次の路線をチェックとw
もうね、一路線ユーザのワガママですね。

293 :P221119001194.ppp.prin.ne.jp:2006/04/17(月) 01:32:31 ID:nZxYpcbp0
これは如何に相手の意見を無視して
自説を強硬に主張できるかで勝敗が決まるな

294 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:33:58 ID:yp/wnr6g0
>>290
その臨時スレの回答に対する回答もしていますけど?
2つ以上?年に数度の大規模障害、仕方がありませんね。
分割スレにしても、どうせ2つ以上のスレをみないといけなくなるし。

295 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:34:09 ID:AJGpw/C40
>>292
だから総合スレでチェックすれば良いじゃん。2つ以上見るのが面倒ならば。

296 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:34:51 ID:yp/wnr6g0
>>291

普段ほとんど障害なんかなくて書き込みのない地方スレ
なんて消せということですね?


297 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:35:12 ID:wjmTTU9/0
>>292
だよな。一つのスレで一気に情報収集→何かあったら回避作を考える→回避
これが普通

298 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:35:23 ID:yp/wnr6g0
>>295

だから、分割スレを置くと弊害が多すぎると言ってるじゃん。さっきから。

299 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:36:08 ID:yp/wnr6g0
>>297
どうやら、彼の頭の中では、殆どの人が一路線ユーザであり、
一路線ユーザの利便性を第一に考えないといけないらしい。

300 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:37:21 ID:AJGpw/C40
>>296
障害が起こっても、ここに書くほどの利用者がいない地方はあるだけ無駄かもね。
ただそういう場合じゃなくても例えば下のスレなんて要らんだろ。

北海道の検問情報
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1089261846/

301 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:37:51 ID:0Kb4xdIZ0
>>299
救急車呼んだほうがいいんじゃないかw

302 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:38:11 ID:yp/wnr6g0
>>300
あなたがそう思うのなら、それはそれで削除依頼でも出せばいいのでは?


303 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:38:39 ID:AJGpw/C40
>>302
じゃ、君は必要だと思っているわけだね。

304 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:39:34 ID:yp/wnr6g0
まあ、確かに>>300のスレは使われていませんね。
でも、だから分割スレが必要だということにはならないし、
話題のすり替えに過ぎないと思う。

放棄されたスレの問題は、また別で話し合うか、自分で削除依頼を
なさるのがいいのでは?

305 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:40:15 ID:AJGpw/C40
>>299
一路線ユーザーの利便性を第一に考えるのではなく、
幅広い利用者の使い易い形態を選択すべきだという話。

幅広い利用者がいる方が、情報が上がってくる確率は高い。

306 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:40:33 ID:aKG8hX910
ついに>>300発言まできたか…
これはもう確実に全国1億2千万人を敵にまわしたな

307 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:40:51 ID:yp/wnr6g0
>>303

俺?別に関係ないからどうでもいい。
ずっと下に落ちているのなら問題ないし、たまにあがってくるだけなら
それはそれで問題ない。
でも、そのスレがいるかいらないかといえば、俺は要らないとは思う。
でも、今の本題とは関係がない。

分割スレの場合、一気にいくつも上に上がってくるから問題は大きいと思う。


308 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:41:11 ID:AJGpw/C40
少なくとも総合スレ1本しかない状態というのは、一つの路線しか利用しない人はついていかないだろうね。

309 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:41:45 ID:AJGpw/C40
>>306
大丈夫。1億2千万人のうち、このスレを見ているのは100人もいないからw

310 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:42:20 ID:yp/wnr6g0
>>305

ほうほう。
2路線以上使う人は、乗り換えるたびにスレを見ていけば言いというのが、
幅広い利用者の使い易い形態?w

幅広い利用者がいると情報が上がってくるのはその通り。
だから、総合スレに集約させる必要がありますね。

311 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:42:33 ID:t4UGrrdv0
いくつもって、最大4つだが?
総合スレが一番上にないと嫌なタイプかね

悪いけどさ、首都圏の鉄道以外のスレはいつもその状態だよ?
傲慢に過ぎないか?

312 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:42:35 ID:AJGpw/C40
>>307
つーか、チミは総合スレをブックマークはしていないの?

313 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:43:02 ID:go33MOrK0
今絡み合っているお二人さんは自演だったのか
どうやら他地域に話広げて地方のスレを潰しまくるのが目的のようだ

314 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:43:42 ID:yp/wnr6g0
>>308

なるほど。一路線ユーザ主体の板にしたいのですね?
幅広い利用者に・・・って話と矛盾していますよw

総合スレでも、ちょっとさかのぼって自分の路線の情報が書いてなければ
安心して利用できると思うけど。書いてあれば対応を考える。
それとも、平常運行情報を書き込んでほしいの?

315 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:45:11 ID:6JqcgVR/0
>>310
次々に見ていくなんて予習したこともないおちこぼれですよ、このキチは。
もうこんなのほっといて寝るか

316 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:45:13 ID:AJGpw/C40
>>310
2路線以上使う人は総合スレだけをj見れば良い。つまり一つ。

317 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:45:20 ID:yp/wnr6g0
>>311

だから、分割スレがあると、
普段は単なる雑談所になるから無意味。
お祭りのときは臨時スレでいいだろ、といってるんだけど。

318 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:46:05 ID:yp/wnr6g0
>>312

だから、ブックマークすればいいんだから、スレを乱立させてもいい
というのは君のワガママにすぎない。
まあ、自治を放棄して自由にスレをたてさせろというのなら、
それはそれで一つの考えかもしれないけどな。

319 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:46:22 ID:8BdtIia60
どんどん変な方へ話が流れて行ってるが、
お前ら何がしたいんだ?

320 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:46:23 ID:AJGpw/C40
>>314
揚げ足とりばかりするならもう寝るぞよ。

一路線ユーザー→方面別スレを見る
複数路線ユーザー→総合スレを見る

これで良いじゃん。

321 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:47:01 ID:yp/wnr6g0
>>313

私は、地方スレをつぶしたいなんかいっていないし、
話題をすり替えるなと言っていますけど。

322 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:47:49 ID:AJGpw/C40
>>318
>ブックマークすればいいんだから、スレを乱立させてもいい

なんてどこにも書いてないだろ。
分割スレなどせいぜい4つという案だろ。
なんでそれが乱立になるん?

323 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:47:57 ID:yp/wnr6g0
>>310

一路線ユーザのための方面別スレ?w
片一方がお祭りのときは機能しないし、普段は過疎化。
雑談場所がほしいの?なら、鉄道板かまちBBSがいいんじゃないの?

324 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:48:18 ID:t4UGrrdv0
>>317
その話ではない
あんたは総合スレが例えば5番や10番にあったら、それ以上にあるスレが邪魔に感じるタイプなのだなと言っているのだ

325 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:48:31 ID:yp/wnr6g0
>>319
私は、AJGpw/C40の右往左往する議論につきあってあげているだけですw

326 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:48:50 ID:AJGpw/C40
>>323
だから、片方が祭りになっていると判断した時こそ、その時は総合スレを見れば良いだけだっつーの。

327 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:49:11 ID:yp/wnr6g0
>>320
>>317


328 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:49:30 ID:B4wQJQSB0
なんだ歯ごたえのないヤツ

329 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:50:04 ID:yp/wnr6g0
>>324
別に、自分が情報が見たいときに、総合スレが下がっていて、
ほとんどの路線が平常運行だったら良いですけど。
邪魔だとか、そういう話でもないとおもいますけど。

330 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:50:44 ID:yp/wnr6g0
>>326
最後は結局総合スレ頼み?
あれ?w
じゃあ、最初から総合スレ1本で、祭りのときは臨時スレでいいじゃん。

331 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:51:54 ID:AJGpw/C40
>>330
総合スレ頼みじゃないだろ。
総合スレと路線スレを両立で行くんだから。
とにかくなるべく幅広い利用者に有益な場を考えているだけ。

332 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:52:03 ID:US8YYWQ40
>>325
外野から見てると右往左往しているのは君だと思うが。

333 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:52:47 ID:t4UGrrdv0
>>329
自分が書いたことを忘れたのか?

334 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:53:29 ID:OnjwCI9K0
ごめん、疲れたし朝6時起きだからすまんけど先寝るわ。
あんたもほどほどにしとかんと。
時間は有効に使うわんとね

335 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:53:56 ID:0yeWpdrl0
>>332
つか、yp/wnr6g0って要するに祭りを楽しみたいだけじゃねえ?

336 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:54:01 ID:yp/wnr6g0
>>331

だから、そんな不便があるぐらいなら、分割スレを作る必要はないでしょ。
方面別スレの場合、大規模障害のときに一緒の方面の人が迷惑する。
だったら、臨時スレがあればその問題は解決。

>>332
外野?いやいや、自分の意見を一般化しないでください。
君は、分割スレがほしくて様々な理由をさっきから
必死に羅列して頑張ってるだけですよね。

337 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:55:25 ID:yp/wnr6g0
>>334

ただ、そのときに、分割スレがいくつも上がっていたら、
非常に見にくいということですけど。
総合スレが上にあるか下にあるかではなく、
分割スレがいくつもあるのが問題。

338 :334:2006/04/17(月) 01:55:35 ID:OnjwCI9K0
アンカー抜けた
>>330さん宛てね。
じゃノシ

339 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:56:05 ID:AJGpw/C40
>>336
不便は無いつーの。

同一スレ内の他路線が祭り状態の時だけ総合スレを見るわけだから、
平常時は1つのスレチェックで済むわけで。


340 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:56:39 ID:AJGpw/C40
>>334
つか、あんた誰?w

341 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:57:01 ID:yp/wnr6g0
>>335

別IPで人格攻撃ご苦労様。

さて、私も明日があるので2時ですし寝ますよ。
議論したいことがあれば、かいといてください。
明晩にでもお答えします。
ただし、次スレにいくまで議論が盛り上がっていたり、
100レスとかあったら対応できないですけどね。

342 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:57:29 ID:t4UGrrdv0
>>336
あのさ、あんたが総合スレだけを見たいならそうすればいいわけだ
それとあんたが挙げてた反対理由=「スレタイの『首都圏』が邪魔」は「首都圏」を付名しない方向で行ってもらう

これだけのことではないのか?

343 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:57:52 ID:AJGpw/C40
とにかく自分の我がままを通すことだけは勘弁してくれ。
精神障害者のID:yp/wnr6g0

344 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:59:08 ID:t4UGrrdv0
>>343
2行目は余計だ
抑えておけ

345 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:59:21 ID:US8YYWQ40
>>341
うわ逃げるのかい

346 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:59:43 ID:AJGpw/C40
>>344
さんざんキチガイ呼ばわりされたからなw

347 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 01:59:48 ID:r0scKELL0
キチガイ総合厨が論破されて去ったな。
分割派に分があるということで、分割の話ですすめていいんじゃない?
これから決めていこうぜ。

348 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 02:00:03 ID:t4UGrrdv0
>>346
それはわかるが、抑えておけ

349 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 02:00:52 ID:AJGpw/C40
>>348
スマソ。ID:yp/wnr6g0と一緒にしたら精神障害者の方に失礼だった。

350 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 02:03:45 ID:US8YYWQ40
>>349
自分以外の人間が全て同一人物に見えるなんてかなり重症だがや

351 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 02:06:42 ID:t4UGrrdv0
>>347
俺もボチボチ出るが
前スレの最後の路線でいいと思うけどね
さっきここでも書いたが、前スレでは4つに減らし再編成することはほぼ決まり
これはスレ数が減ることになるのでどこからも異論は無いはず
そしてスレタイの案が出たところで終わっていた
スレタイも決まりかけだったが、再考した方がよさそうだ

352 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 02:06:59 ID:tZdEPebB0
そして分割厨の印象工作と一人議論が続きます↓


353 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 02:07:53 ID:r0scKELL0
>>351
そうだな。1人のキチガイを除いて、全員が4分割で賛成しているみたい。
それでいいんじゃない?


354 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 02:09:23 ID:AJGpw/C40
>>353
じゃ、俺も賛成しておく。
現行の仮スレが終わり次第、新スレに移行し、その新スレが終わる頃にまた分割、統合は再検討すれば良いんじゃないかと思う。

355 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 02:09:54 ID:lWPJL7ce0
このスレって、結局最後まで粘着できるニート君が勝つんだな。

356 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 02:10:59 ID:US8YYWQ40
>>355
じゃ君の完全勝利じゃないか

357 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 02:12:50 ID:fg0hjM0n0
あと、総合スレもいらないんじゃない?
情報が集まりすぎてわけがわからない。


358 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 02:13:36 ID:t4UGrrdv0
>>354
スレタイを変えたいとの声が多いようなんで
できれば一度全部削除をお願いし一斉にリネームして立て直したい

と言うより、今のスレタイのままでは再編の実効性が落ちるんだ
何がどうなったか、見かけ上わからないのはいただけない

359 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 02:15:54 ID:AJGpw/C40
>>358
京王線スレは大規模障害発生移行は比較的住人がいるみたいな感じだからして、
なるべくなら急な変更はしてほしくないな。
昔の俺みたくライトユーザーが多いと思うから。
スレ変更が起こっただけでわざわざスレを探しに行ったりしない人がほとんどのような気がする。

360 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 02:16:52 ID:t4UGrrdv0
>>357
総合スレ削除は現実的でないと思う
おそらく削除人も二の足を踏むだろうし、削除されても新たに立てられるだろうし
ヘッドラインスレ化して活用する道もあるし、どうしても1スレで見たい人もいるし
なによりこの荒れようなので現実的な対応をしたいが、いかが?

361 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 02:18:53 ID:t4UGrrdv0
>>359
前スレでは4つにしようという線で決まっていた
が、まあその辺はいずれにしても明日以降だな
今こんだけの人数では、ちょっとな

362 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 02:19:18 ID:AJGpw/C40
>>357
ほんとは総合スレは情報の集約というか本来のヘッドラインスレであって欲しいんだけどね。
そうすれば1方面スレの他路線での祭りの時に総合スレを見れば、自分の路線の情報は手に入ったり。

皆がこれに撤して、普段は方面スレ、障害発生時はヘッドラインスレに報告。
正常化に向かった際にはまた報告。とかやれば本当に使い易い板になるのに。

363 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 02:36:04 ID:t4UGrrdv0
>>362
そういうこと
それに某氏じゃないが今の議論は対症療法ばっかり考えている
俺としても方面スレの新しい可能性には期待したい
せっかくリニューアルするのだから、ただ分けただけじゃねと思うわけだ

そんじゃモヤスミ

364 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 02:41:58 ID:WOlaikCXO
>>177
遅レスですが、基本的には華麗にスルー。
待ち合わせする時とかは、相手のルートも気にかけるよ。

365 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 02:42:05 ID:EHOzmL6O0
一番最初に仮スレ終わったところから順次新スレに移行する形で良いんじゃないかな。
中央線スレはおそらく今月末で1000に。→002★東京山梨方面首都圏鉄道運行情報誕生
新スレ設立後、約1週間の告知期間を経て23区スレを上記に統合。
京王線、西武線スレは現行仮2スレが終了時に新スレに統合。

神奈川スレもおそらく今月末で1000に。→002★神奈川方面首都圏鉄道運行情報誕生



366 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 02:43:36 ID:EHOzmL6O0
千葉茨城、埼玉方面は今までもあまり使われていないっぽいから、
すぐに新スレを作り1週間くらい誘導をかけたのちに現行3スレを統合。
→002★千葉茨城方面首都圏鉄道運行情報誕生
→002★埼玉群馬栃木方面首都圏鉄道運行情報誕生

そして総合スレは現行スレが終了した段階で新スレタイで。

125★総合(ヘッドライン)首都圏鉄道運行情報




367 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 02:46:15 ID:YyKeeDlc0
>>365
千葉茨城が時間かかりそうだな。
あ、でも常磐がそれなりだからいいのか。
つか千葉って住人少ないかな。今の総合スレでもどうも千葉情報が少ない気がする。

368 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 02:46:47 ID:YyKeeDlc0
あ、続きがあったのね。。。。。。こりゃ失礼。

369 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 03:00:04 ID:WOlaikCXO
>>357
あなたが無理に見ることは、義務でも何でもないんですよ。

370 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 03:04:39 ID:EHOzmL6O0
>>364
毎日待ち合わせしてる?
その場合、全部のスレのチェックが必要なほど広範囲の移動をしているのかな?

371 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 03:05:56 ID:DlYqucU30
分割厨は1人で議論して結論を勝手に出して満足したようだ。
2時46分47秒に今日は就寝。

明日はまた朝から自演を始めるのかな。

372 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 03:07:23 ID:DlYqucU30
ああ、まだ起きてたらしいwww
ニート君の分割厨には誰もかなわない。
結局、皆が根負けして去っていく。
そうして板が廃墟化し田都厨が一人で裸の王様状態。

373 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 03:14:56 ID:Fnc67jI1P
レッテル厨のID:DlYqucU30は、今日も勝手に他人にレッテルを貼って満足しているようだ

374 : 【trafficinfo:0】 :2006/04/17(月) 03:16:35 ID:Fnc67jI1P
ん、こうか

375 : 【trafficinfo:176】 :2006/04/17(月) 03:17:05 ID:Fnc67jI1P 株主優待
こっちか

376 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 03:50:50 ID:D7gBPiFN0

本当に寝たのは3:17:05
誰もいなくなって自分が勝ったと思って満足したんじゃない?

377 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 04:46:38 ID:3FgbJiST0
アホどもが。
このスレの住民に板を自治できるる能力などないわな。
コテ氏どもも同じだわな。自治スレすら自治できないくせに。

スレの浪費という点では、総合スレ以上だわな。
コテ諸氏、この状況どう説明するよ?
どんな方針決定しても、これではどうせ何も変わらんのとちゃうか?

378 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 05:13:51 ID:0tCsTFiK0
大丈夫
何故か何事も無かったかのように
また分割決定を前提に話進めるから

379 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 07:07:43 ID:khoKUpwn0
結局悔しくて眠れなかったのかw

380 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 07:37:44 ID:OxxdVJLr0
深夜のage厨が消えるまでは制裁として雑談の場とすることを認めます。
総合スレを

381 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 08:02:05 ID:8yuLhH6k0
総合スレって名前だけで
現在京浜東北や湘南新宿ラインとか用だよな

382 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 09:07:12 ID:vE22flsb0
>>242
今日もわずか1時間の間に100スレほど消費する同時多発障害が発生した。
その路線に関係の無い方面(路線)の人はわずか1時間前の情報を得るために100個ものレスを遡らなければならない。
そして、今日程度の障害は毎日起こりうることで、臨時スレなど作っている場合ではない。

383 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 09:33:35 ID:vE22flsb0
中央線とか仮スレが機能しているところのユーザーはわりかし柔軟に対応できていて、そっちを利用するから他の人の迷惑がかからないんだけど、
問題は京浜東北、湘南新宿ラインとかの利用者だと思う。
総合スレはこいつらにくれてやれば良いんじゃないかな。

384 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 09:35:17 ID:S33OlWAk0
>>382
方面別スレで同様の事態が発生した場合の対策はどうする?
方面別であっても、スレ内で複数の路線を扱う事に変わりは無いし。
詳細な情報を全て方面別スレへ集約させる方針なら
総合スレの時より状況が酷くなる可能性もあるわけなんだが。

385 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 09:54:00 ID:5lFLonVs0
>>384
もしも再編成後ねスレの消化速度にバラツキが出るなら
再分割
遅ければ再統合すれば良いでしょ

386 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 10:04:39 ID:nwRWRFwf0
>>385
将来再分割、再統合を考える場合の基準を考えておくべきだな。
スレの消化速度が一ヶ月未満なら再分割。
半年以上なら再統合とか。

387 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 10:12:13 ID:BBvpI+EV0
>>385
そう簡単に組み換えられるなら苦労しないよな。
今でさえ散々紛糾し倒してそれでもどうにもなってないし。
変えたら変えたであの路線はどこの管轄だって混乱するのは避けられないのに、
そう安易に再統合再編成やってたら利用者から非難されるよ。

388 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 10:15:53 ID:lgHujh8q0
>>387
急にやるわけでは無いでしょ。
そのスレが終わってから移動することになるから。
それとも通勤時間帯に総合スレに案内コピペでも流す?

389 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 10:23:55 ID:7F/pqNvy0
そろそろ中央線のスレが人身でも起これば終わりそうだから
新スレ作って良いかな。

390 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 10:24:42 ID:sRdX5KXq0
管轄替えしても、スレタイが重複してなければ判断できるだろ

391 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 10:28:16 ID:Bc+RJ/Fu0
前に総合スレが建った時、
スペースが半角から全角に変わっただけで
コテ連中が烈火のごとく怒鳴り散らしてたけど
何か暗黙のルールでもあるのかなあ

392 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 11:14:14 ID:Itr6DCXxO
すごいな。
今日も朝から一人議論を続けている。

393 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 11:39:32 ID:6JqcgVR/0
>>392
キチガイにはついていけませんよホント。
自治スレ=キチガイ隔離スレになりますた_| ̄|○

394 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 11:45:26 ID:ykknqx850
>>392-393
>>350

395 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/17(月) 12:29:51 ID:2XSiDVyWO
今更だが一つだけ気になったので。

>>249
残念ながら、本人はそう思っていないようだ。
その辺は前スレで触れたので、そこを読んで欲しい。
但し、あの時本人がその場にいなかったのは事実。
公平の面からこれは確認しておく。
あと、自治まとめ削除の必要はなかろう。
キチッと書いているし、その労は認めるべきだろう。

396 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/17(月) 12:31:41 ID:2XSiDVyWO
あと、>>223=天麩羅屋氏ではないと思うが。

397 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/17(月) 12:48:33 ID:aNr6T5ogO
さてと、昨日からの議論?をざっと眺めたが相変わらず不毛な話orz。

それは無視すると、今後の検討は、
実施時期
総合のヘッドライン化はありか?(個人的には、今回はするべきではないと思う)
分割のタイトルは?
周知方法やカキコミルールの策定
かな?

398 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/17(月) 12:51:35 ID:aNr6T5ogO
続き
総合ヘッドライン化
将来的にはありだが、暫くは分割スレ状況をある程度見極めた上で、是非を検討する。荒らしがひどい、雑談が見るに耐えなくなったら移行するのがええかと。

399 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 13:19:08 ID:u9xVebB50
>>397
分割のスレタイに口を挟む以上は総合スレにヘッドラインと入れるのは絶対条件ですね。


400 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 13:22:53 ID:u9xVebB50
総合スレにヘッドラインと入れないのならば
首都圏その他スレということにすべき

401 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 13:39:38 ID:ykknqx850
総合ヘッドライン+4方面よりか、現在の仮スレの状況を考えて

・総合ヘッドライン
・中央、京王、小田急
・神奈川
・その他

首都圏は上記の3つの区分で十分じゃないのかな?
これなら一つ少なくて済むでしょ。

402 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 13:49:19 ID:YNZ8HgfK0
小田原や藤沢の鉄道が府中や八王子の鉄道と一緒かね・・・ずいぶんわかりにくいね

他の方面にしても、最初から入れ物すら与えないというのはどうかと思うが

403 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 13:52:33 ID:ykknqx850
>>402
だって小田急も京王も中央も新宿が始点じゃないですか。
あんまり終点の方のイメージは無いと思うんだけど。普通は上りで考えるよね。
他は入れ物を与えている現状で使われていないわけで。

404 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 13:57:05 ID:Y+jkzGkf0
振替輸送を考えても小田急と京王は一緒の方が良いね。

405 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/17(月) 13:58:32 ID:aNr6T5ogO
その他を設けたら、事実上の総合第二の誕生になると思いますが


総合ヘッドライン化の件で反論した人に対してですが、読んでいて脈絡が無いし、理由がイマイチ納得できないんで、詳細な説明をお願いできますか。

406 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 13:59:44 ID:Itr6DCXxO
そして12時半からまた突然分割派同士の議論がはじまる。

407 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 14:02:16 ID:ykknqx850
>>406
一人で無いと認めたわけ?w

408 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 14:03:39 ID:ykknqx850
>>405
総合第二で良いんじゃないかな?
そうすれば第一の方は本来のヘッドラインスレになれるわけだから。
本来の意味のヘッドラインスレになったならば万人にとって使い易くなるとは思いませんか?

409 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 14:04:59 ID:xOCzJj+o0
>>401
方面スレをいたずらに減らす必要は無いんだよ。

それから分けるに当たって>>401-404のような見方の違いが必ず起こる。
だから都県単位にした4スレ体制がもっともわかりやすいんだよ。

410 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 14:06:56 ID:ykknqx850
>>409
だからそれは現在の仮スレの利用状況にあわせて考えれば。
器だけ用意しても、そこに書き込む人が不在なら意味ないし。形だけ整えるのにどれほど意味があるのかと。

411 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 14:08:11 ID:xOCzJj+o0
>>404
同じことを返せる。
小田急は東海道や東急の振替先にもなる。遠くは御殿場線の振替先にも。

やはり「神奈川」としておいた方が良くないか?
東部スレ見ていると、小田急の遅れが向こうの東海道に影響したりするようだ。登山鉄道もあるしな。

412 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 14:08:43 ID:ykknqx850
例えば、形を整えるならば、本来は富山とか福井とかの県別があっても良いのにそれらは北陸としてまとめられている。
新潟は単独で2つも存在する。それはそこに需要があるからだよね。

413 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 14:10:13 ID:xOCzJj+o0
>>410
それではただの現状対策だよ。
分割案は新しいこともやってみようという可能性込の話だよ?

414 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 14:11:03 ID:xOCzJj+o0
>>412
> 新潟は単独で2つも存在する。
片方は荒らしが立てたスレ。それも昨日削除されたよ。

415 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 14:12:51 ID:xOCzJj+o0
>>412
> それらは北陸としてまとめられている。
北陸は昨冬に「東海北陸」から分かれたばかりだよ。

#すまん、揚げ足取りみたいになってるが、誤解があるようなんで書かせてもらった

416 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 14:13:40 ID:ykknqx850
>>415
それは知らなかった。スマソ
ただそれは実情に合わせて分けたんだよね?

417 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 14:16:38 ID:xOCzJj+o0
>>416
新潟は東部スレと同じで東北でもなく北陸でもなくということで立ったみたい。
北陸は、「東海北陸」が名古屋に話が偏って情報が埋もれてしまい不便ということで立った。
東部スレも「東海北陸」の方面別みたいなもん。

418 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 14:24:11 ID:ykknqx850
>>417
まあその「埋もれてしまう」というのも理由の一つとして重要ですね。
「過疎化」とかいう人いるけど、使うべき時に使われれば良いわけだからね。
そういう意味じゃその他の中に常磐線とか利用者はいるけどその他の路線に比べて利用者数が少ないところの人には配慮すべきなのか。

419 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 14:26:37 ID:xOCzJj+o0
>>418
そゆこと。
だから俺はいろんな人のことを配慮した提案である東部氏案を支持してるんだ。

420 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 14:30:06 ID:lSXZNy9o0


421 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 14:34:34 ID:nbMNf9Vr0
・・・・・

422 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 14:51:12 ID:ykknqx850
>>419
そこの部分を配慮したとしても、埼玉県の方面スレって必要なのかな?と首都圏総合スレの中身を見て思いましたが。
宇都宮線、高崎線、埼京線の利用者の利便性を考えるにその人達はやはり総合スレが使い易いんだろうなと。
実際に他地域の人達は仮スレに書くことはあってもその人達は総合スレに書き続け、
それが連日の通勤時間帯にスレの速度アップの原因になっているみたいだし。
第二総合スレとして現行の総合スレを移すと良いんじゃないかなあ。

423 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 15:12:04 ID:ad6r/ekj0
今の仮スレは片肺飛行だからねえ・・・

第二を作るんだったら、それを北関東方面に収容すればいいんでは?
例外は作らん方がいいかと
2ちゃんの習性でさ、人の多そうなところには余計なもんまで集まってきちまう
>>417を見て思い出したたんだが
静岡のスレの情報を未だにわざわざ東海北陸に書く奴が、ごくたまにだがいることはいる
なんだかなと思うがそんなことが起こりかねない

424 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/17(月) 15:29:35 ID:2XSiDVyWO
>>397-398,405
乙です。

>>422
埼玉はJR以外にも東武などの私鉄があるが…

>>423
「東海」と付いているからあながち間違いとは言えないと思うが…

425 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 15:36:41 ID:BywFVP8Q0
もうどうでもいいや。
俺はしたらばのヘッドラインに大規模障害が起こったときだけまとめ書くわ。
ほんじゃね

426 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 15:38:09 ID:p+QcA7qa0
>>425


427 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 15:42:07 ID:E+UmOPzi0
こうして2ちゃんにはくずだけが残るのであった

428 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 16:01:13 ID:c39vv7qq0
東海北陸スレ見て見たが、ありゃ実質愛知県スレだわな
静岡に二つスレがあり北陸も分離した今、もう東海北陸と名乗るべきではないなと思った

429 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 18:46:33 ID:Itr6DCXxO
3時台から分割厨のレスがないねえ。
分単位で会話したと思ったら数時間レスをしなかったりとか、
せっかく自演をするならもっとうまくやればいいのに。
まあ、興奮すると自分が抑え切れずにひたすら書き込むんだろうけど。
というか、発作が起きるとそんなことまで考えられないのかな。

430 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 18:53:44 ID:vE22flsb0
深夜に独り言を言う方のために話をもう一度整理しておきます。

・スレの分割は雑談の排除が目的では無くて、ある程度スレの速度を抑えることで各利用者が必要とする情報を得易くすることが目的であります。
→臨時障害スレをその都度立てるという案については、今日のように大規模な障害が発生しなくてもラッシュ時には1時間に100もスレが消費される
わけだから実質的に無理と考えられます。

・再編後も複数路線利用者は総合ヘッドラインスレを閲覧することで必要な情報が得られるようになるわけだから問題無いはず。

431 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 18:55:21 ID:vE22flsb0
・首都圏のスレが複数あると迷惑という意見に対しては、現状の仮スレよりも更に少なくする方向で話が進んでいるわけだから、
反対すべき理由は無いものと思われます。

432 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 18:57:30 ID:Itr6DCXxO
すげ。7分後に必死に書き込み。
監視だけはしているらしい。

433 : ◆WnmizUKIg6 :2006/04/17(月) 19:09:02 ID:AYZKoJUw0
どうみてもID:Itr6DCXxOのほうが必死
ID:Itr6DCXxOだって、14時台の書き込みの次は>>429なのにw
自分のことは見えない都合のいい眼をしているようだ。

って書き込むと、自演って言われるんだろうかw

434 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 19:44:26 ID:vE22flsb0
仮スレの利用率を計算してみた。
総合スレ915レスの中から以下の「」の中の単語で検索した結果。
(総合スレの中からテンプレや雑談の中のものも数字にいれ、仮スレの中からは無関係な雑談は抜いて計算したため仮スレ側に不利かも)

○西武・京王スレに該当
「京王」13「西武」12 合計25 仮スレ40 仮スレ利用率61.5%
○中央スレに該当
「中央」72 合計72 仮スレ82 仮スレ利用率53.2%
○神奈川スレに該当
「京急」16「小田急」15「東海道」14「東急」4 合計49 仮スレ22 仮スレ利用率30.9%


435 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 19:44:58 ID:vE22flsb0
○23区スレに該当
「ゆりかもめ」86「山手」62 合計148 仮スレ12 仮スレ利用率7.5%
○埼玉スレに該当
「埼京」20「高崎」20「宇都宮」13 合計53 仮スレ3 仮スレ利用率5.3%
○常磐線スレに該当
「常磐」15 合計15 仮スレ2 仮スレ利用率11.7%
分類不能?
「京浜」61
「湘南」28
「武蔵野線」2
「南武線」1
#利用率が50%を超えた場合には仮スレの方が利用されていると考えられる。


436 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 19:50:38 ID:oOHn+jt70
>>434
それって
>○西武・京王スレに該当
>「京王」13「西武」12 合計25 仮スレ40 仮スレ利用率61.5%
の人が仮スレじゃなくて総合の方を好んで利用してる、って事?

437 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 19:52:05 ID:vE22flsb0
>>436
#利用率が50%を超えた場合には仮スレの方が利用されていると考えられる。

と書いているように、西武・京王スレでは仮スレで40個、総合スレで25個だから、
仮スレの方により多く情報があがっているということです。
つまり逆です。

438 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 19:54:04 ID:QkXWum7mO
( ;゚д゚)…ぁ。
わざわざ中央線って書くこと少ないんですよね。
再編後は必要なのか。

439 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 19:56:09 ID:vE22flsb0
>>436
「仮スレ利用率」という言葉を使う以上は仮スレ数/総合数にした方が良かったかOrz
○西武・京王スレに該当
「京王」13「西武」12 合計25 仮スレ40 仮スレ利用率160%
○中央スレに該当
「中央」72 合計72 仮スレ82 仮スレ利用率113%
○神奈川スレに該当
「京急」16「小田急」15「東海道」14「東急」4 合計49 仮スレ22 仮スレ利用率45%


440 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 19:56:24 ID:+eUFGD3N0
つーかさ、数字出すならもっと信頼性のあるものを出して欲しかったよ
おそらく今夜から、この数字が独り歩きを始めるぞ
どうする気だ?

441 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 19:56:40 ID:vE22flsb0
○常磐線スレに該当
「常磐」15 合計15 仮スレ2 仮スレ利用率13%
○23区スレに該当
「ゆりかもめ」86「山手」62 合計148 仮スレ12 仮スレ利用率8%
○埼玉スレに該当
「埼京」20「高崎」20「宇都宮」13 合計53 仮スレ3 仮スレ利用率5%

442 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 19:56:48 ID:8Rs+bKNY0
利用者流出で首都圏は過疎化ケテーイ
分割スレ試さないとダメだっていうんだったら臨時スレも試せばいいのにね。
自分に都合の悪いことは試さないですか。
はいはい、こんな糞板イラネ
まともな人よ、したらばで会いましょう

443 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 19:57:30 ID:vE22flsb0
>>442
臨時スレの人ばいばーい!!

444 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 19:58:06 ID:vE22flsb0
>>440
じゃあ、是非、信頼性のある数字を提供してください。言い出しっぺの法則です。

445 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 20:00:36 ID:vE22flsb0
>>438
中央線と書かないと何か問題でも??

446 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 20:00:58 ID:Gpmf8rD90
>>443
知能遅れさん、バイバーイ

447 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 20:02:05 ID:/0gnnOsK0
>>445
この数字を出す時に
実際は仮スレに中央線の情報が書かれているにも関わらずカウントされないだろ
中央スレで「中央線」と書く必要はあまりないからな
これは常磐スレも同じだな

448 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 20:02:48 ID:a2HxqnC30
>>445
それが全くないから、書いていなかったのですよ。
再編議論は結構だけど、使われてない使われてないっていわれるのは
ちょっと寂しいものがあるので。

( ゚д゚)<それだけ。

449 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 20:10:06 ID:vE22flsb0
>>447
ん??

総合スレでは「中央」で検索し、仮スレの中からは手作業で自分で拾ったんだけど??

450 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 20:12:22 ID:vE22flsb0
もう一つ書いておくと、
今の総合スレが始まった4/13の午後9:30頃から仮スレの中から手作業でカウントしました。
スレの住人にとって有益であろう実況を含み、不要と思われる類の雑談やコピペは除いてカウントしてあります。
前にも書いたように、総合スレでは単純に単語で検索かけているので、仮スレ側に不利の集計にはなってしまっています。

451 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 20:12:53 ID:a2HxqnC30
>>449
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)お疲れさまです。

中央スレは青梅線も拾ってやってくださいませ。

452 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 20:14:34 ID:hRTWeqE70
>>449
んな事書いてないじゃん・・・わかんねえよ

453 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 20:15:40 ID:vE22flsb0
>>451
青梅は総合スレでは拾っていなくて、仮スレでは情報として拾ってあります。
よって再度計算すると

○中央スレに該当
「中央」72 「青梅」14 合計86 仮スレ82 仮スレ利用率95.3%

になりました。

454 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 20:18:26 ID:R19UgwpO0
と言うかだな、こういう数字づくにしたいのはもしかしてここの利用者の気質なのかも知れんが
一方で>>418のような見方もある罠
普段からスレが賑わってなきゃいかんのかね?
それに元々不利な状況に置かれているところへ持ってきて利用率とは.....

455 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 20:30:45 ID:vE22flsb0
>>454
いや、「使われるべき時に使う」ことが、実際に現状の利用率の少ない方面であるのかな。。。と思ってみたり。
どうなんだろうな。


456 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 20:38:30 ID:R19UgwpO0
>>455
今議論中の方面別体制の考え方は

基本が地元スレである方面スレ
それらの総括と言うかヘッドラインを並べとくのが総合スレ

という感じ
だからどっかの方面だけ入れ物がないのはこの体制では困るんじゃないか?
また入れ物を用意せずハナから可能性すら与えないのもどうかと

457 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 20:38:34 ID:vE22flsb0
実際に総合スレから手作業で有益そうなものを拾ってみると
○中央スレに該当
「中央」49 「青梅」12 合計61 仮スレ82 仮スレ利用率134%
くらいになるね。
やっぱり集計方法としては仮スレ側にかなり不利な方法だったね。



458 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/17(月) 20:40:26 ID:0QlxBoLN0
数字を出すのはいいことなんだけど、
全仮スレを網羅していない(千葉は…orz)
誰もが納得する基準七日を考えていないように見える
のはいただけない。



459 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 20:41:26 ID:vE22flsb0
>>458
悪いけど、千葉が抜けていることは分かっていたのだが、
千葉にどんな鉄道があるのかを知らんかったのよ。orz

460 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/17(月) 20:54:42 ID:0QlxBoLN0
ちなみに調べてもわかるけど、仮スレ千葉はその間の書き込み数は7件しかない。
千葉自身あまり障害がないんだよね〜。
(総武線、京成線利用者だが、乱れるときはトコトン大変な目にあうが、回数少な目)

461 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/17(月) 21:00:04 ID:0QlxBoLN0
今現在、一番支持が高いのは
4方面+総合ヘッドライン

ただ、自分自身は拙速にしたくないので総合ヘッドライン化は一歩おいてからの方がいいかと思っておる。
徐々に移行させていき、分割にある程度移ってから変えるの方が不満は少ない。
本当は、並存させてもかまわないと思うけどね。

462 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 21:11:42 ID:N0ppNM/OP
まずは抽出作業、お疲れ様です。
たださ、単純に単語で抜き出した場合、その単語が含まれるレスの情報価値までは考慮できないよね。
例えば障害発生の第一報とその後の状況の逐次実況では重要性が違う。
「まだ運転再開せず」ってのを数分おきに再開するまで続けまくれば
カウント数はどんどん増えるけど新情報が入っているわけではないから情報価値はさほどじゃないよね。
参考になるデータではあるけどあくまで参考止まりかな。
それ以上の意味を持たせようとすると妙な使われ方をされかねないかも。

463 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 21:49:52 ID:hNUszljE0
おい自治厨と天麩羅!↓のスレはいいのか?
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1145185791/l50

464 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 21:58:42 ID:in9BLoa50
>>463
543 名前:”削除”依頼 メェル:sage 投稿日:2006/04/17(月) 16:45:03 HOST:
削除対象アドレス
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1145185791/

削除理由
重複・乱立
誘導は当該スレhttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1145185791/16-18にて

465 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 23:16:59 ID:Itr6DCXxO
分割厨は帰宅してから10時頃まで自治スレを楽しそうに荒らして消えたな。
それから一時間以上音沙汰無し。
中の人は風呂でも入ってるのか?

でも、ヘッドライン+四分割が一番支持されてるって、
自分が必死に主張し続けているだけじゃん。

466 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/17(月) 23:22:21 ID:0QlxBoLN0
>>465
ずっと見てるわけではないから、音沙汰がないんだがね。
支持の件は、あくまで自治スレ内での話し。他ではよくわからんorz。
で、もしそう思うなら、その根拠と自分の考え(対案)を表明してくださいね。
自分自身は一スレがいいんだが、抵抗したとこでいい方向に動かないんでねorz。

467 :名無しさん@平常通り:2006/04/17(月) 23:54:10 ID:WOlaikCXO
しかしよくもまぁ手を変え品を変え、分割の理由を考えるね。エセ統計みたいのも出てきてるし
ね。仮スレ建てた時点で、他地域住人の迷惑になってるし、今度はスレの流れだ?ふざけんな。原点に立ち返って、目的をよく考えてみろよ。

468 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 00:13:11 ID:QGoTl6weO
安心しろ。分割厨達は単なる荒らしだと運営側も認識している。
だから、自治スレでいくら彼等が頑張っても、その意見が取り入れられることはない。

もうこの板の自治は死んでいるんだよ。

まあ、それが分割厨の狙いなをだけどね。

469 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 00:30:48 ID:Y/ztuLA80
>>468

まあそうだろうな。毎日毎日同じ主張を繰り返してるし。
議論ではなく繰り返すだけ。そして、まともな人間は根負けして
去っていく。残るのはキチガイの分割厨だけ。

470 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 01:03:42 ID:AjLZzg0a0
分割厨の中の人は寝たらしいね。
まあ、あれほど必死に自演をし続けてたらさすがに疲れるんだろう。

471 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 01:40:47 ID:LxKIeoGj0
静かだ。静か過ぎる。あれほどたくさんいる分割厨達なんだから、
1人か2人ぐらい起きてて議論してもいいはずなんだけどね。
やっぱり1人の自演だったんだな。あまりにレスの時間帯が偏りすぎ。

まあ、明日の朝目が覚めたら、また四分割四分割と分刻みのレスをしながら
騒ぎ始めるんだろうけど。

472 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 03:05:19 ID:QGoTl6weO
あまり分割厨をいじめるなw
朝にまた顔を真っ赤にして書き込みを始めるだろうけどな。

473 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 06:07:25 ID:Ley7ijWT0
>>467
>>431

474 :4/17の朝7:30〜9:00まで手動調査。:2006/04/18(火) 07:15:50 ID:Ley7ijWT0
武蔵野 2分の遅延 1
高崎 ドア故障 書込み者4名 計11
湘南新宿 ドア故障8名10 雑談3 計13 
山手 抑止報告 8名8、情報2名2 実況 8名8 雑談 21名25/抑止解除 10名10計53
京浜東北 抑止第一報 3名3 同解除 1名1 計4
中央 第一報 4名4 雑談2名2個 再開 5名6 計12
東海道 速度落とし情報、上記の影響 1名1 
京急 5分以内分遅延 1
京王 5分以内遅延 1
横須賀 3分遅延 1
田園都市 5分以内遅延 1
埼京 雑談1
ゆりかもめ 実況1名2
以上合計 102個

475 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 07:25:55 ID:Ley7ijWT0
>>474調査につき

・山手線は東京の中心であり報告者が多い→おそらく複数路線利用者内で山手線利用率はかなり高いのでは?

問題点
・京王線の1個の遅延情報はその後の仮スレを見る限り15分程度まで遅延が拡大し、有効な発言であった。
→しかし、山手線の祭りによりその情報は埋もれてしまって京王線利用者で8時台に利用した人は
見逃す確率が高かったと思われ。

仮スレが有効だと思われた点
・総合スレにあげられた京王線情報は、コピペで仮スレに。結果仮スレ見た利用者は情報ゲット。

476 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 07:31:53 ID:Ley7ijWT0
>>474について解説

>>474に書いた雑談は全く関連の無いような雑談ではなくて、
もしも路線別スレに書かれていたならば許容しうるものだったと思う。
やっぱり問題は総合スレに書かれるから問題なんだよな。(他の情報を拾いにくくさせる)
そして第一報があがっているにも関わらず、
数分後に他の人が次々と報告していく。
これは板の性格上制限することは出来ないでしょう。
となるとやはり環境を改善しないとならないという結論に。

477 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 08:15:28 ID:Ley7ijWT0
>>474との比較のため、去年のデータと比較しようと思って去年の総合スレのカキコを見てみた。
昨年の4/17は日曜日のために4/18(月)のデータを。

ttp://makimo.to/2ch/news18_trafficinfo/1113/1113172907.html
ttp://makimo.to/2ch/news18_trafficinfo/1113/1113748225.html

昨年の4/18(月曜)7:30〜9:00までの手動調査。

全く無関係の雑談 8個

以上。 つまり総合スレはほとんど意味をなしてなかった。今以上に酷い状況かな?

478 :?????e?w?チP??:2006/04/18(火) 08:38:17 ID:HXSY+z9r0
分割厨で盛り上がってるところ
悪いんだけど、ひとつ提案。
いまは新スレ立っても前スレ消火してから移行してるけど、
950くらい以降に新スレ立ったらさっさと新スレに移行しないか?
携帯で運行情報見るとき、2〜30くらいレスさかのぼるとき、
スレのはざまだと両方みなきゃならない。
また、「常磐快速遅れてる!書き込め!」ってインターフェイスね
悪い携帯で一生懸命打って「1000オーバー」って言われたら
やってられん。

479 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 08:40:28 ID:nMZ38fvF0
>>478
わがまま杉

480 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 09:21:02 ID:Cg0z5ybv0
>>474との対比

今日の7:30〜9:00の総合スレの状況
京浜東北 5分以内遅延2件その他1件
井の頭 3分以内遅延1件
京王 7分以内遅延1件

以上、合計5件

毎日このくらいの障害報告ならば仮スレイラネって思えるんだけど。
人身じゃ無くてもドア故障や線路侵入で祭りになるからなあorz

481 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 09:22:51 ID:Cg0z5ybv0
ただ言えるのは結果的には仮スレと総合スレを競争させることで、
それぞれのスレの情報密度がより濃くなってるかも?(昨年同期比)

ならばこのままでいいやw

482 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 11:30:52 ID:IbMxkH3/0
>>481



じゃ再編成の話はなかったことにしましょうや。

仮スレは次に行く時は正式にする。
23区とか使われていないスレは緊急避難時の保険としてそのまま残す。

これで良いでしょ

483 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 14:26:25 ID:U5yrWB2P0
>>476

分割したいやつは勝手に作れば?
今ある総合をいぢるのはやめてくれ

移動したいやつが 勝手に異動すれば良いじゃん
おれは雑談あってもあまり困らん
そりゃ 程度問題ではあるが 今の状況ではまったく困らん
情報が次々あがるのも 裏づけになる
一つしかあがらんと信用性にかける

雑談にしろ 複数の情報 があがるのにしろ
ここは 2chなんだからこんなもんだって
それがいやなら 2ch意外でやれば?

484 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 14:34:28 ID:r/HS7s5D0
>>483
全くもってその通りなのだが、
残念ながら「勝手に作れば?」というわけにはいかないから弱ってるんだよ。
路線スレを色々いじろうとするから結果的には総合スレもいじる話になるわけだよ。
各路線スレを認めるならば、総合スレとは別個に勝手にやらせてもらえるのに、
今は総合と路線(方面)スレと密接な関係が出来てしまったわけだよ。

485 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 15:09:13 ID:r/HS7s5D0
>>477の去年の今頃のスレ2つから手動で抽出した結果

・京浜東北の情報は2000書き込み中54個
・中央線の情報は2000書き込み中36個
・山手線の情報は2000書き込み中20個
・京王線の情報は2000書き込み中12個
・田園都市の情報は2000書き込み中集計不能orz

なるほど田都厨ってこのことだったのか。

いずれにせよ、今の首都圏スレに比べるととことん使われていないっぽい雰囲気あった。


486 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 15:20:07 ID:hdHNJsSG0
>>483
つかおまいさんはいったいどういう情報が欲しいわけ?
自分のこれから利用しようとする路線の情報よりも単純に障害が発生している路線の情報が手にはいれば満足なの?

487 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 15:33:10 ID:2gt8POPyO
>>486
現状総合スレでよいと言っていると思うが。
おまいが何がいいたいのかわからん。

488 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 15:36:39 ID:7nUZH5cC0
>>487
昨日のような一部の路線の情報で埋め尽されて自分の欲しい情報は100レス前にあるという状態で満足なわけ?

489 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 15:40:59 ID:r/HS7s5D0
>>487
じゃあ、現状方面スレでも問題無い。
それでOKかな。

490 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 16:05:20 ID:QGoTl6weO
>>488
現在の状態を見るには、その日の始発からの100レスを見る必要はないわけだが。
30ぐらい遡れば、自分の利用路線の情報があるかどうかはわかる。

しかし、今度は懲りずにエセ統計かよ。
そんなの分割厨が恣意的に総合スレで実況したりすることができるし、意味無し。

前だって、わざと雑談をして雑談が多すぎると議論してマッチポンプだったし。

491 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 16:09:45 ID:cj7N5jTs0
>>490
昨日の朝の状況はなに?

492 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 16:30:42 ID:3siUmjBi0
>>491
めったにない日だろ。

493 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 16:40:18 ID:U5yrWB2P0
>>488
自分の使う路線もある程度以上の障害残っているなら
100レス以内には なにかしら情報あるでしょ

100レス以上障害報告なしで 障害発生してる事のが少ないんじゃないか?
同時多発とかの特殊な状況だと わからんけどさ

>>486
おれは現状で満足なだけ

494 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 16:47:14 ID:TFYyKT9J0
>>493
ということは100スレ程度は遡るのが普通だと?
もうアフォかと。
それなら障害報告する際にも10レスくらい遡って同じ情報が無いか確認くらい出来るだろっ

495 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 17:05:19 ID:U5yrWB2P0
>>494
100スレって 100000レスですか?
そりゃ、アフォですな

てか 30レスでも普段は十分
特殊なケースでも 最悪100って事かな

だいたい方面別でも 同じこと起こるだろ
それとも すべて路線別にでもしろって事か?
まあ、前の10レス見て報告して欲しいのは同意だが
2chである以上ある程度しょうがないような

な〜んて言ってると ヘッドライン とか言いだすのが沸いてくるんだろうな…

496 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 17:10:46 ID:f6IL1SSz0
総合スレはヘッドラインスレに名称変更しましょう。
現行スレは削除で

497 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 17:27:20 ID:GFEQvae00
>>495
方面別ならスレの数が多ければ多いほど同じような事態になる確率が減りますがなにか?

つかこのスレの最初から読みやがれ。
もう何度となく書かれているだろ鶏あたまめ

498 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 17:29:12 ID:GFEQvae00
道路の数を増やしても渋滞はなくならないかもしれないが
渋滞の発生確率は減るということ。

499 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 17:37:31 ID:0VFNieD50
>>497
いや、前スレかその前あたりから読んだ方がよろしき。

>>498
そして新しい道路ができれば新たな店ができたり住み着く人も増えたりして
街は大きく、より便利になっていくんだよな

500 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 17:43:10 ID:U5yrWB2P0
>>495
http://wktk.vip2ch.com/vipper4112.jpg

501 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 19:25:50 ID:5xvBktjE0
>>495
鶏あたま 乙

502 :瞑想:2006/04/18(火) 19:48:57 ID:dbqTbod2O
フィルタ機能がついてたら、解決なんだけどな。誰かに作ってもらう。

503 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 19:56:44 ID:fClSyyQl0
>>492
めったにない情報こそ手っ取り早く読みたいし、読めないと困る。

平和なときは雑談しててもいいからさぁ。

504 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 19:57:55 ID:JhuFYxnv0
結局誰か頼みしかできない厨の集まりに成り下がったか

505 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 20:10:33 ID:cRlMs3PtO
>>504
俺もオマエモナー

506 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 20:11:50 ID:08/ov5Fl0
>>505
漏れモナー

507 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 20:21:51 ID:08/ov5Fl0
本日夜に開催された西武線火災祭りにおいても仮スレは有効に機能したと思うのだがどうだろう?
仮スレへ誘導されたのが効果があったのか、誘導は関係無くもともと西武線スレをブックマークしていたのかは分からないが。
いずれにせよ仮スレで行われた60を超える実況レスが総合スレで行われたとしたら、その中の単発情報は消されたことだろう。
常磐線のとかね。

もちろん誘導にしたことにたいしていくつかの無駄レスがあったわけだが、仮スレで行われた実況の数を考えれば被害は小さい。


508 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 20:24:01 ID:chHbd12p0
>>507
同意
ただしイケ線祭りはまだ開催中でなにやら有楽町線へ影響波及の模様

509 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 20:24:19 ID:08/ov5Fl0
出来れば、京浜東北線や湘南新宿ライン、山手線で同じような障害が発生した際には
誰かPCユーザーが当該スレを紹介するなりして欲しいな。

510 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 20:30:16 ID:XNOiyWZw0
ジョーバンズは伝統的に独立してるな。

511 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 20:32:57 ID:08/ov5Fl0
結局さ。総合スレと方面スレというのは表裏一体でどちらも大事なスレだと思うのですよ。
祭りが発生した時に素直に祭り参加者は方面スレに移る。→方面スレの他の路線の利用者は避難場所として総合スレに移る
このシステムを皆が理解したならばきっと情報は上手く整理され、貴重な情報が無駄になることは無くなると思うんですよ。
再編成の話があったけど、普段総合スレを利用している人達もここの所を理解してもらって、
山手線、京浜東北線等の障害発生時には素直に仮スレに移って実況報告等をやってもらいたいわけです。

512 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 21:06:53 ID:5xvBktjE0
>>511
ID替えて出直してこい!

513 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 21:15:09 ID:HxMcf1If0
>>512
はい、きますたーw

514 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 21:16:49 ID:HxMcf1If0
西武線利用者で一人だけ首都圏総合スレに固執しているID:rrx1K1ajOにワロスww
西武線スレみながら書く時は首都圏にしてるんだろうな。カワユイw

515 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 21:22:14 ID:5xvBktjE0
>>514
おまい ID変えたら突然フランクなやつに変わったなw
おれも ID:rrx1K1ajOの気持ちはわかるがな

しかし この雑談スレ 人少ないな…

516 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 21:24:36 ID:HxMcf1If0
>>515
フランクってなんだよ。鶏あたまく〜ん。

517 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 21:45:19 ID:FpmsZfDTO
分割厨もせめてsageて誘導してくれないかな。

518 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 21:46:45 ID:NM/9owVE0
ばかくさいんで途中はちゃんと読んでないけど、
>>317じゃダメな理由ってなに?

なんで常設の分割スレが必要なの?祭り始まってから見に行ったら、
先週の事故とかから読まされたりして、非効率きわまりないんだが。

519 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 21:52:21 ID:HxMcf1If0
>>518
常設の分割スレは、その路線しか使っていない人同士でやり取りする場。
そういう人は総合スレでは流れが速過ぎるのと、他線の情報(本人たちにとっては不要の)を読まされるのが嫌だから、
その分割スレが無くなったからといっても総合スレには参加しない。
つまり総合スレだけにすれば総合スレに情報が集まるというのは勘違い。

520 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 21:54:01 ID:HxMcf1If0
>>518
それから臨時スレについて。
毎回障害が発生した時にその都度臨時スレを作るの?
それとも常設の臨時スレを作るの?

521 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 21:55:57 ID:HxMcf1If0
もしも
障害が発生する都度臨時スレを立てる場合。
→誰が立てるの?
→今回の西武線火災祭りのようにせいぜい100レス程度ならば残り900はどうするの?
→1000までどうやって埋めるの?削除人に消してもらうの?


522 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 21:56:42 ID:mmMsskpv0
>>518
ソリは総合スレだって同じことだろうよ
見たら関係ないトコのレスががんがん上がってたりな
どっちにしろ携帯なら新しい方から読めるのだし、PCならそんくらいの手間はどうってことないはずだ

今考えられているのは
普段の日常の情報は方面別スレでやりとりし
総合スレはヘッドラインだけを書く使い方
こうなりゃ、どんなモノグサさんでも情報を早くとれるようになるよ

523 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 22:00:45 ID:HxMcf1If0
もしも常設の臨時スレを立てる場合
→「先週の事故とかから読まされたりして、非効率きわまりない」は分割スレと同様。
しかも自分の自分の利用していない路線の可能性が高い。
→総合スレから臨時スレに誘導が貼られたとして総合スレの住人は移ろうとするだろうか?
その際
「臨時障害情報スレ」なるタイトルのものと
「京王線・西武線方面:首都圏運行情報【仮2】」と書かれているものとどちらだったら移る気になる?
後者であればなんかその路線専用スレのような感じで誘導されたくならないか?



524 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 22:01:45 ID:3+B3VV6T0
つーか>>518

> ばかくさいんで途中はちゃんと読んでないけど

ちゃんと読んでから出直してこい
いたずらにスレを消費させんな

525 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 22:09:45 ID:HxMcf1If0
今回、西武線スレにアンケート出した結果。なぜ首都圏総合スレに書かずに西武線スレに書いたのか?
「総合スレで誘導されたから」「総合スレには話題がなかったから」ということでした。
つまり大多数の一般人は総合スレ/分割スレの違いに拘り無く(抵抗無く)、
とにかく人のいるところで祭りが出来ればそれで良いって感じ。
総合スレをより情報の取得性を高め情報密度を高くし有効なものにするには影響が拡大することが予想される障害発生時には
さくっと総合スレに仮スレへの誘導を出してやればOKということになる。

526 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 22:10:53 ID:1WIdiu4E0
今夜は
池袋線で沿線火災+小田急線で公衆立ち入り+常磐線で異音検知抑止=各スレ合計で150くらいレスされてる。
うち西武関連が100くらいだが、コイツをあの1時間か1時間半位で1つのスレでやられたらたまらんよ。
かと言って結果的には臨時を立てるほどのことでもなかったしな。

527 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 22:14:35 ID:HxMcf1If0
今回、総合スレで仮スレへの誘導が貼られた際に
「誘導はスルーしろ」とかそういう類の返事をするよか、
自治に参加している皆さんが、誘導に従わない者に対して戒めるようなふいんきになれば一番良いと思うんだがな。
そうすればこのスレはそういうもんだということが利用者も認識できて、
より人の流れはスムースに行くことでしょう。

528 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 22:15:23 ID:kMUy0Iqg0
>>525
たった5人くらいの結果でそう結論づけるのはちと拙速というものでわ?

529 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 22:16:14 ID:HxMcf1If0
>>528
それでは>>528さんは、どのような理由で西武線スレが使われたと思っていますか?

530 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 22:20:53 ID:usz8FD/u0
>>529
いや俺は神奈川だから・・・
で、俺はさっき神奈川にカキコしたが、理由はいつも見ているから
情報は神奈川のあれで充分だった&書こうとした内容が地元スレのがいいと思った

531 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 22:33:24 ID:HxMcf1If0
>>492
>>503
スレが祭りで100程度消化される「めったに無い日」が月曜日に発生した後に本日水曜日に発生しましたが?

532 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 22:34:33 ID:ZcTOYMHC0
よーし、俺が超適当に結論言うぞ。

結論:「ここを利用する人のニーズは様々。」分割スレ+総合スレがいいか、総合スレ一本がいいかの結論は出ない。

常時の実況スレを立てる?・・・・スレ汚しスマソ。

533 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 22:37:21 ID:bJZinAPz0
>>531
今日は火曜日かと。。

それはともかく、朝だけで100レス以上なんて先週はほぼ毎日じゃなかったっけ?
実際1スレを1週間かからずに使っちゃってるんだから普段も朝か夜のどっちかがそんなペースのような気がする。

534 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 22:37:57 ID:bJZinAPz0
>>532
このあと車を運転するのはやめとけよw

535 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 22:54:33 ID:zXrqG3rS0
>>517
誘導する時は障害発生時だから上げて良いのでは?

536 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 22:56:17 ID:QGoTl6weO
どうして分割厨の書き込みの時間って偏ってるのかな?
分単位でレスをしたと思ったら数時間空いたりとかw
先週ぐらいまで雑談が多いから総合スレは駄目と分割派が全員主張していたが、
分割スレの雑談の多さを指摘されて諦めたのかな。
今週になって、なぜか全員が毎朝100レスもあるから駄目と言い出しているw
しかも、直近のレスを見ればわかるという意見を無視して、
なぜか100レス全てを見ないといけないことになってるし。
ほんと、偶然の一致ってあるものだな。

537 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 23:04:15 ID:HxMcf1If0
京王線がそうであったように、一つの障害をきっかけに仮スレに住人がいついてくれると良いな。

>>499の後段ですよ。

538 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 23:06:29 ID:HxMcf1If0
>>533
>今日は火曜日かと。。

素で間違えたOrz

まあ毎日かな。ちょっくら調べてみっかな。

539 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 23:11:00 ID:bJZinAPz0
>>538
参考までに。過去には実質半日で1スレ終了とか週に3〜4スレってこともあった。

540 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 23:21:46 ID:HxMcf1If0
>>539
それってさー。情報が欲しいわけじゃ無いんじゃないのかな?
単純にカキたいというだけのマスターベーションなんじゃないかな?
とにかく情報を書けば役に立つと信じているだけか。祭りに参加したいだけか。

541 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 23:24:35 ID:HxMcf1If0
↓こいつアフォだね。分割スレってのは雑談を無くすためのスレじゃ無いのに。
ぶっちゃけると雑談すらあっても良い感じだよw

145 名前:名無しさん@平常通り[sage] 投稿日:2006/04/18(火) 23:21:15 ID:TwRIG/BvO
とにかく分割スレを潰せばいい。
分割先で雑談をすりゃいいんだよ


542 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 23:31:36 ID:QGoTl6weO
>>541
お馬鹿な総合派を演じたいのはわかるけど、
他スレの話に三分後に突っ込みを入れるのは我慢が足りないな。

543 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 23:37:49 ID:GKOijm1G0
>>536
>>237と同様、君の御得意の勘違いだよ。

http://nms.lix.jp/2ch/tr/guide/riyou/rosen.html
これは、既存の首都圏統一スレッドの流れが早すぎ、
情報収集に支障をきたす場合が多いことや、
路線別スレッドが無秩序に立てられたことなどへの
対策として行われたものです。


544 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 23:40:00 ID:GKOijm1G0
>>536

仮スレスタート当初から、雑談を減らすことが目的では無かった。スレの消化が早過ぎて
情報取得が困難になることが問題だった。これは後から工作して変更出来るもんじゃないからね。
当時の過去ログを見れば一発で分かるはずなんだが。

http://nms.lix.jp/2ch/tr/guide/riyou/rosen_qa.html
Q : 分割したところで雑談は減るの?
A : 雑談を減らすことを目的とした分割ではありませんので、
減るとは限りません。運がよければ雑談も分割されます。

545 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 23:56:52 ID:GKOijm1G0
真面目な議論をしたいんだが。
昨日、今日の総合スレ、仮スレの使われ方を見て
仮スレへの誘導が有効なのは誰の目から見ても明らかだったと思う。
仮スレスタート時はPCユーザーに情報のコピペの協力をお願いしたわけだが、
今度は障害発生時に仮スレへ誘導するということをお願いするのはどうだろうか?

546 :名無しさん@平常通り:2006/04/18(火) 23:59:04 ID:TwRIG/BvO
今まで通りでいいわけですね。
分割スレは、ないものと思えばいいんですね。

547 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 00:00:35 ID:TCAkB1oP0
>>545
そのくらいだったら俺もできるよ、やりましょ。
ただ全部の方面に明るいわけじゃないんで「これは」というところはやらせてもらうよ。

548 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 00:01:27 ID:PCgPSfrY0
>>546
はい、放置プレーで結構です。

549 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 00:04:56 ID:GKOijm1G0
>>547
もしもその他の皆さんに異論が無いようならお願いしたいですが。
それから誘導した際にはやはり「スレタイ」が重要だと思います。
比較的利用者が多いと思われる山の手線や京浜東北線で同じような障害が起こった時に
一般的利用者は
「002★山手線・京浜東北線鉄道障害情報」
「002★東京山梨方面首都圏鉄道障害情報」
のどちらなら移動したいと思うでしょうか?私はズバリタイトルに自分の路線名の入っているスレタイの方だと思います。

550 : ◆cWOLZ9M7TI :2006/04/19(水) 00:15:36 ID:jlGGk7ao0
>>549
胴衣。

コピペよりも誘導が有益と分かった以上は使われていない23区スレはすぐに消してでも
山手京浜東北のスレを立てた方が良いと思う。

551 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 00:19:03 ID:NApgX/Cu0
お願いだから


 も う そ っ と し て お い て く れ


頼むわ

552 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 00:21:58 ID:xwk7Zotq0
じゃあ、今週一杯くらい、他の皆さん(コテハンの皆さんとか)の反応を見て
山手線・京浜東北線専用のスレを立てたいと思うのですが。

この2路線は特に利用者が多いというのが独立させても良いかなと思う根拠です。
反対の方は論拠と共にお願いします。

553 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 00:22:49 ID:TCAkB1oP0
>>549
誘導するならスレタイは関係ないのでは?
また携帯の場合必ず「1」が表示されるからそこに路線名を羅列しとけば問題ないと思う。

それと路線名をスレタイに入れる件はデメリットが数々指摘されているよ?
前スレで議論して決まりかかっていることなんで、今いきなり覆してしまうのはどうかな。

さらにそれ、5つめの方面スレってことだろうけど、それも話し合った方がいい。仮に必要だとしても。

554 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 00:25:50 ID:xwk7Zotq0
>>553
今までの議論を覆す論拠としては
仮スレの有効活用+総合スレの消化速度を抑えるには情報コピペよりも「障害発生時」に誘導かけることが有効だと分かったからです。
これは過去スレにおいては指摘されていなかった点だと思います。

555 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 00:26:10 ID:AM+fvWYi0
分割厨が元気だねぇ。なんか楽しそうに議論をしてる。

556 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 00:30:49 ID:TCAkB1oP0
>>552
もう1つ。

> この2路線は特に利用者が多い

特に多いのはわかる。
しかしそれでやり始めると、歯止めが効かなくなりそうな予感がするな。
かつての個別路線スレ乱立を繰り返す(またはその口実を作る結果になる)危険が。
やはりよく話し合った方がいいかな。

557 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 00:32:57 ID:TCAkB1oP0
>>554
大事なことを忘れてる。
誘導だけど、方面別体制が本格化していない=総合スレが今のままだからこそなのであって、
そうでなくなった時=総合スレがヘッドラインスレ化した時は誘導そのものがいらなくなるんだよ?

558 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 00:33:18 ID:wa3bouiKO
>>552
反対。
つか、無理。
23区内スレを継続した上でスレタイをいじりたいならまだ解るが、単独スレに関しては仮運用開始時に否定されている。
二路線併せればいいと言う話でも無い。
しかも、京浜東北線を併せる事は神奈川と北関東との重複になるし、エリアがいびつになるのは明白。
そうなると、地下鉄はどうなるといった問題も出てくる。
従って、現在は不可能であると言っておく。

559 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 00:39:41 ID:xwk7Zotq0
>>558
いえ、23区スレっていうのはどうせ普段は使われないスレなわけです。
(これは利用者の利用形態としておっしゃるとおりエリアがいびつだったり特殊な路線ではあるから。)

そういう発想ではなくて、臨時祭り用の受け皿としてのみ利用されるようなスレのイメージであります。
ということは、地理的に分けることではなくて京浜東北か山手(あるいは両方)で障害があった時に
誘導用に作成しておく風車の弥七的存在です。

560 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 00:42:13 ID:xwk7Zotq0
私は基本的に「分割派」ではありますが、
上記「京浜東北、山手専用スレ」に関しては、仮スレのためというよりも
「総合スレをいかに有意義な存在にするか」という考えの元です。
月曜日の障害情報は沢山の人が情報をあげてくれましたけど、それが災いした面もありますよね。
そこの部分がなんとかなって欲しいと思うわけです。


561 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 00:46:14 ID:hWf3S/fq0
総合スレのヘッドライン化はどうなったんだね
それを否定するようだと分割体制が根本から違った物になってしまうんだが
ただ書く場所の確保策ではないんだが

562 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 00:47:44 ID:6ugJvGK40
もうね…もう(ry

563 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 00:49:14 ID:xwk7Zotq0
>>561
総合スレのヘッドライン化ってそもそもどうやって成立させようとしてたんでしたっけ?過去ログ嫁?その通りorz

ただね、誘導によってもしも大勢の利用者を方面別(ないし路線別)スレに誘導することが出来たならば、
その総合スレは結果的にヘッドライン化したような無駄の無いスレになると思うんですけどねえ。

564 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 00:52:40 ID:wa3bouiKO
>>559-560
理由はどうあれ、現在の仮運用のままでは認められていない。
23区内スレが過疎化しているのは明らかだが、だからと言って京浜東北線と山手線だけでは情報の分散を招くだけ。
そもそも、仮運用では、一時的に方面スレを認め、本スレを併存させて利用状況をみる代わり、不公正を避けるために単独スレは一切認められていない。
路線別スレに繋がる事は認められていないのでそのつもりで。

565 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 00:54:57 ID:xwk7Zotq0
>>564
それはあくまでも建前論だと思うわけですよ。
最終的に使い易い環境を作りたいという信念があるならば、そこの部分ですら
改善することは可能なんじゃないでしょうか?

もしもそれが不可能であるならば、23区スレに入る路線はそのまま、タイトルを変えるだけでもインパクトあると思います。

566 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 00:56:38 ID:xwk7Zotq0
>>565で言っている「使い易い環境」というのは総合スレのことですから。

>>564さんは、23区スレのスレタイ変更だけならば許可することも出来るということですかね?

567 : ◆cWOLZ9M7TI :2006/04/19(水) 01:00:45 ID:USOpIaA00
>>564
仮運用を見直す時期なんだから
それはそれでアリなのでは?

568 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 01:03:01 ID:xwk7Zotq0
まだ早急に結論を出す必要は無いわけだから、
今週とりあえず、仮スレにスマートに誘導かけて反応を見てみましょう。
何度もしつこく誘導かけるんじゃなくて、スマートにいきましょう。
総合スレを守りたい人は、是非、誘導に協力してください。
上手く行った方が総合スレの価値が高まるわけですから。

569 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 01:03:07 ID:TCAkB1oP0
>>563
神奈川スレのあるレスの例
491 名前:東海道線 メェル:富士箱根伊豆スレより 投稿日:2006/03/22(水) 02:22:38 ID:sYpGo20i0
上り「ムーンライトながら」
富士川〜新蒲原の事故により、遅れ確実

詳細 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1141400421/347-

ヘッドラインのカキコはこんなイメージを考えていた。要するに最初から誘導付。これだと、誘導先が何であろうが誘導される。
それと4つの方面スレのどれか1つだけがものすごく賑わうことはまったく問題ないのでは?

570 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 01:04:36 ID:wa3bouiKO
>>565-566
話をすり替えてはいけない。
京浜東北線を入れる事で生じる重複はどうするね?
スレタイの変更は可能とは思うが、仮を外したり、管轄エリアを変えるような形での変更は不可能。
元々、山手線内(23区内)をどうするかは散々議論となったが、バランスが取りにくいという事でで立てた経緯がある。

571 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 01:08:15 ID:xwk7Zotq0
>>570
ごめんなさい。あなたは使い易い環境を求めているのでは無いのですか?
なんか建前論に固執している気がしますが。
今でも仮運用時に柔軟に各スレ内で情報が取り扱われても問題ないことになっていたと思いますが。
特に京浜東北線、新宿湘南ラインなど広範囲に渡るものに関しては
利用者の便を考えて柔軟に考えていくべきだと思いますが。

572 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 01:09:08 ID:wa3bouiKO
>>567
仮運用をどうするか決まっていない以上、その枠内以上の事は出来ない。
京浜東北線の問題がある以上、この話は不可能。

573 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 01:12:15 ID:TCAkB1oP0
>>571
T-255氏の言っていることは「建前論」じゃなく自治スレ〜削除人間のいわば「合意内容」だよ。
それから何度も書いているが、総合スレのヘッドライン化は使いやすい環境にする方策の一つじゃないのかな。

574 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 01:12:39 ID:kDShn7KEO
首都圏全般を行動範囲にする人にとっては総合スレがとても便利なんですよ。
おおよそが一部の人の書き込みしかないような分割スレを中心にする必要ないかと。

575 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 01:14:13 ID:wa3bouiKO
>>571
その使いやすい環境のために反対している。
何度でも言う。
柔軟の名の元に勝手に単独スレを立てる事は現在は認められていない。
それと、さっきから何度も問うているが、京浜東北線についての回答が無いのは何故か。

576 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 01:15:33 ID:TCAkB1oP0
例えば>>574のようなご意見の方にこそ総合スレでのヘッドライン羅列は非常に有用なものとなるわけだ。

577 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 01:15:49 ID:xwk7Zotq0
>>574
いや、障害が同時多発で無い時は確かにそういえますよ。
ところが月曜日のように同時に10名もの人が山手線の実況を始めると、
それ以外の路線の情報の入手が難しくなってしまう。
そこの総合スレの問題が、実際のところ仮運用の原点になっているわけじゃないですか。
というわけで寝ますノシ

今日から誘導をヨロシコです。

578 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 01:20:46 ID:AM+fvWYi0
勝手に決めて勝手に誘導することにしてるしw

579 : ◆cWOLZ9M7TI :2006/04/19(水) 01:23:31 ID:vfvEdIhS0
>>573
削除人さんは自治スレでの合意があれば
柔軟に対応してもらえるんじゃなかったか?

580 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 01:26:13 ID:TCAkB1oP0
>>T-255氏
その山手線なんだけど。
あの線ってどうなんだろ、利用者は確かに多いけど起こる障害は単純な気がする。
たとえばどっかが5分遅れたとして、動いている限りは後続が30分遅れとか1時間遅れにはならないよね。
それに急行とかあるわけじゃないし折り返しもしないから発車順が変わったりもしない。
要するに「止った」「遅れた」「混んでる」だけ。と、すると専用スレを立てるほどかなって思う。

どうだろ?俺は地下鉄が多いんで山手ってあんまり使わないんだけども。

581 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 01:26:49 ID:W6R9rtWK0
>>578
誘導には反対する理由は無いでしょ

582 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 01:28:03 ID:wa3bouiKO
>>577
京浜東北線の件で回答できないのに、誘導も何も無い。
それに、分割派と自分で言っているのに、誘導で総合スレが良くなるからと言うのも矛盾している。
何れにせよ、単独スレの話も、この誘導とやらも、自治スレで認められてはいない事を明言しておく。
妙な事を言い出す前に、もしくは指摘されたら、議論まとめなり過去スレを読み返す事だ。

583 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 01:29:29 ID:TCAkB1oP0
>>579
もちろん不動の合意ってわけじゃないよ。
ただ乱立の種は蒔きたくないなあ。

584 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 01:32:23 ID:W6R9rtWK0
>>582
誘導を否定するには論拠があまりに無さすぎじゃね?
一定の効果が実際にあったわけだから

585 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 01:34:24 ID:l9gHlWsU0
いよいよ路線別の種まきまで始めたか。
アホにはついていけん。

586 :中仙道:2006/04/19(水) 01:36:54 ID:N1KUqQc/O
>>552
山手線、京浜東北線の他、埼京線、西大井〜大宮の湘南新宿ラインも守備範囲としてくれると、嬉しいな。
いきなりスレストすると、混乱や荒らしの元だから、1週間程度の告知期間が欲しい。
新スレ立てておいて、順次誘導。23区スレの削除は一周間後という手もあるな。

おっと、地下鉄どうする。乗り入れのある路線は乗り入れ方面のスレに挙がればOKだけど、丸の内・銀座線は?

587 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 01:39:02 ID:wa3bouiKO
>>580
確かに、山手線の場合、単純な遅延なら時間調整で済むけど、中には片方のみの運転になる事もあるよね?
23区内スレが立ったのには山手線以外にも理由がある。
他にも、丸ノ内線・大江戸線・東京モノレール・ゆりかもめ・都電荒川線といった、23区内で完結している路線があり、これをどこかに入れるのは無理だった。
で、それなら23区内として立てようと言う事になった訳。

588 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 01:43:37 ID:wa3bouiKO
>>579
それは>>583氏の言う通り。

>>584
いや、誘導を全て否定してはいないが。

>>586
乙…えっ?
冗談は止めてくれ。

589 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 01:48:34 ID:pzVPgOW00
>>582
誘導するのに自治スレの合意がいるのかおぃ

590 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 01:49:53 ID:TCAkB1oP0
>>587
山手は片循環になってもそれは情報としては「止ってる」「再開」だけだよね。
どうも俺は専用スレの必要性を感じないなあ。

23区内完結の路線はそれだけだったら、それは東京山梨に入れちゃえばいいのかな。
これまで大障害になったことが少なそうだし。

591 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 01:50:58 ID:bLYw445q0
自称統合派のくせに総合スレに障害情報ageたのを見たことないなぁ。

まともに障害情報すらあげなくても、ともかく自治は仕切りたい、てことで
まあどーしても仕切りたくてしょうがない某255に楯突くと粘着質だからたーいへん。

ここは自治ヲタのための自治スレだからヲタのもの。くわばらくわばら。



592 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 01:51:19 ID:pzVPgOW00
>>586
総合スレの利用者に合わせるならば
そういうのありだよね。

593 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 01:54:56 ID:URtY063U0
>>591
名指しかつ議論でもないレスを付けるくらいならその総合スレをよく見てからするんだな

つ[http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1145283405/155-156]


594 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 02:00:11 ID:wa3bouiKO
>>589
>>588を読まれたし。
補足しておくと、状況から、今回の「誘導」が自治スレの名でされる可能性が高いからああ言ったまで。

>>590
四方面再編するとしたらそうなるね。
まあ、23区内の場合、直通の絡みがあるから…
まあ、中央線があるから組入れる案になったとは思う。
元々、首都圏はどうやっても完全な区割りが出来ないからしかたないのだけど…

595 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 02:05:54 ID:N4sIN73h0
>>594
自治スレの名を使わなければ
制限をする理由も無いと。
自治スレの名を元にやる場合にはどういう理由で反対?

596 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 02:26:10 ID:wa3bouiKO
>>591
言っておくが、俺は書き込む前にスレを見返すようにしている。
すると、だいたいは既に情報が上がっているので、重複を避け、可読性を損なわないために書き込むのを避けているだけだ。

>>593
ありがとう。

597 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 02:31:20 ID:c7vxk4BG0
1つ聞いて良いかな?
総合スレで分割に誘導ってのは当然の行為って認められちゃったの?
逆に分割スレに総合への誘導はしては行けないの?

598 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 02:31:41 ID:wa3bouiKO
>>595
>自治スレの名を使わなければ制限をする理由も無いと。

→勝手な拡大解釈をしてはいけない。
自治スレの名前を出さなければ無制限と言う訳ではない。

>自治スレの名を元にやる場合にはどういう理由で反対?

自治スレなり、ローカルルールで認められていない場合は全て反対。

599 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 02:35:06 ID:c7vxk4BG0
すまん 手前の書き込みとか良く見ないで
総合だけ見て書き込んでしまった。
スルーして頂いておkです。

600 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 02:49:41 ID:xhHaN19C0
もう総合スレと分割スレは、相互不干渉ってことでいいじゃん。

601 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 02:53:05 ID:c7vxk4BG0
しかしあれだな。。。
なんでこんな事になってしまったんだろうな。
前のままが一番良かったんだがな、オレは。
オレだけなのか?
議論じゃないし、これもスルーでいいけどな。


602 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 02:56:29 ID:71CMB1ec0
>>600
分割スレが一生sageオンリーでひっそりやってくれるんなら考えてやらんでもない。
総合廃止とか路線別とかホザくようならリアルで死んでくれ。

603 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 03:03:46 ID:FEPQAgAP0
>>602
そんな主張は分割推進勢力の中でも少数派だから安心しとけ

604 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 03:12:01 ID:wa3bouiKO
>>601
前のままとは?

>>602
まあまあ、>>603氏の言う通りだと思うよ。

純然たる分割派(路線別派)と分割厨は分けて考えてあげないとね。

605 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 06:33:13 ID:JC3i65giO
そして3時にいきなりレスが途絶えている。

606 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 06:47:58 ID:b+T/O6/y0
>>519
雑談スレじゃねーんだろ?分割スレに居着く理由がわからん。
分割厨のくだらない宣伝がなくなって、祭り発生時には速やかに移動してもらえれば、
総合スレを俯瞰してるだけでよい方がかなり楽だが。

>>521
100スレ未満で放置されてるのなんかたくさんあるじゃないか。

607 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 07:08:31 ID:xwk7Zotq0
>>601
一つ質問ですが、「前のまま」というのはいつの話ですか?

608 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 07:11:53 ID:xwk7Zotq0
「前のまま」が良いという方に真面目な質問です。

過去スレ↓の中で「あの頃は良かった」と思えるスレのNO.を教えてください。
どういうのを理想としているのか自分には良く分からないので。

http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8E%F1%93s%8C%97%97%F1%8E%D4&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on


609 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 07:20:18 ID:xwk7Zotq0
>>597
そもそも「仮運用案」というのは総合スレの流れが早過ぎて
問題だという総合派/分割派の区分の無い共通認識で
あったわけです。

観光地の飲食店の呼び込みのような「人集めのための誘導」ではなくて、
あくまでも障害(しかも多くの実況が開始されそうな時)にタイミング良く
仮スレに誘導することを考えているわけです。
つまり昨日の帰宅ラッシュに相当する時間帯については「誘導」を。
そして深夜の時間帯に起きた「人身」についてはスルー。
こんな感じですね。


610 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 07:21:26 ID:xwk7Zotq0
>>598
T-255さんも
>>609のような誘導の仕方であれば、問題は無いわけですよね?

611 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 07:25:18 ID:xwk7Zotq0
総合スレに「誘導」が必要な時間帯というのは
比較的情報をあげる人が多くいる時間帯、つまり
通勤ラッシュの時間帯と思われます。
だいたい朝7:00〜10:00。
夕方17:00〜23:00くらいでしょうか?
その他の時間帯は誘導の必要は無いかなと思っています。

612 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 07:29:54 ID:xwk7Zotq0
>>597
もしも「分割」から「総合」に誘導をする場合については
昨日の西武・京王線のスレの場合でいうと、
実際に総合スレからそちらの仮スレに誘導が行われた後に
「西武線以外の方(京王線)の方はこちらでお願いします。」
という感じで総合スレに誘導するなら良いと思います。


613 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 07:33:23 ID:9fB9Bah+P
以上、自作自演でした。

614 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 07:34:22 ID:xwk7Zotq0
>>611に誘導の必要な時間帯を書きましたが、
誘導をすべき具体的事象についてはどうでしょうか?
ちょっと過去の総合スレを見て祭りになった時の
障害の様子を調べてみたいと思います。
「人身」
「ドア故障」
「ポイント故障」
「沿線火災」
「地震」
鉄道に詳しい方追加よろしくお願いします。

615 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 07:40:02 ID:xwk7Zotq0
そういえば、削除人さんがキャップ制の導入うんぬんを言われたことが
ありましたが、交通情報板らしく「公認交通整理人」というのを制定?して
適切な時間帯、ポイント時にタイミング良く誘導をはるということを
するのも良いかもしれません。

616 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 07:52:25 ID:xwk7Zotq0
>>598
>自治スレなり、ローカルルールで認められていない場合は全て反対。

それでは正式に「誘導」をすることが認められるか否かの議論を
真面目にやりましょうよ。
現段階では「自治スレで認められていないから反対」とおっしゃている
だけで、具体的に「○○の問題があるから反対」ということは
誰からも言われてないようですし。

617 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 08:57:46 ID:xwk7Zotq0
今、京浜東北線が停止したらしいですが、
これにより、総合スレの可読性が一時ストップする形になることでしょうね。
仮スレに誘導しようにも適切なスレが存在しない。
やっぱり縦に伸びる系、人が多い系は一まとめにした
スレがあると良いのかもしれない。
>>586の中仙道さんの案かな。


618 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 09:21:44 ID:uy2wpvPy0
>>616
具体的反論無ければ承認されたとみなして良いと
思うよ。

619 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 09:47:08 ID:o+S259M50
東横と京浜東北のグタグタで今日も総合はorz

620 :sage:2006/04/19(水) 09:48:28 ID:kkjOCAsnO
>>617
変な誘導もなく読みやすかった。
ニート君は電車なんて乗らないのになんでここに来てるの?

621 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 09:49:19 ID:o+S259M50
>>620
読みづらいよ。

622 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 09:59:56 ID:eOLQ0KNa0
>>620
誘導が貼られたとして一つか二つでしょう。
実況は20以上で無関係な路線利用者は大迷惑。

623 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 10:31:09 ID:8byk8iEBO
あー東横疲れた
やっぱり総合スレに限るな
大体パソコンでダイヤチェックするなら各公式で調べるし
携帯から見る場合は実際駅でダイヤが混乱していると分かってから

無関係な奴はまずスレ見ない可能性が高いし
見ても情報が無ければ平常通りという認識ができる

まあ、多路線同時多発ストップとなれば別だが
それでも近30レスくらい調べりゃ自分のとこがどうなっているか把握できよう

624 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 10:43:11 ID:8byk8iEBO
と、いう訳でだ
分割するなら

携帯総合スレ(雑談可)
パソコンスレ(雑談不可・分割するかどうかは任せる)

にしてくれ

携帯組は自分の列車情報を伝えたいんだよ
たとえパソコン組から見たら雑談だとしても

625 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 12:37:13 ID:A5wgcmq30
>>624
情報を提供したいんじゃなくて祭りに参加したいだけだよね?

626 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 12:43:38 ID:nkLtnCD30
>>xwk7Zotq0氏
誘導にこだわっているようだが、大切なことを忘れていないかな。
分割された後の方面スレは、なにも無制限に実況OK・雑談OKという訳ではない。
仮に同じ方面で複数路線の情報が出てきた場合、互いに遠慮し合い譲り合うのが大人の対応というものではないのか。
またあなたの言う誘導をした場合、利用者はスレを右往左往することになる場合が出てくるが
ただでさえ方面別に分けたために複数スレを見る人が出る状況下、そのような新たな手間を作り出すべきではない。

627 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 12:53:41 ID:Ncxl1UJ+0
>>626
右往左往って現実世界のように線路を移動するような手間じゃ
ないんだからその意見はナンセンスだね。

628 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 12:54:55 ID:nkLtnCD30
さて京浜東北線その他の件だが、誘導先は北関東・東京・神奈川のいずれか。どこを走っているかでレスを書く先は変わる。
なぜなら電車というものは途中から乗ってくる人がいるわけであり
例えば浦和辺りでその電車が遅れていれば、それは浦和の情報とした方がよいからである。
影響はすぐに後続へ影響するだろう。
その影響が都内へ及び神奈川へ及べば、それを関知した人がそれぞれの場所に書けばよいだけなのである。

629 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 12:57:27 ID:nkLtnCD30
>>627
だが分割することに反対の人の理由として、スレを移動するのが嫌だという意見が多かったようだが?

630 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 13:11:42 ID:nkLtnCD30
ところで「最初に乗った路線」と「乗り換える先の路線」は必ず同じ地域にある。
「乗り換えた後」の読み書きが別スレになる可能性はあっても、乗り換え場所は必ず同じ地域である。
なので同じスレを見続けていれば、乗り換え先の路線の情報もある程度以上得られることになる。
これが、同じ地域にある路線を無闇にあちこちに分けるべきでない理由である。
それが都心部の山手線や京浜東北線となれば、なおさらである。

631 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 13:59:48 ID:xeQPnSIn0
>>629
一時的にその日に総合スレにリンクを辿って行くのは簡単でしよ。


632 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 14:14:49 ID:JC3i65giO
ここは分割厨が暇になったときにひたすらオナニーする場所ですか?

633 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 14:32:36 ID:iO77BEwS0
状況と時間によりスレが変わるってのはどうかと思うがねぇ
ヲレは反対だ

634 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 14:47:16 ID:qR96CzjK0
>>632
ヒキコモリが仮想指令所を構築するスレになりました。
ホントの自治スレはここではありません

635 :中仙道@東海道新幹線:2006/04/19(水) 14:56:13 ID:N1KUqQc/O
>>629
確かに、現行だとスレが多すぎて、目が回る。
4方面+山手線内+ヘッドラインなら、多少シンプルになると期待している。

636 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 15:23:00 ID:klxSXJS70
>>633
でも他に有効な代替案を示せないなら反対しても力が無いな

637 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 15:37:12 ID:0xBmHbRa0
>>634
俺はオマエのことは嫌いだがそのレスの前半だけは当たらずとも遠からじだ

>>636
633ではないが元からあった案で充分と思うが
似たような事情は他線でもあるからキリがねえよ
移動距離が長くなったらスレが途中で変わるのは至極当たり前
スレ間の情報のやりとりも自然に行われてる
首都圏だけ、何故頭の切り替えができない?

638 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 15:38:59 ID:uJwwlfYO0
京浜東北・湘南新宿利用者隔離用に、都心縦断スレ作ればいいんじゃないの

639 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 16:21:52 ID:cnmYvkhE0
>>638
隔離用とかいうとまた聞こえが悪くて
それに従わない人が多くなると思うからそれは抜いたとして、
ただ実際に利用者が多く、
ひとたび障害が発生した際に総合スレを麻痺させるには
十分のポテンシャルを秘めているだけに、
それは必要だと思うね。

640 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 16:23:34 ID:cnmYvkhE0
>>626
仮スレを決める時には、既存の利用者の実態などは
あまり配慮が無かったと思うんだよね。
今回見直すならばそこの部分は十分に配慮すべきだと思う。

641 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 16:31:48 ID:rSUCAh/n0
>>639
>>580,590のような意見があるが

>>640
おいおい、それは違うんじゃねえか?
中央と常磐が独立してるのは実態を考慮したからじゃん

642 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 16:33:55 ID:rSUCAh/n0
>>635
向こうが荒れると嫌だからここに書かせてもらうが

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139043595/332

こういう発言は謹んだ方がいいんじゃないか?
それともあんたも、人命より列車の運行の方が大事なタイプなのかね?

643 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 16:35:15 ID:cnmYvkhE0
>>641
確かに中央、常磐はそうだったけど、
それは単純に以前に利用されていた路線別スレが存在したからだよね。

実際に総合スレで行われている情報量でどの路線の人が多いか、
障害が起こった時にどれくらいの人が実況(に近い情報)をあげるか
などは考慮しなかったということ。
京王線、西武線のユーザーは比較的素直に方面スレを利用してくれる。
京浜東北、湘南新宿は今の仮スレの分割方法だと利用しづらいのは理解できるし。

644 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 16:37:31 ID:cnmYvkhE0
例えば中央線で考えると
23区外は別のスレ、23区内は別のスレなんてなっていたら
中央線を利用する人は「使い辛いよー」と言うだろう。
現在の分割方法は京浜東北、湘南新宿ユーザーはそんな感じじゃないかな。

645 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 16:39:02 ID:cnmYvkhE0
>>641
>>580,590は山手線の話では?
>>638は京浜東北・湘南新宿だよね。

646 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 16:40:57 ID:cnmYvkhE0
仮スレが出来た影響で、面白い現象は
総合スレにおいても「現在平常運転中」とか「正常」とか
仮スレで報告されるような情報が上がるようになったことだよね。
前なら「田都厨かよっ」って必ずレス返ってきたと思うw

647 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 16:45:20 ID:wns2g1440
何も書いてなければ正常運転中
そんなこともわからんゆとり世代使えねぇ

648 :中仙道:2006/04/19(水) 17:20:38 ID:N1KUqQc/O
>>642
よく見つけたな。
1行目は事実の報告。3行目は、後続列車の人への配慮含み。
2行目と3行目の前半は、確かに蛇足だったな。俺だって聖人じゃねえ。行き過ぎ、誤りだってある。

しかし、何故このスレに暴露する必要があるのか。このレスに反論するつもりなら、先にその説明を求めたい。

649 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 17:30:21 ID:UWTA00qc0
湘南新宿に関してだが、俺も別スレで隔離されるのは反対。
俺は神奈川(ぶっちゃけ藤沢)だが、ヨソじゃどうか知らんがこっちでは、あれはただの東海道線(やスカ線)の一列車に過ぎない。
横浜の方へ行くにも平塚の方へ行くにも、あの列車が来れば普通に乗る。いちいち意識せん罠。
専用スレができると、その分だけ情報が抜けることになるんだろうがそれは困るな。
だいたいあの列車で大宮の方からこっちの湘南の方まで乗り通す人って、それこそスレを移動すべきじゃないか?

650 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 17:40:45 ID:UWTA00qc0
>>648
横レスで悪いけど
>>648の3行目が引き出されれば642氏も満足でしょうよ。
以後気をつければそれでオケイじゃん。あんま絡むなよ。

651 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 17:41:56 ID:wa3bouiKO
>>635
乙。
ヘッドラインは別にして、山手線内を残すのはありかも。

>>640
これでも相当配慮したが、区割りの難しさからああなってしまった。
実は、元々神奈川は東急との二本立てになっており、四国氏や俺の反対で神奈川へ編入した経緯がある。
俺は、千葉と茨城、西東京と中央方面も纏めて欲しかったのだが、その前の経緯や時間的問題からそこまでは求めなかった。

652 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 17:47:50 ID:xwk7Zotq0
>>649
ちょっと、勘違いしてないかな?
湘南新宿など縦に走るラインを別スレを作るのは
障害が発生して小祭りになって総合スレが機能停止に陥るような時の
ためだよ。
だから普段は総合スレなり、自分の地元の神奈川スレなどに書き込んで
もらえれば十分なわけ。
山手線もそうだけど、利用者が多そうな線の人は、
凄い障害が発生した時は「自分が報告しなくても誰かが報告する」
くらいの余裕が欲しいですね。@ラッシュ時

653 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 17:52:29 ID:xwk7Zotq0
もちろん情報をあげてくれること自体はとてもありがたいことだし、
本来非難されるべきようなものでは無いんだけど、
物凄く広範囲に及ぶ路線が全線停止の状態になった場合には
一挙に情報があがってくるわけで。
情報をあげてくれる各人はもちろん悪気があってやっているわけじゃ無いけど
多すぎる情報が災いする時があり、それがもう毎日のように
起こっている気がするんだな。

654 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 17:54:33 ID:wa3bouiKO
>>642
>>648で中仙道氏自身が言う通り、ここで言う事では無い。
それは雑談スレで言うべきじゃないかな。

>>643-644
常磐線と中央線については、その前の経緯を考慮したのだと思う。
湘南新宿ラインと京浜東北線については、山手線内への流動が多い事と、単独ではバランスが取れないために別れる事になった。

655 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 17:56:51 ID:sHWDK9WP0
>>652
んん?総合スレのヘッドライン化は??今までの議論は全部反古?
それに入れ物はあるが普段は使うなって使い方ができるのかな。

それでその小祭りが発生して隔離スレに移動された時は地元スレから情報が抜けていくことに変わりないと思うが。
京浜東北と湘南新宿は、どっかの駅を境にして北を北関東、南は神奈川、とかに切っとけばいいんじゃないの?

656 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 17:59:02 ID:xwk7Zotq0
>>655
いやいや、情報が抜けるといっても
かなりの障害発生時なわけだから(人身事故とか)
ほとんど要らない(と言ったら失礼ではあるが)
実況で埋め尽くされるわけで、
そんな詳細情報が必要なのかという点と、(必要ならそのスレを見れば良いし)
そういう障害時は必ずその地元スレにも報告があがるから。

657 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 18:01:15 ID:lnRuUlny0
そういや昔、湘南新宿ライン専用スレってあったな....














見事に失敗して消えたが........................

658 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 18:01:33 ID:wa3bouiKO
>>648
まあ、>>650氏の言う通りだと思う。
俺なんか、天麩羅屋氏と同一人物疑惑は出されるわ、昨夜は情報上げてねーだろとまで言われるし。
(他の人が反論したら逃亡していったが)
この程度で気にしていたらとても持ちませんよ。

>>649
その通りだと思う。

659 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 18:01:46 ID:xwk7Zotq0
>>652
それからヘッドライン化についてなんだけど、
これは比較的住人の少ないスレで(例えば仮スレ)
一からスタートする時には可能なのかもしれないけど、
現状の総合スレを次スレからヘッドライン化しますと言って
果たして皆従うのかどうかという疑問があるのですが。

660 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 18:03:41 ID:xwk7Zotq0
>>657
それは障害スレの際に
「ここを使って」と誘導が貼られたりしたことが無いからじゃないかな?
普段から使われる必要は無くて、
障害発生時ですよ。
昨日の西武線の100レス以上が総合スレで行われたら
パニックでしょ。

661 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 18:04:14 ID:xwk7Zotq0
>>660
×障害スレの際に
○障害発生時(人身事故とか)に

662 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 18:06:51 ID:0wUdpOFv0
方面別ひ2ちゃん初心者練習スレとして下のほうでひっそりやっててよ。
誘導とか一切なしで。
そしたらスルーしてやっから。

663 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 18:08:26 ID:LaENQH1r0
書き込みにユーザ制限かけられないと荒らしと雑談で埋まるだろうな

664 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 18:13:34 ID:sHWDK9WP0
>>660
この板に最近来たの?
悪いけど、あのスレが続かなかったのはそんな理由じゃないよ。
それどころか誘導はかなりされていたように記憶している。
他との連携性って言えばいいのか、要するに>>649のような理由でかえって不便になりそのうち書く人がいなくなってしまったからだよ。

665 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 18:14:19 ID:wa3bouiKO
で、xwk7Zotq0氏。
昨日から誘導や単独スレを言っているが、論理が首尾一貫していないのは何故か。
京浜東北線・湘南新宿ラインについては、新スレなど立てなくても、現行の北関東・23区内・神奈川の各仮スレにそれぞれ流せばよい。
まずはそこからではないのか。
それ以前に、昨日から問うている京浜東北線についての回答が無いのは何故か。
はっきり言おう。
昨日からの話は、単独スレを立てるために無理をしていて論理が破綻している。
何れにせよ、出直す事だ。

666 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 18:15:29 ID:xwk7Zotq0
>>665
京浜東北線については「広範囲に渡って特殊な路線であるから」
(湘南新宿ラインも同様)
ということを書いたのになんでしつこく聞かれるのかなとスルーしましたが。

667 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 18:16:50 ID:xwk7Zotq0
それから
今朝の京浜東北線全線ストップの時に誘導を貼ろうと思った時に
3つのスレを貼っても雑談的実況が3つのスレに分散することで
これが果たして得策なのかと迷ったからだね。

668 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 18:18:14 ID:xwk7Zotq0
>>665
>>571に書いた
今でも仮運用時に柔軟に各スレ内で情報が取り扱われても問題ないことになっていたと思いますが。
特に京浜東北線、新宿湘南ラインなど広範囲に渡るものに関しては
利用者の便を考えて柔軟に考えていくべきだと思いますが。

というのが回答ですが。

669 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 18:19:32 ID:xwk7Zotq0
>>665
あなたの文章を見る限り
板を良くしていこうという意思を感じなくて、
「お前が書いている意見だからとにかく嫌だ」
ってのがミエミエなのですがw

670 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 18:21:28 ID:sHWDK9WP0
>>667
それが地元に情報を流す、ということなのでは?

671 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 18:21:43 ID:xwk7Zotq0
私は京浜東北線を単独で立てようと言ってはいないわけで。
利用者が多いのに使われない23区スレが存在するのはもったいないから、
障害発生時に祭りの受け皿として「のみ」使うようなスレが
あっても良いんじゃないかと言っただけですよ。
これは利用者(報告者)が多いという実態に合わせているわけです。


672 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 18:23:08 ID:wa3bouiKO
>>666-667
指名して問うている以上、少なくとも、それはここにあると言ってレス番を示すなどをしなければならない。
言い出した側が疑問に答えられないのでは話にならない。
湘南新宿ラインと京浜東北線はその特殊性故に単独は出来ないし、湘新については失敗した前例がある。
そもそも、昨夜からの一貫性の無さをどう説明するのか。

673 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 18:23:23 ID:xwk7Zotq0
>>670
西武線の誘導の時は
「そっちの方が情報が多かったから」というのがあったわけだけど、
3スレを誘導することでそう思うのか疑問がありましたが。

674 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 18:24:03 ID:xwk7Zotq0
>>672
やっぱりあなたの意見は揚げ足取りでしかないんだよね。
議論のための議論でしかない感じ。

675 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 18:25:57 ID:xwk7Zotq0
何度も書くように
「京浜東北線、山手線、湘南新宿ライン」については
総合スレの可読性を守るため。という理由で必要だと思うわけですよ。
その点が西武線・京王線スレや中央線スレとの違いであるわけです。
普段は利用者がゼロでも構わない。「祭り用」ですね。


676 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 18:28:16 ID:xwk7Zotq0
>>672
昨夜からの一貫性の無さとやらを具体的に書いてみて。

677 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 18:29:07 ID:sHWDK9WP0
>>673
その点が西武線・京王線スレや中央線スレとの違いであるわけです。

678 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 18:32:08 ID:wa3bouiKO
>>674
揚げ足取りと言って回答出来ない事が、そちらの論理破綻を証明している。
少なくとも、言い出した以上、説明を求められたらそれに答えるのを繰り返して納得を得るように努力するのが議論と言うものだ。
それを放棄する事は、昨日からの話が、単独スレを立てる事のみに終始し、理由は後付けである事以外の何物でもない。
放棄するなら静かに退場するのが道理。

679 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 18:33:11 ID:xwk7Zotq0
>>678
>>668は無視ですか??

680 :中仙道:2006/04/19(水) 18:33:44 ID:N1KUqQc/O
俺が言うのもナンだが、みんなちょっと落ち着こう。脳の冷(ryも、時に必要。

新幹線の件、ご進言、ご忠告ありがとうございました。肝にめいじます。この場を借りて、お礼まで。

681 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 18:38:52 ID:qcPKc8KN0
>>678
退場すべきはお前だな。
雑談スレの344参照

682 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 18:40:04 ID:sHWDK9WP0
>>675
おかしいな。
方面スレで子細の情報を書き地元人により有用に
総合スレでは事実上情報へッドラインのみを書きいっぺんにあれこれ見たい人や1スレで済ませたい人の便も確保
という方向性が東部スレ氏の分割案を軸に打ち出されている。総合スレの可読性確保については、究極的な方法かと思うが。
それと報告者の数が多いことを強調するがそのすべてのレスを可としていては進歩がない。

683 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 18:41:23 ID:wa3bouiKO
>>679
見たよ。
何故今頃までそれすらできないのか?

684 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 18:41:34 ID:xwk7Zotq0
>>678
何度も説明しているし、>>668のように
具体的にスレ番を書いているのに、
私が昨晩から一貫性が無いなど言う限りは
そちらこそ、具体的に指摘すべきでしょうに。
単純にあなたの読解力が不足しているからこちらの真意を
全く理解していない(わざと理解していないのか真性のアフォなのかは分からないが)
としか思えない。

685 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 18:42:09 ID:xwk7Zotq0
>>683
自分の読み逃しを棚にあげてそれはねーべよw

686 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 18:42:56 ID:xwk7Zotq0
>>683
自分で読み逃ししているのに失礼の数々をまず謝ってくれ。
良識ある大人なら。子供なら不要w

687 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 18:44:46 ID:qcPKc8KN0
>>686
つ NGName T-255

688 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 18:47:44 ID:wa3bouiKO
>>676
じゃあ、まずこれはどう説明するかな?

山手線が加わっているから違うとは言えないぞ。

552: 2006/04/19 00:21:58 xwk7Zotq0 [sage]
じゃあ、今週一杯くらい、他の皆さん(コテハンの皆さんとか)の反応を見て
山手線・京浜東北線専用のスレを立てたいと思うのですが。

671: 2006/04/19 18:21:43 xwk7Zotq0 [sage]
私は京浜東北線を単独で立てようと言ってはいないわけで。

689 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 18:47:46 ID:xwk7Zotq0
>>682
その総合情報ヘッドラインスレの実現性に今更ながら疑問を感じて、
なおかつ昨日の誘導が比較的上手く行ったから
もしかしたら別案も良いんじゃないかという感じなのだが。

690 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 18:49:38 ID:xwk7Zotq0
>>688
「山手線・京浜東北線専用」であって、「単独」ではないでしょ?
あなたが勝手に「山手線」「京浜東北線」単独スレと勘違いしたのでは?

ようするに「京王線・西武線方面スレ」の山手/京浜東北版のスレタイですよ。

691 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 18:52:11 ID:xwk7Zotq0
今になって湘南新宿ラインと言っているのは

>>617で書いたように中山道さんの意見を見てなるほどと思ったからですよ。
議論なのですから、他の人が提案したものに対して納得するならば
その後は意見が変わって当然でしょ?
首尾一貫自分の意見を曲げないというのが男らしさとでも勘違いしてそうな悪寒w


692 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 18:56:27 ID:wa3bouiKO
>>686
携帯にPC並みのレスポンスを求められても困る。
30分とか一時間なら別だが。
それでも非礼と言われるなら頭を下げる。

693 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 18:58:00 ID:xwk7Zotq0
>>692
悪いけど、あなたのは意見じゃなくて
終始一貫揚げ足取りにしか見えないんだよね。
何回も書くけど。まともに議論しようや。

694 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 18:59:12 ID:qcPKc8KN0
>>693
そろそろNGに。

695 :私も真似してw:2006/04/19(水) 19:04:08 ID:xwk7Zotq0
>>692
>>610に対して質問しているのになぜに回答をしないのだ?



696 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 19:04:57 ID:xwk7Zotq0
>>695
>>610に対してじゃないな。
あなたに対して>>610で質問しているのに。
に訂正。

いちいち突っ込まれそうだからorz

697 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 19:06:45 ID:sHWDK9WP0
>>691
あなたの目指すところはそれはつまり総合スレが軸で、方面スレは祭り用なのでは。
その考えで行くと、総合スレ+障害スレの方がいい。
もっとも俺は障害スレには否定的。その理由は俺その他の人によりずっと前のスレからガイシュツ。

698 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 19:07:18 ID:sHWDK9WP0
前スレで決まりかかった考え方ではあくまで方面スレが軸。
ある方面で祭りが起きても、今のように他(多)方面の人に迷惑を被らせることはない。
一方、総合スレはまとめスレみたいなもので方面スレ化することによる欠点を補う位置づけ。
よってここにどっかの方面から避難してきたレスが混じるのはあまり好ましいことではない。
なぜなら結局それにより、無関係な他方面の人に要らぬレスを読ませることになるから。

699 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 19:08:20 ID:xwk7Zotq0
>>697
いやいや、方面スレが祭り用なのは
普段方面スレとして活用実績の無い(しかしながら利用者が多そうな)
京浜東北、湘南新宿ラインなどの話なわけですよ。


700 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 19:12:15 ID:xwk7Zotq0
>>699は23区スレとかの話かな。
あと北関東も似たような感じかな。

701 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 19:12:59 ID:wa3bouiKO
>>693
あのな、独立と言っている以上、既存の各仮スレや本スレ以外の単独スレな訳だが。
散々言ったろ?
現行の仮運用ではそれは認められていないと。
それに、独立となると、23区内スレはどうするか。
その辺りの説明が無い。

702 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 19:15:00 ID:sHWDK9WP0
>>699
その2線区については>>655の最終行に書いた。
特に湘南新宿ラインはそれで支障がないはずだよ。
障害の時だけ地元から抜かれてしまっては、それこそ使い物にならない。

703 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 19:15:54 ID:xwk7Zotq0
>>701
現行の仮運用は認められていなかろうが、
今やっているのは現行の仮運用の見直しの時期の話合いなわけだからさ。
それから私が提案しているのはもろ中仙道さんが書いてくれた
>>586みたいな移行方法なわけですよ。

704 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 19:19:09 ID:xwk7Zotq0
>>702さんが普段利用している路線はどこですか?
なんとなく利用している路線が分割されたら
確かに不便そうだなあと思ったわけですよ。
そして重複は原則NGとのことでしたが、
仮スレ案の時は厳密な区分けが難しいから
柔軟に重複してそれぞれの路線で話されることはOKになっていたから。

705 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 19:19:43 ID:xwk7Zotq0
>なんとなく利用している路線が分割されたら
>確かに不便そうだなあと思ったわけですよ。

分割じゃなくて、分断か。

706 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 19:23:23 ID:sHWDK9WP0
>>704
東海道線だよ。最寄は平塚だが、行き先によっては本厚木に行き小田急を使う。
見る(書く)スレは神奈川・富士箱根伊豆(と一応総合)。
ちなみに、自営業。移動範囲は県内・静岡東部・都区内の順で多い。

707 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 19:25:11 ID:xwk7Zotq0
>>706
東京みたいな色んな人がいる総合スレで
果たして富士箱根伊豆みたいな簡潔な情報あげを皆が徹しきれるんだろうかという疑問があるのですが。
もちろんそれが出来るなら理想なのですけどね。

708 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 19:30:05 ID:xwk7Zotq0
>>682
ヘッドラインスレとはそもそも誰が情報を書くんでしたっけ?
抽出するの?
各地方スレでヘッドラインに書く担当の人でも決めるのかな?

709 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 19:30:40 ID:wa3bouiKO
>>695-696
おいおい、いない時間に質問するのはいいが、それこそ早く再確認するなり照会してもらわないと。

710 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 19:31:22 ID:xwk7Zotq0
>>709
じゃあ、改めておながいしますw

711 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 19:31:59 ID:xwk7Zotq0
>>709
ちなみに私もいない時間帯にあなたが何回も質問していたみたいですが。

712 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 19:38:09 ID:xwk7Zotq0
現状では

総合スレ
 ↑
 ↓
仮スレ

好きな方に書く。だったけど、使われない仮スレもあるから再編成。
 
4方面スレ+総合ヘッドラインスレだったんだっけ?

これは全体の人が4方面スレに書き込むことが必須ということでOKなのかな?


713 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 19:39:15 ID:xwk7Zotq0
>>712になった時に
「いままで通りに俺は総合スレ(ヘッドラインスレ)にしか書かないよ」って人が出てきた場合にはどうするんだろうかと。

714 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 19:39:49 ID:wa3bouiKO
>>703
すり替えてはいけない。
仮運用の見直し云々というなら、他のスレはどうするのか説明しなければならない。
これは明らかに違うだろう。

552: 2006/04/19 00:21:58 xwk7Zotq0 [sage]
じゃあ、今週一杯くらい、他の皆さん(コテハンの皆さんとか)の反応を見て
山手線・京浜東北線専用のスレを立てたいと思うのですが。

それと、>>586にしても地下鉄はどうするかと言った疑義が呈されているが。

715 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 19:40:37 ID:V+yfX5//0
総合は総合だけ、分割は分割だけ、お互い干渉しない。
誘導は荒らしと同じとみなす。
分割スレはsage進行のみ。
もうこれでいいだろ。
今のままじゃどうにもならんよ。

716 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 19:42:25 ID:xwk7Zotq0
>>714
自分の昨日段階のイメージではあくまでも現行状態の
マイナーバージョンアップという感じですよ。
すぐに大きく再編成するわけではなくて
使われている仮スレはいままで通り。
そして使われていないところは使うように。
それは何度も書くように誘導でうまく実況が仮スレに移ったからですよ。

717 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 19:45:43 ID:wa3bouiKO
>>710
では反対。
雑談を雑談スレに誘導するのは構わないが、それ以上となると、意図はどうあれ、双方に対しての荒らしと成りかねない。
以上。

>>711
何度問い直しても勝手にスルーしていた人間に言う道理なし。

718 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 19:46:35 ID:xwk7Zotq0
>>717
ぶっちゃけるとあなたの書くのは読む価値無しと判断して読み流してました。

あ、言っちゃったw

719 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 19:48:27 ID:xwk7Zotq0
>>717

>双方に対しての荒らしと成りかねない。

そこは論拠として弱いでしょ。
荒らしといいつつ、総合スレで100個以上の実況が行われることを考えれば
誘導によって反発がある数個程度のやりとりなどかわいいわけだから。
それから「意図はどうであれ」ってのは無いでしょw

720 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 19:49:32 ID:xwk7Zotq0
>>717
じゃあ、「誘導」自体を全否定していることになりませんか?

あなたが許容しうる「誘導」を具体的に書いてみてください。

721 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 19:52:11 ID:xwk7Zotq0
>>717
もう一つ質問。

昨日、総合スレから西武線スレへ誘導したことについては
総合スレの流れの早さを抑える観点から考えて成功したと言えませんか?

722 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 19:53:49 ID:wa3bouiKO
>>716
過去スレ読み直した?
現行の仮スレ数にすら苦情があるのに、これ以上増やす事など出来ない。

スレ数を変える以上、マイナーチェンジの域を越えている。
元々、単に独立と称していたのが何故コロコロ変わるのか?
何れにせよ、矛盾大杉。
一旦取り下げて検討の上で提案し直すならともかく、このままでは認められない。
何度でも言うが、仮運用である以上、単独スレが認められていないのを認識すべし。

723 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 19:54:22 ID:xwk7Zotq0
とりあえず、娘二人風呂を入れる時間が参りますたので、またねノシ

215だか255さんは>>721の質問に答えておいてねw

724 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 19:55:29 ID:xwk7Zotq0
>>722
>>718

それはあなたが勝手に言ってることだからね。
それに従う理由は何もない罠

725 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 20:02:29 ID:sHWDK9WP0
>>708
そこまで話が行ってないんだ。しかし抽出は無理。

>>712
「使われないから」ではなく、7つじゃ煩雑(それが反省点の1つ)なので減らしたい、だな。
いろいろ議論して4分割に落ち着いた。

>>713
したらばに移動してくれるかのように見えたが、ついてくる人がいなかったようで。
正直、それは放置。

726 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 20:06:19 ID:wa3bouiKO
>>718
とうとう本音が出たか。
それを言うようでは分割厨だな。

>>719-721
誘導を全否定していない事は、貴様がアンカー打った>>717に書いてあるだろ。
いい加減にしろよ。
>>718の後にはそれか?

つか、レス番纏めろ。

727 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 20:12:13 ID:wa3bouiKO
>>724
煽り荒らしがお得意の分割厨のようだね。
いかにオブラートにくるんでみても無駄な事だ。

728 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 20:14:28 ID:xwk7Zotq0
>>694
遅ればせながら了解。「分割厨」の単語に引き続き荒らし認定させて頂きました>某氏

729 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 20:18:08 ID:xwk7Zotq0
>>725
4分割になり、今と変わらない総合スレ+4方面スレになるならば、
個人的には誘導は勘弁だなあ。

今は京王線と西武線だけだから良いけど、中央線や山手線が加わったら
ほぼ毎日スレが祭りになりそう。。サブチャン

730 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 20:21:40 ID:smiuINmW0
>>728
禿げ藁
某氏ヒサーーンw

731 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 20:24:30 ID:xwk7Zotq0
総合ヘッドライン+方面スレとなったとして
全員が方面スレに書くという方針はほとんど決まってるんでしたっけ?

732 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 20:38:19 ID:zWEN/53C0
>>728
漏れも追随

733 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 20:45:50 ID:tjBqlt+S0
毎日毎日、100も200もレスが進むのについていける人は
普通の板利用者じゃないよなあ...。
誰か次スレのたつ頃には論点整理作って貼ってくれないか。
決着のついたはずの議論の蒸し返しばっかりで自治でもなんでもない

734 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 20:48:54 ID:xwk7Zotq0
>>733
一言でいうと、昨日の西武線スレの火災の際に
総合スレに誘導貼ったら、一般利用者は一人を除いて仮スレに移ってくれて
うまく行ったと思うので、その方法はどう?という提案です。
方面+4スレで固まりつつあったけど、上の誘導の成功を踏まえて再検討しても良いんじゃないかと。

735 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 20:55:27 ID:SPLnANaX0
永遠に決まらんな、このままじゃ

736 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 20:58:30 ID:xwk7Zotq0
個人的には現状の仮スレで満足しているから変えなくて良いんだけどね。

737 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 21:04:07 ID:bvEm1heg0
首都圏の人はどこか他に行って下さい。
うざいです。
首都圏専用板か方面別専用板でも作ってやって下さい。

738 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 21:13:17 ID:jPFdkM6XO
たった今、山手線で何が起きてるか?
みんなはどちらに書き込んでるか?答えは一目瞭然。
それが答えだ!

739 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 21:13:24 ID:xwk7Zotq0
おお。23区スレにちゃんとコピペしてくれてる人いるのな。
山手線の情報など基本的に動いているか止まっているかで十分だから、
自分の方面スレ+23区スレだけチェックしとこうかな。

740 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 21:14:02 ID:xwk7Zotq0
>>738
誘導されてないからさ。
昨日西武線はどちらで実況があったか。

741 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 21:16:45 ID:xwk7Zotq0
>>739のコピペしてくれてる人は中山道氏であったか。乙でした。

742 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 21:44:52 ID:FQ7ku7wsO
このスレでアンケとればいいだろ。
但し投票受付は携帯idのみ。
携帯ユーザの意向を反映してくれ。

743 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 21:56:40 ID:wa3bouiKO
>>742
いいけど、慎重にね。
投票失敗や、先日の戦艦氏の例もある。
アンケートだから携帯に限っても大丈夫だけど、質問項目はシンプルに。

744 :742:2006/04/19(水) 21:56:42 ID:FQ7ku7wsO
移動中に再度書き込み。
アンケじゃなくて多数決だな。
基本方針
A:分割
B:総合のみ

ってな具合いで。

ちなみに俺はB希望。

745 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 22:08:43 ID:mweCd95X0
こうしてまたM1000の俺はハブか

746 :sage:2006/04/19(水) 22:16:59 ID:GQClrKwE0
ザウルス持ちもハブらしいorz

っちゅうかいいかげんにしないと首都圏以外のユーザから
文句を言われそうな悪寒

747 :742:2006/04/19(水) 22:17:37 ID:FQ7ku7wsO
家の鍵忘れて締め出されてる俺が来ましたよ。

>>745
fomaカードを普通の携帯に差し替えて対応よろ。
端末ないならDSで借りてくれ

748 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 22:17:41 ID:wa3bouiKO
>>744
多数決は無理かと。
PCユーザーの声を切り捨てる訳にもいかないし。
(携帯も持っている割合は高いと思うが)。
選択肢については、俺なら、
問@
A.仮運用を継続して様子見。
B.仮運用をやめる。
問A(問@でB.と答えた方のみ)
仮運用をやめる場合はどうしたいと思いますか?
A.総合のみ
B.総合+再編した方面スレ
C.総合+仮方面スレをそのまま
D.方面スレのみ

こんなところか。もっと減らしたいけど。

749 :742:2006/04/19(水) 22:19:48 ID:FQ7ku7wsO
ザウルスあるなら携帯も持ってるよな?
たまには携帯で書き込んでくれよ。

750 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 22:22:36 ID:wa3bouiKO
>>745-746
そうなんだよね…
以前の投票失敗も結局そこ。
だから、多数決で決定と言う訳には行かないんですわ。
あ、>>746氏。sageはメ欄にお願いします。

751 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 22:23:55 ID:wIis9Atn0
>>743
自治の合意が無ければ何も出来ないんじゃなかったか?
嫌われものの知障が

752 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 22:27:01 ID:mBeLPJlU0
このスレ、急に数字ヲタが増えたな・・・

753 :742:2006/04/19(水) 22:37:29 ID:FQ7ku7wsO
ぶっちゃけ、PCユーザの意向は無視していいんじゃないかと思ってる。
理由は、
・PCは画面表示情報量が多い
の一点に尽きるかな。

1番見づらく、そして現場の1番近くで使われる携帯を基準に考えてもらえないかと。

M1000とかザウルス持ってるひとは携帯もあるよな?
投票のときぐらいは協力してくれい

754 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 22:38:18 ID:wa3bouiKO
>>751
おやおや、読解力ゼロが何か喚いているようだが。

755 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 22:40:07 ID:dbYfSSEx0
アフォはスルーで

756 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 22:44:55 ID:vCVzOZ140
京ぽんユーザーは無視ですか、そうですか

757 :742:2006/04/19(水) 22:44:57 ID:FQ7ku7wsO
あと、携帯で多数決とるもうひとつの理由は、契約者情報を使って書き込むから。
同一鯖ならその日一日id変わらないはずだし。

意見があればどんどんレスよろ。但し携帯なんで遅レスになるかも。

758 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 22:48:15 ID:wa3bouiKO
>>753
それはどうかな…
参考としてアンケートを取るだけならともかく、これで決定するにはちと無理がある。
ただ、アンケートに一定数の回答(参加)があれば、色々参考になるとは思うけど。

759 :742:2006/04/19(水) 22:49:56 ID:FQ7ku7wsO
今日本もちの人は携帯掛け持ちの人が多いよね?
意見したいなら携帯借りてくれ。ちなみにユーザ数は携帯8500万人に対してイルコムユーザは400万人。たしか。

760 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 22:50:49 ID:FDMh1mAa0
>>757
午前00時00分開始で午後11時59分終了にしたら?
あと総合と方面別同居しかし干渉せずor干渉するのどっちも選択肢にほしい

761 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 22:52:42 ID:JC3i65giO
一部の分割厨が必死に誘導したりコピペしたりしないとうまくいかない分割スレって、
既に失敗しているということでは?
人の自然の流れに沿って考えるのが、自治じゃないの?

そんなに板をコントロールして神様になりたいのかな?

762 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 22:57:28 ID:+OqbW5im0
>>759
それは総投票数の20分の1以内の票差の場合
多数と認めないということになりますか?

763 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:00:47 ID:y5Gk8yDO0
京ぽんユーザーは2台持ちが多い?
どっからそんなソース出てくんだか

764 :742:2006/04/19(水) 23:01:35 ID:FQ7ku7wsO
>>758
どちらにせよ、民意を示すことが大切。話し合いで纏まらないから適切な方法を提示したまでよ。

今日本とかザウルスとかM1000とかいうひともいるが、意見を集約する以上最大多数の最大幸福が原則だろ?


>>760
時間はそれがいいかも。細かいとこはもんでちょうだい。

765 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:03:54 ID:JI2zpO3l0
おいおい、いくら何でも乱暴過ぎねえか?
まるでPCアクセスはいらんかのような物事の進め方だな

そうかい、PCからのカキコはいらん、協力もいらんということだな?
それならそれで考えがあるぜ

766 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 23:05:36 ID:wa3bouiKO
もう一つ、開始までの周知期間をおくこと。
投票失敗の原因の一つだったので、これを是非お願いしたい。

それと、繰り返しだが、あくまでアンケートを提案したい。
これを決定の手段にするには欠点も多い事は明らか。
今日のような分割厨のごとき輩が何を言ってくるか解らないし、まずは無難(とも言い切れ無いが)なアンケートをすることで自治スレの議論内容を知って貰う事にもなるし、ある種の慣れにもなるがいかがか。

767 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:06:11 ID:yjVitFau0
つーかさ、分割スレを4つにまとめようとしてるだけだろうが。
それが総合スレに対し何の害悪が?
どうしてこう強引に力技で決めようとすんのかねえ。

768 :742:2006/04/19(水) 23:08:16 ID:FQ7ku7wsO
どう考えがあるかは知らんが、少なくとも携帯よりPCの方が快適にアクセス出来るだろ?

いまの書き込みもimonaとiモードブラウザ切り替えて書いてますが何か?

769 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:08:36 ID:xwk7Zotq0
>>742
仮に総合スレのみの結果が出たとして、
実際にあなたは大漁のカキコが一つのスレであげられて、
自分の関係ない路線で祭りが発生しても構わないの?
なんのためにスレ利用してるんだろうか。
情報が欲しいというよりも祭りに参加したいか祭りを見ていたいかのようだが。

770 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:11:47 ID:tZl4kTfP0
>>769
そういうこったな。

771 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:12:01 ID:JC3i65giO
>>769
だから、祭りのときは臨時スレでしょ。

772 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:13:00 ID:tZl4kTfP0
>>771
さんざんガイシュツだろ、またループかよ。

773 :742:2006/04/19(水) 23:14:49 ID:eOQuul380
ようやく奥さんが家に帰ってきたおかげで家に入れました。
というわけでこれからはPCでレスします。

>>769
別にいいんでない?
自分の使いたい線の情報を知りたければ、
「○○線どうでしょう?」
って聞きゃいいだけでしょ?

平常時は書き込みがないことで分かるだろうし。

774 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:15:48 ID:5kQiZx/y0
>>771
いい加減にしてくれよな。
臨時スレは結局祭り会場が移動するだけで、臨時スレ自体が見にくい。
おちおち質問もできないし、その回答もすぐに流されちまう。
事後処理もスマートでなく残骸ゴロゴロ。揚げ句にヲタ談義で板違いなスレ消費。
今までそんな例はいくらでもあったろうが。

775 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:18:50 ID:5kQiZx/y0
>>773
その回答すら流れてしまうんだが?

776 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:20:28 ID:JC3i65giO
携帯からの投票でいいんじゃないの?
今時、まともな社会生活を送ってる人で携帯を持っていない人はいないでしょ。

PCユーザも面倒だろうけど、自分の携帯から書き込めばいい。
一人一投票に規制する方法は、今のところこれしかない。
なんなら、告知文に携帯からのアクセス方法を書いてもいいんじゃない?
この投票に反対する人は、携帯を持ってないキチガイニート君として無視していいと思う。
基本的には携帯から情報を得るための板だしね。

777 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 23:20:33 ID:wa3bouiKO
>>769
何を恐れているのか?
とりあえず他はおくとして、アンケートなら怖がる必要は無かろう。

それよりも、それだけ自信があるならコテを付けたらどうかね?

778 :742:2006/04/19(水) 23:20:43 ID:eOQuul380
>>775
流れたときは軽微な遅れor遅れなしってことが殆どだと思うが?
スレの傾向から言わせてもらうと、10分以上の遅れがあったときは何らかの書き込みが発生している。

779 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:26:14 ID:y5Gk8yDO0
首都圏がらみなスレにアンケートの案内は出してきた。
流されるような質問なんて大したことじゃないから流されるだけ。
いやなら何回でも書けば?

780 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:26:45 ID:5kQiZx/y0
>>778
質問に対する回答は障害の有無ばかりではないだろ
「ああ、急行は全部運休だよ」とかそんなのもあるわけだ
だいたい、質問したはいいが回答を見ずに判断を迫るようなスレの体制は不完全としか言いようがないだろ
スレを分けときゃそんな事態は激減するのだがな


781 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:29:09 ID:JC3i65giO
>>774
分割スレでも同じだろ。
臨時スレだと祭騒ぎで、分割スレだと祭を抑制できる魔法があるのか?

まあ、投票しようよ。
自演をしていなくて、携帯ぐらいは持っている人なら怖れることはないだろ。

782 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:31:02 ID:5kQiZx/y0
>>781
いつもそれだな
もちろん分割スレでも祭りにはなる
決定的な違いはな、巻き込まれる人数が全然違うってことだよ
分割体制ならよその祭りは対岸の火事で済む

それとな、俺はM1000しかないんだよ

783 :742:2006/04/19(水) 23:31:48 ID:eOQuul380
>>780
だ〜か〜ら〜さ〜、そういう屁理屈はやめましょうよ。
急行が運休するような事態になれば、公式にも発表あるだろうし現場もだまってないよ。

携帯ユーザの俺から言わせてもらえば、分割スレに飛ばなきゃ情報収集できない今の形態の方が不完全。


784 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:31:51 ID:y5Gk8yDO0
とりあえずアンケートとれば需要があるかないか程度はわかるべ。
首都圏全体でたった5人とかしか方面別の需要がなけりゃ完全にオナニースレなわけで

785 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:31:54 ID:cuIXA34+0
>>779
OK毎日何回か質問するね。
100人同じような人がいれば質問だけで一スレ消化するね。
楽しみだ。

786 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:32:55 ID:JC3i65giO
アンケートはいつやるの?きちんとした告知文を考えて、
例えば今度の土曜とか日曜とか少し日にちをおいたほうがいいんじゃない?
いつも早急に決め過ぎて、後から苦情がきてやり直しになるから。
今度は投票用テンプレの作成も含めてじっくりやっていかないか?

787 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:34:23 ID:xwk7Zotq0
>>781
分割スレに祭りが移った時には、その方面のスレでの祭りなんだから、問題無いでしょ。
同じ方面スレに入った人は総合スレ見れば良いだけなんだから。
鶏あたまの人って何度言われても右か左にスルーしちゃうのかな。

>>521
>>523
に対して返事をくれや。

788 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:34:52 ID:5kQiZx/y0
>>783
最初から分割スレにいればいい

それと>>780は例えだ
今日のロマンスカーみたいに突発で数本だけアウトってこともあるからな

789 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:35:28 ID:JC3i65giO
>>782
臨時スレなら、当該路線利用者だけで済むけどw

790 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:35:48 ID:y5Gk8yDO0
>>785
その質問が有用な内容ならね。
ヒキコモって何もわかってない人間が指令所きどりで○○方面どうですか
とかだったら遠慮なく削除依頼するし

791 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:35:59 ID:eOQuul380
>>786
同意。
回答は携帯のみということを考慮した上で、簡潔になるように練ろう。

あとM1000とかの少数派の方、どうしても投票したければ携帯借りてください。。

792 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:37:11 ID:5kQiZx/y0
>>787
同意だが、分割側ではちと節度を持ってもらうようにしようぜ
そういう冷水をかけたり整理する役がPC組の役目かなと思う

793 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:37:15 ID:xwk7Zotq0
>>789
つーか、お前したらばに逝ったんじゃ無かったけか?

794 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:38:25 ID:y5Gk8yDO0
言いだしっぺの>>742さん、トリップ使ってくんない?
見分けにくい

795 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:38:42 ID:5kQiZx/y0
>>789
そのとおりだが事後の問題は?過去は行儀が悪すぎたぞ?
そして同時多発の時はどうなるよ?明日あたりヤバそうだが

796 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:39:25 ID:5kQiZx/y0
>>793
俺もそう思ったw

797 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:39:38 ID:JC3i65giO
>>787
そうか。同じ方面に入ってしまった他路線ユーザは結局総合スレを見ろと?
だったら、総合スレ+臨時スレで十分。
当該路線利用者以外は全員対岸の火事で済むからね。

それはそうと、投票で決めることでいいね?

798 :742 ◆TvSPWFOi82 :2006/04/19(水) 23:40:53 ID:eOQuul380
>>794
鳥ってどうやってつけるんだっけ?
これでよい?

799 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:41:27 ID:axFSUcWx0
ZERO3なのでアンケートに参加できません。なんとかしてください。
首都圏の電車の走ってる範囲ならウィルコムで十分なので携帯は持たないよ。

ただ、携帯限定のアンケートだと総合スレのみになりそうだと思うが。
複数スレの更新チェックを手軽にできる携帯のブラウザってあるんですか?


800 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:41:41 ID:nx91eBVY0
>>797
したらば行った人はしたらばでやってください

801 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:41:43 ID:y5Gk8yDO0
>>797
参考資料に留めたほうがよいかと思われ。
圧倒的開きがあれば別だけど

802 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:41:43 ID:p1QqIg200
仮に総合スレが一本化した場合には
仮スレにいた連中はこの板自体に価値が無くなるわけだが
何事も無く去ってくれると思うのかな?

803 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:42:35 ID:y5Gk8yDO0
>>798
OK

804 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:43:24 ID:xwk7Zotq0
>>797
>>521
>>523
にたいして返事くれ。
「常設」の臨時スレを立てるわけ?
それとも臨時スレを毎回立てるわけ?

805 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:43:32 ID:qviEU+YA0
こうして現状を知らない一部の自治気取りニート君によって2chの一つの板がなくなっていくのであった。。。

806 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:43:40 ID:Oa6U2tFx0
>>797

>>774>>787

807 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:44:15 ID:JC3i65giO
>>793
したらば?そんなこと言ってないけど。

>>795
祭りの時に乱入する行儀の悪い人達は、分割スレであっても行儀が悪い。
臨時スレは隔離スレだし。

まあ、この辺りで議論はやめて、投票方法を話し合おうぜ。

808 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:45:01 ID:xwk7Zotq0
>>807
ワラウところだよねw

809 :742 ◆TvSPWFOi82 :2006/04/19(水) 23:45:18 ID:eOQuul380
>>799
ない。せいぜいimonaが限度。
だからこそ携帯を基準にしてもらえればいいかと思っとります。

WZERO3いいな。俺もほすぃが金がない。。

810 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:45:21 ID:5+yb5UEv0
携帯とPCの区別はどうするんだ?
まさかID末尾Oだけで判断するんじゃないだろうな
今はID末尾Qの携帯からの書き込みもあるぞ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1145114275/117

>>799
javaアプリ限定だけど、iMonaならできるよ

811 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:45:30 ID:y5Gk8yDO0
>>802
暴れて荒らすようなら削除依頼するしかないんじゃないの?
根気良く削除依頼→実績積み重ねてアクセス禁止
三原さんの場合、事情わかってるからある程度は対応してくれるし

812 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:46:28 ID:JC3i65giO
なんで俺がしたらばに行くの?w
追い出したいだけ?
なんで携帯からの投票を嫌がる?w

813 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:47:14 ID:5kQiZx/y0
>>810
「p」もあるでよー
あれ?「o」もだっけか?

814 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:48:34 ID:yZjJHdsx0
バックレてますけど

815 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:48:56 ID:xwk7Zotq0
>>814
アチャーw

816 :742 ◆TvSPWFOi82 :2006/04/19(水) 23:49:43 ID:eOQuul380
>>810、813
今回はとりあえず、
「携帯の標準ブラウザ」限定書き込みのみ受付にすれば末尾Oになるっしょ?

標準ブラウザはどの携帯にもあるはずだし。

817 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:50:17 ID:plzKYOnv0
どうせ引きこもりが何度も投票する悪寒。
ahoくさ。

818 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:50:43 ID:yvsvcqsc0
にわとり頭君は
議論じゃ到底勝てないと悟ったのかな。

819 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:50:58 ID:JC3i65giO
なんか、必死に携帯からの投票を阻止したい人が「たくさん」いるね。
なんで?ここの分割厨はなぜか全員末尾にOがつかない特殊な環境なの?

820 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:51:26 ID:y5Gk8yDO0
>>742さん、アンケート内容の追加、修正(俺の出した修正など)とアンケートどこでやるか決めたら?
自治スレでやるのはマズイよ。
形態議論スレあたりでも使ったら?

821 :742 ◆TvSPWFOi82 :2006/04/19(水) 23:53:02 ID:eOQuul380
>>817
ヒキコ森は携帯いっぱい買えるほど財力ないから大丈夫。。

ニートレーダーとかいたらやヴぁいかもな。


>>820
了解!
それではこの書き込みを最後に携帯議論スレへ移動します。
関東地区以外の方、ご迷惑をお掛け致しました。

822 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:53:07 ID:xwk7Zotq0
つか、自治スレで合意を得ないアンケートにどれだけ効力があるんだろうか。。。

823 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:53:48 ID:5+yb5UEv0
>>813
「o」は味ポンだな

>>816
携帯のUA偽装って結構簡単に出来るけど?

824 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:53:57 ID:xwk7Zotq0
おーし、ケータイ屋のパパはがんがっちゃうぞー。

825 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:54:26 ID:JC3i65giO
まあ、携帯からだと、自演できても、親兄弟の携帯を含めて最大で片手で数えられる程度だろうし、
携帯もないようなニート君を排除できるし、
現状の2chでは一番ましな方法だよな。
なぜか必死に反対する人が多いけどw

826 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:55:41 ID:5+yb5UEv0
>>819
2chは元々PC用の掲示板なんだよ。
こんな時間に携帯ユーザーばかりいる方がおかしいわ

827 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:55:42 ID:xwk7Zotq0
>>825
>>804は無視?

828 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 23:57:30 ID:wa3bouiKO
>>818-819
それが分割厨ですからw
アンケートに怯え切って、トリも付けずに吠えまくっているのがいるしw

>>820
同意。
以前は携帯用とPC用で専用スレを立てたけど、使われていないなら形態議論スレが適当かな。

829 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:58:04 ID:JC3i65giO
>>822
携帯からの投票を拒否する人は、
携帯すら持っていないニート君か自演をしまくってた人のどちらか。
そんなキチガイの自治ごっこには何の効力もない。

830 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:58:57 ID:xwk7Zotq0
>>829
まあとにかく>>804に答えてや。

831 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/19(水) 23:59:50 ID:wa3bouiKO
>>821
あれ?
アンケートを形態議論スレで取る話じゃないの?

832 :名無しさん@平常通り:2006/04/19(水) 23:59:57 ID:5kQiZx/y0
俺はこのゴタゴタの中、>>767が一番正論だと思う

>>827
要するにだ、今のように流れが速すぎると、この如く読み切れん答え切れんことがあるって事よ
はからずも総合1本の欠点をさらけ出したな

833 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 00:01:35 ID:JC3i65giO
>>826
だからPCユーザも携帯ぐらいもってるでしょ。
自演を防ぐために携帯から一度ぐらい書き込みはできるでしょ。

2chでもこの板はもともと携帯ユーザの助け合いから生まれたもの。

834 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 00:03:59 ID:+v+C8xOVO
不思議だ。分割厨が全員携帯の投票に反対してるw
まともに自演をせずに議論をしていて携帯ぐらいは持っている人なら恐れることはない。

835 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 00:04:12 ID:hKSlfqYn0
とりあえずこの辺か? →http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1143984229/

836 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 00:04:42 ID:AlsSPDOzP
公式P2が一番便利で使いやすい携帯ブラウザでもあるので
(前にみたレスの続きから新着チェックができるからね)
携帯からもP2閲覧オンリーの俺はハブですか?

837 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 00:06:38 ID:I3bkFJ2o0
>>836
そうらしいw

しかしそれだと総合スレ1つだときつくねえ?

838 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 00:10:32 ID:UsiXQuS9P
俺もP2だ。。

839 : ◆rika.KEp4. :2006/04/20(木) 00:13:26 ID:PvJQmsfx0
>>833
> だからPCユーザも携帯ぐらいもってるでしょ。
持ってるよ

> 自演を防ぐために携帯から一度ぐらい書き込みはできるでしょ。
今PCから書き込んでて、携帯で書いたら自演じゃねぇかw

> 2chでもこの板はもともと携帯ユーザの助け合いから生まれたもの。
だったら、携帯ユーザーだけでよその掲示板で(ry

あのねぇ、揚げ足取りが多いというより、隙が多すぎるのよ

840 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 00:14:03 ID:AlsSPDOzP
>>837
auのWINだからブラウジングスピードはかなり速いよ。
総合スレの速度がかなり速くてもサクサク斜め読みすればそんなに時間はかからないから大丈夫。
ていうか下手すりゃ総合スレよりもスピードが速くて斜め読みするには内容が詰まってて結構骨なこの自治スレを追っかける方がキツイぞww

841 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 00:16:48 ID:+v+C8xOVO
>>839
だから、携帯からの投票一回のみを認めるという話でしょ。
怖いの?w

842 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 00:17:49 ID:2FGom4T60
>>841
偽装出来る人の価値だな。

843 : ◆rika.KEp4. :2006/04/20(木) 00:19:11 ID:PvJQmsfx0
>>841
怖いって何が?

844 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 00:20:50 ID:UsiXQuS9P
>>843
初めてなの・・・・
優しくして。。

845 : ◆rika.KEp4. :2006/04/20(木) 00:22:44 ID:rLBLI1D9P
>>844
うひょ

846 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 00:24:20 ID:IFbtQElp0
おまいら、おもろい

847 : ◆rika.KEp4. :2006/04/20(木) 00:24:49 ID:kN7EcKoQO
やべ、ageちゃった

848 : ◆rika.KEp4. :2006/04/20(木) 00:26:27 ID:PvJQmsfx0
ああ、もちろん p2=UA偽装じゃないからなw

849 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 00:28:10 ID:AlsSPDOzP
ていうかさ、P2の俺はまだともかくウィルコムユーザーを排除する形で実施しようとしてるみたいだけど
ウィルコムってエリアの関係上都市圏にユーザーが集中していて特に首都圏の比率はかなり高いよ?
その人々を排除すると?
京ぽんしかなかった一年前ならまだしもWX310シリーズが出てる今はウィルコムだけのユーザーもかなり増えてるはずだけど。
それらの人々を排除しては公正さにかけると思うぞ。

850 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 00:28:58 ID:rfIkktTB0
分割厨は、携帯からの投票ができない理由があるんだろうね。
ずっとやってた自演がばれるのが怖いのか、携帯すら持っていない
まともな生活を送っていない人なのか、またはその両方なのかw

どっちにしろ、携帯からの書き込みの反論するってことは、
自爆してるようなもの。

確かに色々な問題点があるが、PCからの書き込みだけで水掛け論
を続けるよりよっぽどまし。

 それに、分割厨がいうように、特殊な携帯環境の人がそれほど多いとは
思えないしw

851 :742 ◆TvSPWFOi82 :2006/04/20(木) 00:31:15 ID:z/iit1v70
それでは正式にアンケートの告知を行います。

回答は携帯ID(末尾O)のみ有効です。
回答日時は4/21(金) 0:00〜23:59とさせて頂きます。
回答先は自治スレです。


852 :742 ◆TvSPWFOi82 :2006/04/20(木) 00:33:25 ID:z/iit1v70
アンケ内容は次の通りです。

・首都圏列車運行障害情報の運営について
 質問A
 1.総合スレのみ
 2.方面別スレのみ
 3.総合と方面別を同時運用

 質問B
 質問Aで2あるいは3と答えた人のみお答え下さい
 1.方面別は現行の仮スレの形態のまま本運用
 2.4方面に変更



853 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 00:33:46 ID:UsiXQuS9P
金曜にここでやる・・・・
お前が人の話を聞かない奴だということはよくわかった

854 :742 ◆TvSPWFOi82 :2006/04/20(木) 00:34:29 ID:z/iit1v70
アンケ続きです。

 質問C
 質問Aで3と答えた人のみお答え下さい
 1.お互いに一切干渉せず
 2.誘導などの干渉を行う
--

質問は以上です。


855 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 00:34:30 ID:2FGom4T60
スルーでいきませう

856 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 00:35:42 ID:mxEze4k60
>>851
自治スレでやるの?
マズいんじゃないか?

日時などは首都圏がらみのスレ全ておよび自治スレに告知して、
アンケートの回答は形態議論スレのほうがよいかと思われ

857 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 00:37:37 ID:ofLepKuz0
何をこんなに急いでるんだ?
おかしいだろ、だから反対意見続出なんじゃねえか?

858 : ◆rika.KEp4. :2006/04/20(木) 00:37:54 ID:PvJQmsfx0
いつアンケートを携帯だけでやるって決まったのかな?
何かといえば「怖いの?」とか「分割厨は」とか言っているけど
やっていることは、アンタがたの嫌いな自治厨となんらかわらんよ

>>851-852
勝手にことを進めるな

859 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 00:40:15 ID:mxEze4k60
質問Bに
3.大規模障害発生時に臨時ないし常設の専用スレを使って報告
を追加したほうがいいかも

860 :742 ◆TvSPWFOi82 :2006/04/20(木) 00:41:23 ID:z/iit1v70
とりあえず告知出来たので落ちます。
いろいろ意見はあると思いますが、小田原評定繰り返してもしょうがないので。

では金曜の投票、宜しくお願い致します。

861 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 00:43:25 ID:mxEze4k60
>>860
首都圏がらみのスレ全てに告知しないの?

862 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 00:44:41 ID:2FGom4T60
徹底的に無視かいのを

863 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 00:48:25 ID:AlsSPDOzP
平日のたった一日だけしかやらないの?

864 :799:2006/04/20(木) 00:51:32 ID:7Au6m07f0
>849
携帯のみのアンケートで総合スレのみに落ち着くのならそれはそれでかまわないと思ってたり。

865 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 00:51:59 ID:rfIkktTB0
>>851-852

ちょっとまって。22(土)か23(日)のほうがいいんじゃない?
周知期間が増えたほうがよいし、週末のほうが書き込めるチャンスが
ある人が多そう。

それと、総合スレのみってのは、
あくまで総合スレのみなのか、総合スレ+臨時スレなのか
でちょっと議論の余地があるのかと思う。

866 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 00:52:42 ID:2FGom4T60
いずれにせよ混乱は必至かな。

867 : ◆rika.KEp4. :2006/04/20(木) 00:52:46 ID:PvJQmsfx0
告知って言うか独り言?
自治スレ見ない携帯ユーザーの方が多いのに、ここにしか書かないとは。
本気でやる気あるのかね。

868 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 00:53:12 ID:rfIkktTB0
>>863

1日だけは決まりでしょ。自演を防ぐ意味からも、1IDからにしてほしいし。

869 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 00:54:40 ID:rfIkktTB0
>>867
携帯ユーザ限定じゃないでしょ。
PCの人も携帯から書き込めばいいんじゃないの?
自演を防ぐ意味での携帯からのアンケートでしょ。

870 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 00:55:03 ID:mxEze4k60
>>865
実施日についてはそのほうがいいだろうねぇ
臨時スレについては>>859を追加でよいかと思われ

871 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 00:57:17 ID:AlsSPDOzP
>>864
でもさ、ウィルコムだって携帯電話に変わりないし(PHSってのは簡易型携帯電話の略だからね)
使い方も他の携帯ユーザーと変わりないはずなのに
識別記号が違うってだけでエンガチョ扱いされるのはやっぱ納得いかなくない?
まぁここまで徹底的にシカトされるとある意味すがすがしいけどな。
・・・ふざけんな。

872 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 01:01:14 ID:mxEze4k60
>>871
まぁ、気持ちはわかるよ。
なんせ俺もWILLCOMユーザーだし…
でも今やれるまっとうな方法って言ったらこれしかないかと納得している。
(´・ω・`)

873 : ◆rika.KEp4. :2006/04/20(木) 01:02:34 ID:PvJQmsfx0
>>869
そうじゃなくて、自治スレだけで告知したって、「また自治厨が何かやってるよ」
って言われるのがオチでしょってことだよ。
で、それを告知するのは、言いだしっぺの◆TvSPWFOi82氏だろ

別にアンケートそのものを貼らなくても、リンク貼るだけでもいいじゃない。

874 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 01:05:12 ID:7Au6m07f0
>>871
現実問題、フルブラウザのおかげでPCとの区別が付かないから識別記号が付かないわけでどうしようもない。

875 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 01:07:30 ID:HH2vnLXl0
>>874
あ、あれブラウザで区別してるんだ
じゃあどうしようもないな@M1000

876 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 01:10:34 ID:bKzdq9ag0
アンケートの結果が出たらどうするの?
ただやってみたいだけ?
ルールを先に決めとかないと、後からごねられてまたループですよ。
もう少し過去ログ読んで議論の進め方を学ぶべきでは>言いだしっぺの人

877 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 01:10:40 ID:mxEze4k60
とりあえず>>870に書いた件についてアンケート発起人の>>742さんの返答待ちにしません?
寝ちゃったみたいだし。
土曜か日曜のほうが参加人数も増えると思うし

878 : ◆/UNKO/4ZoU :2006/04/20(木) 01:12:04 ID:CZAGI3MU0
>>818
呼んだか?

879 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 01:14:22 ID:mxEze4k60
>>876
圧倒的に票を集めるものがあればそれでは運用、
ない場合は上位二点について決戦投票を一週間後に実施でどうかな?

880 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 01:16:46 ID:bubDuUtg0
すまんが俺にはまとまりかかった話を台無しにしているだけに見える
前スレであそこまで互いに考えを出し合ったり譲歩をしたりして決まりかかっていたのにな

仮運用スレを統廃合する話じゃなかったのかよ
7スレを4スレに減らす、ただそれだけの話だろ
俺に言わせりゃ、それをやられちゃ困るのかいってとこだがな

881 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 01:17:39 ID:bubDuUtg0
>>879
アンケートじゃなかったのか?
いつから投票になったんだよ?

そういうやり口にすり替わるから反対する奴が多いんじゃねえのか?

882 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 01:18:50 ID:CZAGI3MU0
でわ、とりあえず>>879の案で良いか携帯でアンケートしよう。
1 良い
2 悪い
3 自治なんかいらん、死ね。

883 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 01:21:00 ID:mxEze4k60
>>881
アンケートをやるって決めたの俺じゃないから俺に言われてもねぇ…
アンケートの結果が出たらどうするって聞くから答えただけなのに…
いちいちつっかかるなよ…

884 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 01:21:54 ID:2FGom4T60
つーか、おまいら、いままでどこに隠れてたんだよw

885 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 01:23:40 ID:bKzdq9ag0
アンケート自体のルールと、結果が出た後の方針を
言いだしっぺなり仕切り役なりから納得できる説明が得られない限り
アンケートをやってはいけないと思う。


886 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 01:26:33 ID:mxEze4k60
発起人の>>742さん待ちということで一旦置いときましょ

887 :742 ◆TvSPWFOi82 :2006/04/20(木) 01:38:16 ID:z/iit1v70
風呂入ってきました。
レスサンクスです。

普段首都圏板を使ってるだけの人なので、何分不慣れな点が多いことをお許しください。

>>865、870
平日のほうがお勤め&学生の方の意見を取り入れやすいと思い、設定しました。
#回答は携帯限定なので、記入にはある程度融通が効くのではないでしょうか。

周知は明日4/21(金)に関係スレに対して行います。
今からやっても忘れられそうなので。。


888 :742 ◆TvSPWFOi82 :2006/04/20(木) 01:39:09 ID:z/iit1v70
★887の続きです。

このアンケートの結果をもって、何かを強制しようというものではありません。
ただ、利用者がアンケート結果のような意識を持っているということを示したいだけです。

回答先は自治スレから携帯議論スレに変更します。
#自治スレだと迷惑の度合いが大きすぎますね。。

質問も携帯から見やすいように少しまとめました。

889 :742 ◆TvSPWFOi82 :2006/04/20(木) 01:40:38 ID:z/iit1v70
★888続き
アンケート内容です。

・首都圏列車運行障害情報の運営について
 質問A
 1.総合スレのみ 2.方面別スレのみ 3.総合方面併用

 質問B
 質問Aで2あるいは3と答えた人のみお答え下さい
 1.現行の仮スレを本運用 2.4方面に変更 3.障害時に別スレ

 質問C
 質問Aで3と答えた人のみお答え下さい
 1.お互い干渉せず 2.誘導を行う

890 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 01:43:16 ID:mxEze4k60
>>887
金曜の0時から始めるんだったら今から第一回目の告知はしないとダメだよ。
もちろん明日は余裕があれば適当な間隔を空けて随時案内しないと。
あと質問案件追加とアンケートの利用方法についての取り決めを上のほうに書いてあるから読んでおいてね。

891 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 01:44:57 ID:mxEze4k60
ごめん出遅れた
逝ってくる

892 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 02:11:33 ID:rfIkktTB0
>>880

「まとまりかかった話」が一部の人達だけで話し合った結果ではなく、
スレの総意であれば、恐れることもなかろう。

893 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 02:13:17 ID:rfIkktTB0
>>888-889

もう一度書いておきます。

金曜というのはちょっと急ぎすぎるので、
土曜もしくは日曜にしませんか?1日だけの周知期間だと短すぎるので。

それと、総合スレのみというのは、総合スレ+臨時スレにしませんか?

それとも、そのまま強行ですか?

894 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 02:16:14 ID:rfIkktTB0
>>887

あ、見落としてた。
結局平日にやるのかな?土曜にやるのかな?

明日4月21日(金)に周知ってことは、土曜にアンケートってことでいいのかな?
俺的にはそれでいいと思うけど。

895 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 02:19:32 ID:AlsSPDOzP
>>874
ていうかさ、なんで識別記号にこだわるのかな?
携帯かPCかどうかを判別するなら識別記号よりもホスト出してもらった方が一目瞭然じゃん。
ホストならウィルコムからでもPCではないってことがわかるし。

というわけで、アンケートの有効必須条件にfusianasanしてホスト表示をすることを提案する。
これなら識別記号よりも確実に公平。
これを条件に入れない限り俺はアンケートには反対し続けるよ。

896 :742 ◆TvSPWFOi82 :2006/04/20(木) 02:22:22 ID:z/iit1v70
>>894
金曜周知で土曜決行します。
皆様のご協力、宜しくお願い致します。


それでは寝ます。おやすみなさい。

897 :流離の旅人 ◆cDMTUm92HE :2006/04/20(木) 02:23:55 ID:zAEQeqvAO
まずやるなら告知期間が一週間はほしい。さらにあくまで参考にしかならん事を明記。


この手の話は過去にも出てるので、読んで提言すべきかと思ったよ。


898 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 02:31:13 ID:y6G7B+k70
>>895
フシアナ併用はありかも。
ただし、WILLCOMはフシアナしても回線切断→再接続するたびにかわるから意味なし。

日にちは俺も休日のほうがいいと思うよ
周知期間もたまにしか来ない人も結構いるからそれなりにいると思うし

それから質問内容若干見直してみた
続く

899 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 02:32:55 ID:y6G7B+k70
続き

・首都圏列車運行障害情報の運営について
 質問A
 1.総合スレのみ 2.方面別スレのみ 3.総合と方面別を併用 4.総合と大規模障害時に別スレを併用

 質問B
 質問Aで2あるいは3と答えた人のみお答え下さい
 1.現行の仮スレを本運用 2.四方面に変更して運用

900 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 02:33:18 ID:rfIkktTB0
>>895
再接続して番号が微妙に違うIPになった場合、
自演なのかたまたまにいる近所の別人なのかわからない。
携帯なら、1端末だとIDがその日は変わらないから、自演はしにくい。



901 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 02:33:35 ID:y6G7B+k70
続き

・質問C
 質問Aで3と答えた人のみお答え下さい
 1.お互い干渉せず 2.誘導等を行う

・質問D
 質問Aで4と答えた人のみお答え下さい
 1.大規模障害スレは常設 2.大規模障害スレは事故が起こったときに立てる

902 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 02:34:19 ID:y6G7B+k70
じゃあ俺も寝るよ

903 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 02:35:33 ID:rfIkktTB0
>>896
土曜からということで了解。
一応、今日(木曜)から周知はしたほうがいいかもしれませんね。

>>899
1と4は似たもの同士だから、
1・2とかにしたほうがいいと思う。

1.総合スレのみ 2.総合+大規模障害時の臨時スレ 
3.方面別スレのみ 4.総合と方面別を併用

904 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 02:36:58 ID:rfIkktTB0
まあ、分割厨から文句が来そうだから、
1.方面別スレのみ 2.総合スレのみ 3.総合+臨時スレ(大規模障害時) 4.総合+方面別併用

905 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 02:38:55 ID:MTV6RaIx0

あんた細かすぎ

906 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 02:38:59 ID:rfIkktTB0
904は、方面別スレのみを最初にもってきてみた。
まあ、俺も寝るわ。おやすみ。

907 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 02:43:51 ID:koWpuJ3L0
分割厨がいきなり静かになったな。
やっぱり携帯も使っていないニート君の自演だったのか。
携帯を持ってないとはいえないし、自演がばれるのもいやなんだろう。


さっきから携帯で書き込めない特殊な環境ばかり挙げて、
この投票は使えないといってるけど、分割厨全員がそういう環境とは
思えないし。

そもそも、ここでは分割スレという意見が「多数派」だったんだから、
おそれることもないだろう。自演ではないのなら、その通りの結果になるはず。

908 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 02:54:47 ID:uCEepo4H0
形態議論スレに書いといたので告知などは言いだしっぺの>>742氏よろしく

909 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 02:54:54 ID:AlsSPDOzP
むーそうか、ウィルコムは繋ぎ直すと変わっちゃうのか・・・
しょうがないのかなぁ。でもかわいそうだよなぁ・・・
でもまぁ投票の正確性をより向上させるためにフシアナ併用は続けて要望し続けるよ。

あとさもう一個問題があるんだけど、
ドコモのibisブラウザ使いもエンガチョ扱いなの?
ID末尾がQになるのはibisしかないから確実に携帯からの書き込みと判断できるわけだけど。

910 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 03:05:15 ID:VWZCPQ7D0
http://ansitu.xrea.jp/guidance/?imode%2FFAQ4#f34cc964

ウィルコムのJRC(日本無線)製端末が「 o (小文字のオー)」、ibisBrowserDX(NB)が「Q」、
それ以外(PC・PDAなど)とAIR-EDGE PHONEセンター(京ぽん)が「 0 (ゼロ)」です。
荒らし対策の一環として、一部の板に便宜上導入されています。
※PCプロバイダーを通す仕組みの携帯・PHSではPCのマークになる。
※Vodafoneは接続環境、使用ブラウザによって「O」以外が出ることがある。

911 :続き:2006/04/20(木) 03:06:21 ID:VWZCPQ7D0
ごめん、これもあった。
携帯が「 O (大文字のオー)」、 2ch公式p2が「P」、

912 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 03:07:59 ID:dNd3xqLL0
>>909
ちなみにM1000もそう。繋ぎ直すと変わる。
M1000の場合はi-modeと同じで一定時間無通信でいると切断されちゃうし。
しかも回線はmopera.netとは限らないんだよな。実際俺も、nifty.com併用だし。
M1000は公衆無線LANも桶だ罠。。。(←ま、これは考慮しなくていいと思うが)

913 :続き:2006/04/20(木) 03:08:45 ID:VWZCPQ7D0
じゃあ、
O(オー)、P、o(小文字のオー)、Qの4文字でいいんじゃないの?

京ポンユーザと一部のボーダフォンユーザにはかわいそうだけど、
そんなに数多くはないだろ。

というか、0(ゼロ)以外の書き込みは全部携帯からと思っていいのかな?



914 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/20(木) 03:10:23 ID:VkkiqtN4O
>>905
いや、それはそれで間違いではないと思う。
あ、そのID良いね。

>>907
そういう事なんだろうね。
昨日の分割厨がいい例だろう。
いきなり独立スレを求め始めた上、疑問には答えずにすり替えを図り続け、日付が変わると消えたのがまさに分割厨の常套手段だしな。
あれだけ吠えるならトリぐらいつけろっての。

915 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 03:10:34 ID:dNd3xqLL0
>>913
「P」は公式P2だから、PCでも携帯でも「P」だよ。

916 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 03:11:29 ID:7zBehVyk0
まあ、京ポンとM1000の人はご愁傷様ということで。
そういう人達は割合的にはあまりいないわけだしね。
でも、分割派はたくさんいるんだし、1人や2人減っても
分割派有利の結果は変わらないだろw

917 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 03:13:34 ID:/vLu2vvN0
>>913, >>915

じゃあ、Pは除外でいいんじゃない?
公式P2の人でも、携帯の標準ブラウザから普通に書き込むことも可能?

O(オー)、o(小文字のオー)、Qの3文字ってことで。

918 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 03:13:48 ID:7Au6m07f0
>>909
むしろPCと同じ扱いになるのがいいんだから、かわいそうってのは違うよ。

919 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 03:14:59 ID:dNd3xqLL0
つーかさ、どういう数字が出たとしても数字が独り歩きするのが怖いんだよ。
何だか数字にこだわる人が急に増えてるし。
>>897みたいな人ばっかだといいんだが、アンケートを決戦手段と勘違いしてる人もいるみたいだし。

920 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 03:16:36 ID:DAFdoDh90
>>919

てか、分割スレはこの板での共通認識なんだから、
分割派が勝つに決まってるでしょ。なんで怖がるの?w
少数派だとばれるのが怖い?w

今まで必死に数字遊びをしていて分割だ分割だと騒いでたのにw

921 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 03:17:56 ID:dNd3xqLL0
>>917
あ、それは可能。ただ前もってアドレスを知っとかないとね。

ところでP2だが、あれはログインするから繋ぎ直そうが何しようが、携帯からPCに変えてもIDはいっしょだよ。
つまり1人2票はできないんだ。

922 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 03:19:33 ID:AlsSPDOzP
とりあえずどんな形でやるにせよ、
以前の投票用スレを立てた時の失敗と同じ轍を踏まないために
十分な告知期間をとり十分な量の案内をしてより多くの人がアンケートの存在を知るようにしてから始めた方がいいと思うよ。

あと以前の時に投票の正確性を上げる方法として2chのトーナメントで使われている「コード」を導入した方がいいんじゃないかな。

923 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/20(木) 03:19:52 ID:VkkiqtN4O
>>920
分割が共通認識なんて言っちゃいけないよ。
四分割に妥協する人が多いのは確かだけどね。

で、今回の件だけど、欠点が多い。
アンケートは反対しないけど、質問項目は簡潔かつ双方に配慮した内容で。
(矛盾していると思う人もいるかも知れないが)
あとは、過去スレの投票失敗した辺りを読んで参考にする事をお勧めする。

924 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 03:20:27 ID:dNd3xqLL0
>>920
マジレスしとくが、分割推進の中にもいろいろ意見があるんだよ

925 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 03:20:51 ID:C8CfNtax0
まとめてみようか。P2も1回しか投票できないってことでOK?

・4月20日(木)、21日(金)に周知を行い、22日(土)0:00-23:59まで
専用スレにてアンケートを実施。

・投票は携帯からのみとする。
ID末尾が、O(オー)、o(小文字のオー)、Q、Pの3文字のみをピックアップ。
京ポンユーザおよび一部の特殊環境の方はごめんなさい。

926 :質問内容:2006/04/20(木) 03:22:32 ID:C8CfNtax0
・首都圏列車運行障害情報の運営について
 質問A
1.方面別スレのみ 2.総合スレのみ 3.総合+臨時スレ(大規模障害時) 4.総合+方面別併用
 
 質問B
 質問Aで2あるいは3と答えた人のみお答え下さい
 1.現行の仮スレを本運用 2.四方面に変更して運用


927 :質問内容(続き):2006/04/20(木) 03:23:08 ID:C8CfNtax0
続き

・質問C
 質問Aで3と答えた人のみお答え下さい
 1.お互い干渉せず 2.誘導等を行う

・質問D
 質問Aで3と答えた人のみお答え下さい
 1.大規模障害スレは常設 2.大規模障害スレは事故が起こったときに立てる


928 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 03:25:08 ID:dNd3xqLL0
>>925
さっきも書いたけど、公式P2はログインするから回線を変えようが何だろうがIDは変わらないはず。
すまん、俺もユーザじゃないんで確かなことは言えない。

1人2票ができない点ではいいが、しかし言い出し人はPCを排除したいんじゃないの?
そうだとしたらP2はやっぱダメだ。

929 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 03:25:24 ID:C8CfNtax0
後は、アンケート用スレを作ったら、各キャリアの携帯からのアクセス方法を
乗せたほうがいいのかなぁ。

普段携帯から見ていないPCユーザのためにそれはやったほうがいいと思う。
これはあくまで携帯ユーザのためのアンケートではなく、
自演を防ぐための策だからね。
携帯なら普段はPCオンリーの人も(特殊な人を除いて)持ってるはずだろうし。

930 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 03:26:48 ID:C8CfNtax0
>>928
PCユーザでもいいと思いますよ。
携帯から限定ってのは、自演を防ぐためでしょ。

931 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/20(木) 03:27:33 ID:VkkiqtN4O
>>925
うーん…
過去の投票失敗を見ている故に、自分が慎重になりすぎているのかな。
出来れば周知期間がもう少し欲しいけど…
どうしても土曜にするならそれ自体に反対はしません。
>>922氏の言う精度を上げる方法や、質問項目については検討の余地はあると思うけど。

932 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 03:29:39 ID:dNd3xqLL0
>>927
さっきからずっと思ってたんだが、その質問Cって必要なの?
それで何かしらの結果が得られたところで、その結果に何の意味が?と思うが。
東部氏がずっと前に言ってたあの理念はどこへいったんだい?

933 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 03:30:12 ID:C8CfNtax0
>>931
土曜ってのは、議論の余地がありますよね。
土曜って決めた人はもう寝ちゃったしねw

まあ、いつまでも何曜日にする?で議論してても仕方がないから、
私は土曜日でもいいかなと思ったんですけど。
本当は日曜がいいかなと思ってたけど、まあいっかと。

934 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 03:32:17 ID:C8CfNtax0
>>932

私は、過去レスを見てまとめただけですから・・・

そうですね。誘導を認めてしまうと、やっぱり戦いになってしまいますねw
仮に共存すると決まった場合、お互いに放置ってのが一番平和になる
方法かもしれません。

 私的には削除してもいいかなと思ったりもします。

ただ、ここにいる数人で決めても仕方がありませんし、
これについては投票まで数日ありますし、議論をしませんか?

ってことで、私は寝ますね。おやすみなさい。

935 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 03:32:48 ID:dNd3xqLL0
>>930
>>753みたいなこと言ってるが。

936 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 03:33:20 ID:C8CfNtax0
ああ、おやすみっていったのは、放置ではなく、
一応、アンケートのまとめは、明日の昼間に来る人もいることですし、
このぐらいで保留ってことです。

ってことで、おやすみ〜。

937 :T-255 ◆OOIj0b5yK2 :2006/04/20(木) 03:34:07 ID:VkkiqtN4O
>>926
質問B-2はどうかと。
四方面と言わず、単にスレ数を変えるにするか、2.3.として、スレ数を増やす・減らすと言う選択肢にした方がいいかも知れない。

>>928
自演が防げて、PCからも参加出来るならそれがいいんじゃないかな。

>>929
同意。

938 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 03:35:03 ID:C8CfNtax0
>>935

でも、その人は、
携帯ぐらいあるよな?
投票のときぐらいは協力してくれい
って言ってるから、多分、PC等の人も携帯から書き込めと
言ってるんだろうと思いますけど、
まあ、本人に聞いてみないとわかりませんねw

でも、どっちにせよ、PCの人でも携帯で書き込めるし、
いいんじゃないのかな?


939 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 03:35:34 ID:C8CfNtax0
じゃ、本当に寝ますね。

また明日。

940 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 03:41:31 ID:+v+C8xOVO
ひょっとしたら、最初の質問だけでいいんじゃない?細か過ぎる気がする。
ここにいる一部の人を除いて、何分割とか訳がわからないんじゃない?

分割で行こうという話になったら、そこで議論するなりアンケートをとればいい気がする。

941 :P221119001098.ppp.prin.ne.jp:2006/04/20(木) 06:30:27 ID:n9d9oWwP0
ついに除け者にされたか。
発言権剥奪された気分だがこれからどうなるんでしょ。

942 : ◆rika.KEp4. :2006/04/20(木) 06:38:12 ID:PvJQmsfx0
>>907
ほとんどの社会人はその時間は寝ているわけだが
そういうことまで考えが及ばないのかね

君の脳みそには遮蔽板でも付いているのではないか?

943 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 07:04:31 ID:bvpKldJA0
いまさらだけど、そもそも誰が始めにスレッドを分割すると言い出したんだ?

現行のままでも十分いいともうんだけど。

944 : ◆rika.KEp4. :2006/04/20(木) 07:37:39 ID:kN7EcKoQO
>>943
うーん、情報を取捨選択できない人たちだったような

945 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 07:39:06 ID:jJn3FTKW0
また自治厨か

946 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 08:21:52 ID:2FGom4T60
>>943
現行のままとは?総合+仮スレの状態?

結局、大多数の一般人が何も分からない状態でいきなり投票なんて無謀でしょ。
小学生みたく今まで選挙権も何も無い人に対して、
「明日からこずかいの金額は投票で決めます」と言っているようなもんでさ。



947 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 08:28:35 ID:H2DsN5p30
ケータイカキコ偽装出来るスキルのある人が多い派閥が勝つことは目に見えているのに。
いったい投票にどんな意味が?
郵送プラスとかしろよ

948 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 08:38:42 ID:YJRwMWkd0
半年前もそうだが
結局やりかたが汚いよな。
路線スレ削除に反対意見があってもスルーで削除。
そこの住人追い出した状態で選挙実施。

949 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 08:53:07 ID:YZYtOim70
選択肢の数は>>904くらいがいいんじゃない?
路線別を組み合わせると選択肢が多くなりすぎるから、分割が決まったら再度分割形態のひとつとして検討すればいい。

950 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 09:11:31 ID:UaMjrxu/0
>>947についてはスルー?

951 : ◆rika.KEp4. :2006/04/20(木) 09:11:52 ID:9kBCQ3Y20
>>947-948
どこに投票とか選挙とか書いてあるんだ?
言いだしっぺの言うことだと、アンケートらしいぞ

952 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 09:19:13 ID:RN4CREXz0
>>943
誰がより何故が重要では?
理由が解消されなければループするだけで何も良くならないよ。

953 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 09:23:25 ID:j58UcPom0
結果的に仮スレ作って総合スレと競わせることにより結果として総合スレは今が一番まともに
機能していると思うから、
またそれをご破算にするとまた一部の常連だけのオナニースレに逆戻りすると思うんだが?

過去のスレを見てみなよ。
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%8E%F1%93s%8C%97%97%F1%8E%D4&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on

いったいいつ頃の状態が一番良いと思っているんだ?

954 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 09:44:54 ID:SiOCQNmk0
殺伐とするなか、一服のギャグもある。そんな61スレあたりがよかったな。(除くデント)

955 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 10:28:21 ID:j58UcPom0
>>954
わずか3時間足らずで1000を消費する時代ですか。そうですか。


1 名前: レ 2005/05/25(水) 08:26:33 ID:gOtRdRcV
1000 名前: デントハキチガイ 2005/05/25(水) 11:14:19 ID:mADGqLTi


956 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 10:33:14 ID:XhXfqSVa0
>>951
「重要な参考資料」として引用されまくるのは目に見えてるけどね

957 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 10:34:46 ID:8dpuVoAJ0
雑談とか込みで、2スレ/月以下が快適だと思います。

958 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 10:35:28 ID:j58UcPom0
>>954
改めてそのスレの内容を見返してみたら、単純にその日はある路線で祭りが起こっていただけだよな?
雰囲気的には下の京王線の祭りと似たようなもんじゃないのかな?

毎日そんな感じで総合スレで祭りが行われることが理想なのかな。

京王線・西武線方面:首都圏運行情報【仮2】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1144255842/


959 : ◆rika.KEp4. :2006/04/20(木) 10:53:17 ID:9kBCQ3Y20
>>956
「重要な参考資料」で済めばいいけどね
ほぼ決定事項として使われそうな希ガス

960 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 11:30:10 ID:j58UcPom0
総合に誘導貼った人、乙。

こういう同時多発の場合、総合スレはやっぱり利用者の少ない路線の人は実質情報入手が困難になるわけだけど、
すぐにそれぞれのスレに避難出来たらそれぞれ情報やりとり出来て良いはずなんだが。
そうじゃ無いと情報が無駄に死んでもったいないよ。

961 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 11:51:44 ID:Xc7gdOPcO
>>960
試しに誘導先を割り振ってみたのは俺。

本スレ(統合スレ)では、非難轟々。誘導先は過疎りまくり。
まっ昼間だし、利用者が少ないから、こんなものか。ラッシュ時だったら、有効かもね。

962 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 11:54:48 ID:j58UcPom0
>>961
>>611に書いたとおりかな。
今回は11時頃だし、全体に利用者が少ないから誘導の必要も無いのかもしれなかったが。

963 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 12:03:46 ID:alvNVtWt0
情報を貼ってから誘導した方が良かったかもね
見る側としては無駄になるわけだし

964 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 13:06:57 ID:j58UcPom0
>>954さんが良かったと具体的にあげた61スレについて。

5/25に東海道線で起こった信号機故障の日。
ttp://makimo.to/2ch/news18_trafficinfo/1116/1116977193.html
60スレの271〜1000まで
61スレの1〜1000まで

その日の朝のラッシュ時間帯で合計1,729のレスが消化されました。

61スレにおいてはもうほとんどその他の路線の情報交換がストップしています。
総合スレ一つの状態だと避難先が無くなるわけで。


965 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 13:07:49 ID:j58UcPom0
本当に総合スレ一つで良いという人達はこの状態が理想なのだろうか?
臨時障害スレを作ったとして複数路線で同時に障害が起こった時は
どうなるんだろうか?
そんな日はめったにない?広範囲の首都圏のくくりの中では
かなり高い頻度でどこかで障害が起こるでしょう。
情報という名のマスをかければそれで良いのかな。それぞれオナったティッシュが
散乱している状態が理想なのか?
俺には理解出来ないんだが。

966 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 13:12:17 ID:vbYJs1jx0
>>937
質問内容を変更するのは構わないと思うが、増やすはないでしょ。
これ以上増やしたら今よりもっと醜くなる。
せめて方面別を再編成して運用が妥当かと。

967 : ◆rika.KEp4. :2006/04/20(木) 13:13:49 ID:9kBCQ3Y20
>>965
たとえが下品だぞ
もうちょっと考えてレスしてくれ

968 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 13:19:05 ID:Qz23K8fDP
>>965
ID:9kBCQ3Y20も言っているが、エロ・下品は管理人が最も嫌うことだ。
ひ(ryの掲示板で遊ばしてもらっているということを忘れないでくれ。

969 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 13:25:11 ID:j58UcPom0
>>967-968
そいつはどうもスマンかった。
俺の中のエロエロ星人が言うことを聞かなかったorz

970 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 14:15:21 ID:+v+C8xOVO
なんで分割派はアンケートを嫌がるのかな?
分割派がこの板の主流なんでしょ?w
だったら、分割派が勝って当然。
なのに、なんで負けを予想するの?w

971 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 14:18:28 ID:j58UcPom0
>>970
分割派が「板」の主流なのではなくて、
全体を考えた時に方面別運用が自治スレでの話し合いの結果まとまりつつあったということでしょ。
どこか読解力に乏しいというか。。。

972 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 14:25:26 ID:+v+C8xOVO
誰が全体を考えたの?
一部の人?w

973 : ◆rika.KEp4. :2006/04/20(木) 14:35:47 ID:9kBCQ3Y20
>>969
ノシシ

>>970
> なんで分割派はアンケートを嫌がるのかな?
アンケートを嫌がっているという具体的なソースを提示してくれんか?

それから>>843の質問にも答えてくれ

974 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 14:57:57 ID:tKu0NXSN0
>>971

なるほどね。自爆してるよ。
一部の人間が必死に「議論」をして分割の方向に
持って行ったと白状したわけだ。
アンケートをとったら少数派だとばれちゃうから、
そんなことをしたくないんだよねw





975 :鶏あたま ◆/UNKO/4ZoU :2006/04/20(木) 15:14:36 ID:tiTWyu1S0
このスレは、煽りと馴れ合い以外禁止です。
エロや下品はまろゆきが嫌うらしいので禁止です。
自演は計画的に。

とテンプレに入れたらどうか?
だいたいあってるよな?

976 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 15:24:38 ID:j58UcPom0
>>974
少数派かどうかは知らんが、
普段の大多数は総合スレを見ているだろうことは認めるよ。
ただその人達の多くは自治に参加していないし、興味も持っていない。
どういう意図があったか分からない状態でアンケートつーもんを取ることでどんな意味があるのかと。
意図を明確に伝えた上で行わないと意味が無いでしょ。

977 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 15:33:41 ID:JMEONiuz0
どんな意味があるのかって、そりゃ板の利用者がどういうスレ構成あるいは運用を望んでいるのかの把握に決まってんでしょ。
大多数が方面別への誘導を拒否するようなら誘導は禁止にしないといけないなぁとかそういうことがわかるわけで。

978 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 15:40:31 ID:j58UcPom0
>>977
なぜ誘導が実施されるのかはそのアンケートに参加する人達が理解しているとは思えないんだけどな。

979 :鶏あたま:2006/04/20(木) 15:44:16 ID:GO08nougO
こんなこと

980 :鶏あたま:2006/04/20(木) 15:44:27 ID:OrXSXvdQO
出来るんだが

981 :鶏あたま:2006/04/20(木) 15:44:43 ID:RNGCK+Z1O
問題ないよね?

982 :P221119004106.ppp.prin.ne.jp:2006/04/20(木) 15:50:06 ID:fmojQetL0
これは酷い

983 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 15:50:36 ID:+v+C8xOVO
>>976
ここは自治厨のための板ではなく、一般ユーザのためのもの。
分割厨は自分達を特権階級と勘違いしてないか?

984 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 15:52:04 ID:+v+C8xOVO
>>981
そのまま無限にできるの?
アンケート+100文字以上の作文がいいかもね。

985 :鶏あたま ◆/UNKO/4ZoU :2006/04/20(木) 15:55:49 ID:tiTWyu1S0
>>984
ただの3台持ちって事でヨロw

986 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 15:56:27 ID:9ZztZYYJ0
100文字なんて少なすぎ
っていうかそれ以前の問題として携帯で自演できるんじゃ(ry

987 : ◆rika.KEp4. :2006/04/20(木) 15:56:27 ID:9kBCQ3Y20
>>979-981
そこは鳥つけないと面白くないでしょw

ID:+v+C8xOVO逃げるなよ

988 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 15:57:59 ID:9ZztZYYJ0
>>985
びっくりしたがな
携帯一台で自演できたのかとオモタ

989 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 16:00:20 ID:j58UcPom0
>>988
>>947

990 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 16:05:45 ID:+v+C8xOVO
>>985
まあ、自演まみれの自治スレで水掛け論を続けるよりよっぽどいいね。
親兄弟の携帯を含めて最大で五台程度でしょ。

991 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 16:06:12 ID:o/SPv53C0
雑談スレで友人のケータイ使いまくるって子がいてカワユイ

姉歯さんにはかなうまいてw

992 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 16:07:42 ID:o/SPv53C0
>>990
姉歯ることができぬことにしたい?

993 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 16:13:23 ID:+v+C8xOVO
>>986
あまりハードルを高くすると、書き込み数が少なくなるでしょ。
だから100字程度がいいと思う。

あ、アンケートが不成功に終わるのが君の願いかw

994 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 16:14:40 ID:+v+C8xOVO
あ、もうすぐこのスレが終わるな。

995 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 16:22:04 ID:XHl3bnWQ0
>>993
いやてっきり携帯で自演できたのかと思って200以上って言っただけだから。
複数持ちとか家族のとかなら作文はいらないと思う。
それからアンケート失敗なんて祈ってるのはここ数ヶ月自演してた人だけでしょ。
アンケートでもなんでもやってさっさと次すすも。
無限ループはもうしんどいから嫌

996 :鶏あたま ◆/UNKO/4ZoU :2006/04/20(木) 16:22:44 ID:tiTWyu1S0
>>993
作文付きなんてオナヌー好きな
ここの住人しか投票しないがな。

997 : ◆rika.KEp4. :2006/04/20(木) 16:23:38 ID:9kBCQ3Y20
無限ループは斜め読みできるという利点がw

998 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 16:25:58 ID:AlsSPDOzP
今日の午前中の誘導を見て感じたんだが、
のべつまくなしに誘導かけるのは違わないか?
京王線の列車が止まってる、どうして?って聞いてきた人にも速攻誘導かけてたけど
そのような第一報にすらも誘導して移動させちゃヘッドラインにすらならない。
誘導をかけるのは続報が続けて上がってきて実況的になってきたり雑談などの脱線気味なやりとりになってきてからでいいと思われ。

999 : ◆rika.KEp4. :2006/04/20(木) 16:26:59 ID:9kBCQ3Y20
次スレでは、ID:+v+C8xOVOが自分に都合の悪いレスもスルーしないでくれるといいんだが
無理か?

1000 :名無しさん@平常通り:2006/04/20(木) 16:28:02 ID:Qz23K8fDP
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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